без разницы, что производить. поменять один товар на другой — это дело техники. советские станки были востребованы по всему миру из-за соотношения цена-качество
Проблема "Сталинской" экономики в ограничении временных ресурсов и неравномерном развитии. Сейчас ввп сотоварищи практически формируют, или сформировали, среду именно для такого типа экономики. Так что боюсь некоторым придётся вспомнить как оно было.
Нормальное равномерное развитие экономики без перекосов, судя по всему недоступно нашим руководителям :(
Молния, кровавая гебня, в противовес совестливому голосованию за телеканал "Дождь" устроила свое полживое голосование с требованием отзыва лицензии у этого Рупора демократической интеллигенции. (Сегодня, кстати, там прозвучала интеллигентнейшая фраза: "Зачем любить Родину, если она не любит вас")
Совки, сталиноиды и нашисты голосуют здесь Не правда ли, гадко?
Тяжеловесная порция АНТИсталинского бреда. Автор не желает понимать простых вещей — советская модель экономики была обречена с того момента, когда Госплан (при Сталине, кстати) расписался в своей беспомощности планировать производство в натуральных показателях. Это было физически невозможно — средства получения и обработки информации не позволяли. Первые реальные возможности преодолеть эту стену появились (уже не СССР, а на Западе) только на рубеже 1990-х годов. Социализм опередил свое время на полвека... Был такой академик — Глушков, он пытался построить систему управления экономикой социалистического типа на рубеже 70-х — не вышло. И крах стал абсолютно неизбежен, хотя социализму не хватило протянуть всего каких-то пару десятилетий — и сейчас мир выглядел бы совершенно иначе.
Груня — дурочка, тяжелое машиностроение рухнуло раз, судостроение два, паровозы, текстиль и т.д. и т.д. было уничтожено до Сталина, дурочка, до Сталина и еще раз до Сталина, после захвата власти большевиками, где тов. Сталин был лишь один из вождей.
Убогий! Расскажи про развитое ТЯЖЕЛОЕ МАШИНОСТРОЕНИЕ при Николашке? Про СЕРИЙНЫЕ пассажирские паровозы, станки, самолеты, ТРАКТОРЫ, АВТОМОБИЛИ????
"пассажирские паровозы", ха-ха-ха жги и дальше кисо :))), так если промышленности при царизме не было, от откуда же взялись революционные пролетарии, может с Марса упали или вот тов. Крупский зачем-то книжку написал "РАЗВИТИЕ КАПИТАЛИЗМА В РОССИИ"?
1) Александровский механический завод Петербурго-Московской железной дороги явился первенцем железнодорожного машиностроения. В 1845 году по специальной ветке, подведенной к заводу, проследовали изготовленные здесь первые два паровоза.
2) В конце 60-х годов XIX столетия появились новые паровозостроительные заводы: Коломенский, Воткинский, Невский, Мальцевский. С 1869 по 1900 годы отечественные предприятия построили 7619 паровозов, всего к 1917 году ведущие заводы выпустили 21101 паровозов, в том числе: Александровский завод с 1844 по 1917 год — 331 ед., Воткинский с 1869 по 1917 год — 565 ед., Путиловский с 1894 по 1917 год — 2347 ед., Сормовский с 1898 по 1917 год — 2164 ед., Невский с 1870 по 1917 год — 3512 ед., Коломенский с 1869 по 1917 год — 4619 ед., Брянский (Мальцевский) с 1892 года по 1917 — 2825 ед., Харьковский с 1897 по 1917 год — 2622 ед., Луганский с 1899 по 1917 год — 2116 ед. Эти предприятия составили основу локомотивостроения в конце XIX и начале XX века.»
Все так, но в целом тяжелая индустрия в РИ находилась весьма в плачевном состоянии, да еще и в руках у иностранцев. Как, впрочем, и многие другие стратегические отрасли. По хорошему, никакой гражданской войны не было бы если бы не национализация производств принадлежащих западному капиталу. Сама по себе Белая Гвардия, без мощной поддержки Германии, Англии, Франции, Америки ничего из себя не представляла. Ведь зимой 18-го, бежавшие на юг юнкера-офицеры-помещики представляли из себя невооруженную и неорганизованную толпу, не имеющую никакой поддержки у народа.
В тему. В газете «Дейли геральд» от 30 августа 1920 года был опубликован договор ген. Врангеля с Правительством Франции. В обмен на поддержку «чёрный барон» признавал все финансовые обязательства России и её городов по отношению к Франции, вместе с набежавшими по ним процентами. При этом русские долги конвертировались в новый заём под 6,5% годовых, который следовало погасить в течение 35 лет. Уплата процентов и ежегодного погашения гарантировалась:
«а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской России на известный срок;
б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Чёрного и Азовского морей;
в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в течение известного количества лет, причём за исходную точку берётся довоенный экспорт;
г) предоставлением в распоряжение Франции трёх четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причём в основание кладётся добыча довоенного времени;
д) передачей четвёртой части добытого угля в Донецком районе в течение известного количества лет».
В качестве же меры контроля «при русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором» .
По официальным данным французского министерства финансов, Франция израсходовала на поддержку Колчака 210 млн. фр, на Деникина, Юденича и Врангеля — 62 млн., на Архангельскую экспедицию — 35 млн., на содержание чехословацкого корпуса — 344,4 млн. фр. Б о р и с о в Ю. В. Новейшая история Франции, М., 1966, с. 6. По данным У. Черчилля, расходы Франции составили 30—40 млн. фунтов ст. (Черчилль У. С. 311.)
Не так уж и мало, и побольше, чем Горбачеву. Иначе бы Белое движение закончилось не начавшись. 100 млн. фунтов только от Англии и Франции — не маленькие деньги.
Таки вы хотите сказать, что эта авторитетная английская газета, которая даже в БСЭ упоминается, подобна зимбабвийской желтой прессе. Или утверждаете, что 60 млн. фунтов стерлингов англичане из любви к Хрусту Французской Булки потратили?
Сталин — великий человек, который за период управления страной потерял всё, оставив после себя наследие всему народу, которое до сих пор используется и продаётся. Лесополосы, дороги, промышленные объекты, каналы, образования и наука, жильё... Список можно продолжать довольно долго.. Он поставил ценности социума превыше индивидуальных (инстинктивных, животных). Готово ли было человечество принять эту модель поведения? Готовы ли мы противопоставить сознательную деятельность животным потребностям и синдрому собственного величия?
Я не говорил о стадном инстинкте. Как раз наоборот. Стадный инстинкт — это Ваше сообщение. Его цель — принизить достижения других личностей, чтобы хоть как-то поднять своё ничтожное самомнение.
Сознательная деятельность индивидуальна? Бесспорно. Ни я и ни кто другой не способен поделиться своим сознанием с другим человеком. Однако достижения общества — коллективны. В настоящее время индивидуально даже носки не производятся. Существует разделение труда. Оно вполне аргументировано разделением функциональных обязанностей.
А где сей час в свободной России производства группы А (производства средств производства) или в мало 20 с лишним лет,для того чтобы они могли появится?,а уж тем более без репрессивных мер,как в сталинские времена.Но если честно я не помню,чтобы надо мной стоял домоклов меч репрессий,если по какой либо причине не вышел на работу или тем более опоздал.Вообше то на работу ходил с радостью и получал от неё не только материальное вознаграждение,но моральное.
В СССР карточки были отменены в 1947 году, в Великобритании, куда не вступала нога агрессора в 1954. А вообще, не знаю, что там выяснилось у вас, но вот хронология карточной системы в СССР:
1917-1921
1929-1935
1941-1947
1983-1991
В итоге — 24 года, причем последние 8 лет это были не карточки, а талоны на колбасу, да и то не везде. 74-24=50 лет без карточек.
"По общему объему внутреннего валового продуктам и производству промышленной продукции СССР в середине 1930-х годах вышел на первое место в Европе". А по числу расстрелянных и погибших от голода и холода в лагерях???
Если говорить коротко, то Сталинская экономика в России и в целом в СССР, создавалась репрессивными методами, диктатурой, что и обеспечивало более высокие экономические показатели, того периода. Т.е если вы будете прогуливать работу, то вас посадили бы в тюрьму на месяц, если вы будете брать взятки, то могли бы и расстрелять итд. Поэтому люди под воздействием страха работали на фабриках-заводах не покладая рук, так же на развитие СССР повлияла война, которую русские выиграли, по вывозив из потерпевшей поражение Германии, станки-оборудование, таки образом СССР стал еще более могущественным. Но всю жизнь, не возможно управлять и развивать такую страну как Россия с холодным климатом сталинскими методами, поскольку люди, хотят быть более свободными.
>Т.е если вы будете прогуливать работу, то вас посадили бы в тюрьму на месяц
Это диктатура? Репрессии? Как вы меня уроды-бездельники, не хотящие работать а хотящие получать ЗП — достали! Ты то ИДИОТ, хотел прогуливать, и получать ЗП? Придурок ....
киса-киса, вот у папуасов была высокоразвитая промышленность по выпуску изделий из кремния, а уж как работала, искры во все стороны летели, все было хорошо пока европейцы с железками не пожаловали, так и в совдепии произошло.
М-да... сравни советские автомобили 60-х с аналогами кап. стран ( совдеповские хуже, но не сильно), а вот автомобили 80-х это даже уже и не машины, можешь сравнить ЭВМ или товары народного потребления, совдепия рухнула проиграв экономическое соревнование и это есть факт месье кот.
Сравни???? так ты про прогресс технологий идиот? И в чем проблема что им втюхтивали товары на каждом шагу? наша экономика умерла от этого? Что не было ЭВМ в каждом доме? Придурок. Это мерило экономики?
Итак, технологически ссср отстал это факт, хороший дом, автомобиль и даже компьютер в доме западного человека против диких очередей за минимальным набором товаров у советского, да это мерило экономики, ну можешь себя утешить по выплавке чугуния на душу населения мы их таки обошли.
А ничего, что первый IBM-совместимый комп появился только в 1978 году? А реально массовым в домах американцев и европейцев он стал только в 90-х, с приходом интернета и когда научился воспроизводить музыку, видео и 3-хмерные игры, а харды дошли объемами до минимально пристойной вместимости в 1 Гб.
Граждане СССР по уровню жизни входили в "золотой миллиард" населения Земли. Сейчас при полных магазинах население России не входит, ибо значительная часть не имеет доступа к нормальной медицине, образованию, даже просто недоедают. Про технологическое отставание современной России и говорить уже смешно.
Современная Россиия проигрывает СССР по многим пунктам, а от "американской мечты" мы сейчас гораздо дальше, чем во времена СССР, так ради чего всё разрушали и уничтожали? Чтобы занять 1-е место по потреблению героина?
Комментарии
сегодня 99,99 % всей информации, относящейся к категории «экономической», посвящено «рыночной экономике».
===
я не пойму, это ложь или гипербола?
Проблема "Сталинской" экономики в ограничении временных ресурсов и неравномерном развитии. Сейчас ввп сотоварищи практически формируют, или сформировали, среду именно для такого типа экономики. Так что боюсь некоторым придётся вспомнить как оно было.
Нормальное равномерное развитие экономики без перекосов, судя по всему недоступно нашим руководителям :(
Совки, сталиноиды и нашисты голосуют здесь Не правда ли, гадко?
Груня — дурочка, тяжелое машиностроение рухнуло раз, судостроение два, паровозы, текстиль и т.д. и т.д. было уничтожено до Сталина, дурочка, до Сталина и еще раз до Сталина, после захвата власти большевиками, где тов. Сталин был лишь один из вождей.
Убогий! Расскажи про развитое ТЯЖЕЛОЕ МАШИНОСТРОЕНИЕ при Николашке? Про СЕРИЙНЫЕ пассажирские паровозы, станки, самолеты, ТРАКТОРЫ, АВТОМОБИЛИ????
о Паровозах замолвим словчеко:
1) Александровский механический завод Петербурго-Московской железной дороги явился первенцем железнодорожного машиностроения. В 1845 году по специальной ветке, подведенной к заводу, проследовали изготовленные здесь первые два паровоза.
2) В конце 60-х годов XIX столетия появились новые паровозостроительные заводы: Коломенский, Воткинский, Невский, Мальцевский. С 1869 по 1900 годы отечественные предприятия построили 7619 паровозов, всего к 1917 году ведущие заводы выпустили 21101 паровозов, в том числе: Александровский завод с 1844 по 1917 год — 331 ед., Воткинский с 1869 по 1917 год — 565 ед., Путиловский с 1894 по 1917 год — 2347 ед., Сормовский с 1898 по 1917 год — 2164 ед., Невский с 1870 по 1917 год — 3512 ед., Коломенский с 1869 по 1917 год — 4619 ед., Брянский (Мальцевский) с 1892 года по 1917 — 2825 ед., Харьковский с 1897 по 1917 год — 2622 ед., Луганский с 1899 по 1917 год — 2116 ед. Эти предприятия составили основу локомотивостроения в конце XIX и начале XX века.»
приходиться себя цитировать :)))
Ой. И зачем же тогда Ленин за золото покупал паровозы в Швейцарии?
«а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской России на известный срок;
б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Чёрного и Азовского морей;
в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в течение известного количества лет, причём за исходную точку берётся довоенный экспорт;
г) предоставлением в распоряжение Франции трёх четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причём в основание кладётся добыча довоенного времени;
д) передачей четвёртой части добытого угля в Донецком районе в течение известного количества лет».
В качестве же меры контроля «при русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором» .
Сознательная деятельность индивидуальна? Бесспорно. Ни я и ни кто другой не способен поделиться своим сознанием с другим человеком. Однако достижения общества — коллективны. В настоящее время индивидуально даже носки не производятся. Существует разделение труда. Оно вполне аргументировано разделением функциональных обязанностей.
К чему подменять понятия?
не говори кума, особенно приятно было набухаться прямо в раздевалке или в цеху
Что имеешь такой опыт?.
Спекуляция, дефицит... вечные спутники сралинского социализьма...
Плюс нынешняя коррупция во всех эшелонах власти.
Будь добр,конкретные годы укажи,когда были карточки.
1917-1921
1929-1935
1941-1947
1983-1991
В итоге — 24 года, причем последние 8 лет это были не карточки, а талоны на колбасу, да и то не везде. 74-24=50 лет без карточек.
А по числу расстрелянных и погибших от голода и холода в лагерях???
Откуда информация,от Солженицына?
>Т.е если вы будете прогуливать работу, то вас посадили бы в тюрьму на месяц
Это диктатура? Репрессии? Как вы меня уроды-бездельники, не хотящие работать а хотящие получать ЗП — достали! Ты то ИДИОТ, хотел прогуливать, и получать ЗП? Придурок ....
К сожалению советская промышленность скончалась еще до приватизации
Да, да! Ты идиот в детстве сидел на китайском стульчике и ездил в японском автобусе!
В чем смерть то — тупоголовый?
ГДЕ??? В какой сфере?
>хороший дом, автомобиль и даже компьютер в доме западного человека
У нас этого не было? дома, автомобиля?
Граждане СССР по уровню жизни входили в "золотой миллиард" населения Земли. Сейчас при полных магазинах население России не входит, ибо значительная часть не имеет доступа к нормальной медицине, образованию, даже просто недоедают. Про технологическое отставание современной России и говорить уже смешно.
Современная Россиия проигрывает СССР по многим пунктам, а от "американской мечты" мы сейчас гораздо дальше, чем во времена СССР, так ради чего всё разрушали и уничтожали? Чтобы занять 1-е место по потреблению героина?
Уж не тонны ли чугуния на душу населения?