А сколько истинных гениев было загублено нуменклатурной мразью, втоптавших в грязь самые светлые идеи построения общества всеобщего счастья. Предлагаю посмотреть великолепный фильм "Грешник" (1988 г.в. СССР) =>
А почему эта система после Сталина регулярно стала выталкивать наверх дураков. Т.е. я конечно не считаю их дураками, но условно назовем так людей, которые постепенно вели систему к гибели
Ну и что же хорошего в социалистической экономике если она порождает теневую экономику которая ведет к распаду страны? Китайцы тоже были вынуждены перейти к капитализму.
Теневая экономика сама по себе ни к какому распаду не привела бы. Было бы желание ее и в 80-х можно было бы или полностью зачистить, или частично легализовать (см как было при Сталине).
Что труд зеков неэффективен вы понимаете, а что превращение страны в концлагерь не решит проблемы социалистической модели экономики — почемуто непонимаете.
1. Не так давно читал, что Туполев не был такой уж невинной овечкой. И свой срок получил вполне заслуженно.
2. Я писал о ЗЕКах на зоне (которые в СССР в лучшем случае использовались на нулевом цикле строительства, типа рытья котлована и закладки фундамента), а не о комфортных (для научных изысканий) шарашках. У вам то не знать подобного стыдно.
Концентрацио́нный ла́герь, сокращённо концла́герь (англ. concentration — «сосредоточение, сбор» от лат. concentratio — «сосредоточение», нем. Konzentrationslager) — термин, обозначающий специально оборудованный центр массового принудительного заключения и содержания следующих категорий граждан различных стран:
военнопленных и интернированных во время войны[1];
политических заключенных при некоторых диктаторских режимах, во внесудебном порядке;
лиц, лишенных свободы по национальному или иному признаку;
заложников, обычно во время гражданских войн или оккупации;
предназначенных к ликвидации в лагерях уничтожения в нацистской Германии.
И под какой из данных пунктов вы хотите отнести СССР ?
Далее. Молодой человек, уточните пожалуйста, где это вы в СССР видели колючую проволоку, и вышки с пулеметами (если, конечно вы не сидели). Ибо без данных признаков ни один лагерь не может считаться концентрационным. А для того чтобы вам стало еще яснее я в свое время выкладывал неплохую статью сравнения ГУЛага и концлагеря.
А Хрущь добавил: — Вот и я так же молчал... Он отнюдь не молчал. Он был одним из главных поставщиков жертв бутовского полигона. Могу также напомнить одну весьма известную резолюцию Сталина, на хрущевском прошении об увеличении квот по категориям - УЙМИСЬ, ДУРАК.
Кул стори, бро... Ну а ежели здраво рассудить, то он владел всей имперей. На хрен было ему заморачиваться на какой-то ширпотреб? Да и детки его не бедствуют, правда в СССР жить не пожелали )))
Бесконтрольные расходы на военно — промышленный комплекс и финансирование зарубежных компартий также теневики инициировали ? Компартию давно пора запретить , как партию , разорившую Россию . И только 20% истово верующих стариков удерживают Путина от этого .
Всё-таки как-то непонятно, где коррупция, а где теневая экономика. Т. Е. Когда таксист берёт в пять раз больше тарифа — это коррупция, когда колхозник продаёт мясо свиней, откормленных вороваными комбикормами — вроде уже просто жульничество. А вот работа на даче — я даже фиг его знает.
Интересно, а где это вы прочитали про ДВА ЧАСТНЫХ НИИ ? В статье написано,
В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института.
В каком конкретно объеме частного предпринимательства участвовали упомянутые НИИ в источнике не уточняется. Как и не утверждается, что указанные НИИ были полностью частными/кооперативными/артельными...
PS: Авдо, читайте внимательнее перед тем как что-либо спрашивать.
Если у вас есть сомнения в предоставленной информации, то попробуйте это доказать. А так — как здесь любят говорить ваши коллеги-либералы — ГУГОЛ в помощь.
Кукарекаете здесь в основном вы. А я предоставляю информацию с ее источником. Не устраивает — ищите лучше. Что до меня, то до прочтения указанной статьи я и не представлял что при Сталине настолько был развит частный сектор в экономике.
PS: Т.ч. про НИИ (коли у вас есть сомнения) ищите сами, по поводу единоличников в сталинском СССР я могу сказать из опыта собственной семьи. Мой прадед так в колхоз и не вступил. И до самой войны был единоличником с собственной пасекой (в округе звался "медовый король") . И никто его не раскулачивал, не расстреливал и в ГУЛаг (или Сибирь) не ссылал.
Так это следствие, а причина в другом, Хрущев боролся за власть и хотел показать, какой он пиздатый, а Сталин «враг» народа, «убийца», что это он сгноил много людей в лагерях и по ночам писал анонимки миллионами. Не граждане писали, а Сталин...
"Уважаемый" ммаг, учите лучше историю. Уравниловку ввел кукурузник. Как и методы продвижения во власть. При Сталине для продвижения по служебной лестнице совсем не обязательно было состоять в партии (по крайней мере на первых ступенях). После кукурузника ежели ты беспартийный, то даже начальником цеха хрен кто тебя поставит.
Нет такого понятия, как "теневая экономика". Есть только то, что люди хотят работать так, как им хочется и если это не соответствует идеологическим принципам государства, то это уже проблемы государства, а не людей. Ибо изначально, народ должен формировать государство, а не наоборот. И неучтённые доходы, и не собранные налоги с доходов — это проблема власти, неспособной руководить цивилизованными методами, а не людей, желающих добра себе и своим ближним. Проблема в том, что к власти, как обычно, приходят беспринципные личности, жажда наживы для коих превыше всех остальных моральных и этических законов. А вот работать, увы, они не умеют, ни головой, ни руками. Но право сильного стоит над интеллектом. И это закономерно для всех общественных строев. Только зависит от ментальности народа, позволяющего обдирать себя либо как липку, либо немного поменьше. А ежели давать им (власти) полностью себя поработить, увы, никогда власть не будет соблюдать интересы народа. Вот поэтому время от времени и вспыхивают бунты и протесты, революции и другие общественные катаклизмы. Увы, природа человека не изменилась сколько бы то ни было в лучшую сторону за последние пару тысяч лет. Только нравственное совершенство всего общества способно изменить ситуацию к лучшему.
Не совсем так. Ключевым моментом является то, что такие производители используют возможности, предоставляемые государством, и, при этом, не хотят соблюдать законы этого государства.
Нет такого понятия, как "теневая экономика". Есть только то, что люди хотят работать так, как им хочется и если это не соответствует идеологическим принципам государства, то это уже проблемы государства, а не людей. Теневая экономика — это есть та экономика, которая не облагается налогами. При Сталине были частники (см PS), а хрущь их задвинул в тень.
то пример Корейко сразу перечёркивает тезис автора о том, что при Сталине всё было ОК Уточните, плиз, где автор утверждает, что при Сталине не было коррупции и теневиков.
Да пожалуйста "1. Теневая экономика как заметное явление советской жизни возникла в конце 1950-х – начале 1960-х годов." Конец цитаты
Автор определяет ТЭ, как нечто, отличное от мейнстрима и почему-то причисляет к ней артели и пр. Да, артели были, даже боеприпасы выпускались кооперативами. Но ТЭ — это нечто, неучтённое в статистике, предпринимательство, не сопряжённое с уплатой налогов, акцизов и пр. Деятельность, которой официально не существует, она не признаётся властью. Артели под это определение не подходят. Подспудно подменяется одно другим.
Ой-ой-ой. Это личное мнение автора, которое легко опровергается. Примеры — по моим постам и можно нагуглить ещё. Собсно, по этому поводу и встрял, т.к тезис взят с потолка. Заметным это явление стало не от вдруг проявившейся своей величины, а от того, что железный занавес потёк в хрущёвшину и дальше, что подтверждается обилием ссылок в посте на авторов по обе его стороны. И русский язык здесь не играет вобще никак, более того, он способен размыть то, что надо определять точно. Поэтому степень "заметности" лежит исключительно в голове автора данной фразы
PS: Тут недавно местный марсианин (16-ый который) выкладывал у себя статью о коррупции в СССР в 20-х начале 30-х гг. Жаль он ее у себя удалил (а я не запомнил источник) а то бы вы могли бы там найти много интересного.
Комментарии
Истинных гениев было загублено?
И как вы их собственно считали, если они загублены и не реализовались, как гении?
А с дураком во главе, любая система рухнет.
Вот это я называю НАДЕЖНОСТЬ.
Или ты думаешь, будто это Вася из соседнего подъезда развалил СССР?
Труд ЗЕКов никогда ни из под какой палки не будет столь же эффективным/продуктивным как труд людей заинтересованных в своей работе.
Авдо, не устали сливаться ?
1. Не так давно читал, что Туполев не был такой уж невинной овечкой. И свой срок получил вполне заслуженно.
2. Я писал о ЗЕКах на зоне (которые в СССР в лучшем случае использовались на нулевом цикле строительства, типа рытья котлована и закладки фундамента), а не о комфортных (для научных изысканий) шарашках. У вам то не знать подобного стыдно.
Концентрацио́нный ла́герь, сокращённо концла́герь (англ. concentration — «сосредоточение, сбор» от лат. concentratio — «сосредоточение», нем. Konzentrationslager) — термин, обозначающий специально оборудованный центр массового принудительного заключения и содержания следующих категорий граждан различных стран:
военнопленных и интернированных во время войны[1];
политических заключенных при некоторых диктаторских режимах, во внесудебном порядке;
лиц, лишенных свободы по национальному или иному признаку;
заложников, обычно во время гражданских войн или оккупации;
предназначенных к ликвидации в лагерях уничтожения в нацистской Германии.
И под какой из данных пунктов вы хотите отнести СССР ?
Далее. Молодой человек, уточните пожалуйста, где это вы в СССР видели колючую проволоку, и вышки с пулеметами (если, конечно вы не сидели). Ибо без данных признаков ни один лагерь не может считаться концентрационным. А для того чтобы вам стало еще яснее я в свое время выкладывал неплохую статью сравнения ГУЛага и концлагеря.
И много ли он ЛИЧНО получил от владения этой империей ?
Далее. Один его сын погиб в плену, а до этого начинал простым релейщиком.
Много ли детей нонешних президентов начинают так свою карьеру ?
Другой тоже воевал и не на маршальских должностях.
Максимум Социал-демократы
хорошая аналитика.
спасибо
В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института.
В каком конкретно объеме частного предпринимательства участвовали упомянутые НИИ в источнике не уточняется. Как и не утверждается, что указанные НИИ были полностью частными/кооперативными/артельными...
PS: Авдо, читайте внимательнее перед тем как что-либо спрашивать.
Если найду что либо еще тоже постараюсь оформить.
Наверное ты ощибся
Коба!
***Боялись они КобЫ***
Автор определяет ТЭ, как нечто, отличное от мейнстрима и почему-то причисляет к ней артели и пр. Да, артели были, даже боеприпасы выпускались кооперативами. Но ТЭ — это нечто, неучтённое в статистике, предпринимательство, не сопряжённое с уплатой налогов, акцизов и пр. Деятельность, которой официально не существует, она не признаётся властью. Артели под это определение не подходят. Подспудно подменяется одно другим.
Ключевая фраза выделена. Надеюсь разъяснять нюансы русского языка вам не надо.