У России было два варианта, что делать с Украиной — подыграть европидорам и развалить страну нахрен, поделив её между собой и Евросоюзом... либо попробовать не отдать европидорам ни пяди украинской земли. Я был неправ, мелко мыслил, думал, что делёж Украины был бы нормальным вариантом — селюков на Запад, чистить унитазы, Донбасс к России, работать на высокотехнологичных предприятиях и возрождать Великую Русь. Однако, по ходу, у Путина не такой приземленный расчет. Это стало ясно после выделения Украине финансовой помощи. Путин рассчитывает включить в российскую орбиту всю Украину, аж до Львова. Пока всё идет по плану. Плачьте, гуцулы, плачьте, скоро снова время по схронам ховаться))))
Внешняя и внутренняя политика — это две большие разницы. Вспомни, например, царскую Россию или СССР. Это вещи принципиально несравнимые. Вернее, сравнимые только в одном — еслиу государства есть внутренние ресурсы, оно может позволить себе вести любую внешнюю политику, которая ограничена только возможностями противостоящих государств. Судя по тому, как Россия в последнее время строит Евросюз, троллит Америку и дружит с Китаем, на равных, с внутренними ресурсами у нас всё в порядке.
А вот европейские политологи дружно скулят о том, что Россия в поседние годы слишком много силы набрала, с Европой совсем не считается...
Был момент истории, когда Путин честно протянул руку Западу, вывел наши военные части из вьетнамского Камраня и Кубинского Лурдеса... Разве наша вина, что европейские скоты плюнули в протянутую руку?
А вот за последние годы... что сдал Путин? Да Ничего. По ходу, он такой же злопамятный упырь как и я. Может, поэтому я его так хорошо понимаю? ))) Теперь западные пидоры пожинают плоды своей подлости, по отношению к России, кто-то пытается подлизываться... но мы помним, кто есть кто.
Нехорошо смеяться над чужими проблемами, но разве не " за что боролись на то и напоролись"? А чего было ожидать после того, что учинили в Киеве? Что все с рук сойдёт? Себе любимым спасибо надо сказать. Ущемлённые... да половина не знает зачем они вообще там стоят... в мутной водице хоть что — то да урвать. Пока одни апельсины при Ющенко жрали да водочку пили, другие будущее своими руками себе делали, из говна конфету лепили или валили из страны на худой конец. А теперь опоздали, красивую жизнь подавай — ещё одна "революция". Вынь да подай.
Бывало ли такое в истории что правитель, мягко говоря, терял связь с народом?
Думаю сплошь и рядом.
Встает вопрос, как по мнению противников Евромайдана, его надо приводить в чувство? И, понятное дело, чтобы без крови, мусора на улице и денег из-за рубежа
Я думаю что вопрос сформулировал уважительно и по существу. Надеюсь на ответ в этом же ключе
Ну почему же? Выборы были прозрачными. А как быть с "отравлением" Ющенко? Законно избранного президента свергли в результате операции западных спецслужб и оранжевой революции. После чего Ющенко на деле показал свою полную несостоятельность. Далее Янукович был избран волеизъявлением народа. Плох он или хорош — дело другое.
Я ниже уже писал об этом, фактически ответил на ваш вопрос.
Если правителем недовольны только школота, студенты и офисный планктон, то это проблемы школоты и планктона. Если правителем недоволен народ, то есть те, кто производит материальные блага и поддерживает инфраструктуру, то тут никакой правитель не устоит. Поднимите на борьбу настоящий народ, а не самовлюбленных бездельников, и будет вам счастье.
А сейчас... не надо строить иллюзий. Это не революция народа. Это мелкое пуканье в майданную лужу, "креативного класса" и западенских селюков.
Да... так в чем же проблема, если она выеденого яйца не стоит? А про западенских селюков — не надо. Я специально обратил внимание — русскоязычные ребята, и далеко не селюки.
"Как это "неустоит" будет происходить на практике?"
---
Элементарно, Ватсон. Когда к всеукраинской стачке присоединятся работники метро, железных дорог, почты, металлургических заводов, портов, рядовые служащие гос.контор... тогда всё, кирдык власти.
Подобный пример я уже привел, ниже. Корея, 80е годы. Военная хунта задрала всех, народ поднялся, вся страна поднялась, и даже армия не вмешалась, и у властной верхушки тупо не осталось рычагов воздействия. Всё закончилось мирно, сейчас в Южной Корее нормальная граждансая власть, избираемая народом.
А на Украине сейчас даже намеков нет на такое развитие событий. В России, кстати, тоже — это чтобы вы не подозревали меня в запредельной любви к нынешней российской власти.
Ну зачем же так возмущаться? Работу ж никто не отнимет, кроме хозяина. Да и счастье у каждого свое, зачем же дебилы? хотя для этого ресурса это даже корректно. Просто есть люди, которые не могут смириться с определенными условиями, и даже за хорошую зарплату.
Я с вами согласен практически на 100% Единственное что всеобщая стачка это лишь рабочие, которые далеко не все общество тоже. Есть управленцы, госслужащие, студенты и пенсионеры. Всегда тоже будут критикующие что мол это не вся страна, не весь народ. Получается что достаточно хорошо платить рабочим, а пенсионеры, студенты, учителя, матери одиночки пусть хоть убастуются в усмерть
Второе, это то. что стачка даже 3х дневная, (а гос-ва есть ресурсов на пару недель легко) это столь радикальная мера, что ее применяют когда других средств просто нет. Например будут стрелять по Майдану или еще что. Пока что у протестующих есть средства влияния. Янукович переговаривается, Рада законы судорожно принимает. Т.е. никто не скажет что нам фиолетово
Сейчас ну вообще 100% Украины нет на Майдане лишь только потому, что и 5-10% достаточно чтобы быть услышанными.
Думаю так.
Ну а по вашему если Майдан перерастает во всеобщую стачку, то тогда тоже, молодец украинский народ что начал революцию с Майдана и закончил всеобщей стачкой. Думаю не стоит их поливать, это лишь начало и время нас рассудит
Могу подбросить еще одну конспирологическую версию.
Исходя из того, что тамошние олигархи совсем оборзели, как когда-то, в начале двухтысячный у нас в России, настолько, что самого оборзевшего из них пришлось посадить.
Так вот... аналитики из российских спецслужб вполне могли сделать вывод, что с украинскими олигархами надо кончать. Но эти олигархи контролируют часть депутатов, прессу, иные властные ресурсы. Сам собой напрашивается вывод: депутатов перекупить, прессу прижать, олигархических представителей во власти уволить, к чертям. Собственно, это уже и происходит, Янукович уже устроил чистку среди важных персон.
Вот немного туОрчества Януковича. Эти законы он собирается принять...
Массовые беспорядки. За них будут судить и сажать, максимальный срок – 15 лет. Клевета – до двух лет. Незаконный сбор информации о чиновниках – тоже двушечка. Нарушение порядка при проведении уличной акции – до 10 суток. «Установка малых архитектурных форм», то есть палаток, если перевести с депутатского на человеческий, без разрешения начальства – до 15 суток. Законодательно освященная блокировка сайтов и слежка в интернете. Автоколонны – не более пяти машин в ряд. «Иностранные агенты». Сим-карту купить – только с предъявлением паспорта
Ой Пиночет нашелся.... Ты бы еще сказал: сделать как в Чили пострелять дет 30000 чел в одну ночь и полный порядочек!)))) Или как в 58 году советы в Будапеште бойню устролили.
Дак фик советы задавили)))) ВЫзвали к себе кучу ненависти и только. Не зря же бывшие страны соц лагеря особо ненавидят Россию.... Хорошо задавили!)))) СССР свой задавили собственными испражнениями
В Ливии или Египте тоже горсточка агентов? Откуда деньги, Зин?
-----------------
Не вправе отрицать что Запад хочет Украину. Так же как хотел загнать в каменный век Египет Ливию Сирию и тд. (мусульмане нынче прирожденный враг цивилизации))))
Итак по вашему всех насквозь проплатило ЦРУ? Так значит это вовсе и не народ матюгается против власти а кучка наймитов ?????)))))))))) Старый большевистский трюк))))ХАХАХААХ!
ЦРУ проплатило ядро и информационную войну. А студенты подтянулись "от нехрен делать". И понеслась. Так работали и с киргизами, если помните, совсем недавно. Получилось не слабо.
Как то здесь мало пользователей из Украины. Вы заметили? Один я сюда шальной зашел. Просто чхать нам на вас и на вашу дискуссию. По-этому, здравствуйте и прощайте.
Месяц жил в Донецке с пацанами после дембеля в 1990 году. Потом поехали по всем остальным, Мариуполь там, так далее, закончили у меня в Москве. До сих пор вспоминаю это время как сказку. Что не так с Донбассом?
Чем больше наивный Запад будет давить на власть, вводя нелепые санкции, тем больше у Януковича будут развязаны руки. Лидерам оппозиции сейчас самое время осадить бы своих тупорылых западных союзников. Только кто их слушать дудет? Европидоры привыкли думать, что они тут самые умные. Окажут оппозиции медвежью услугу. А Януковичу только того и надо.
Считайте, что это очередной мой прогноз — чем сильнее Запад наедет на Януковича, тем жестче он отреагирует. Сегодня солдатики ВВ стоят стенкой, не смея ответить на удары и коктейли Молотова, а через пару-тройку дней отпи.дят своих обидчиков по самый небалуй. Будут посадки, массовые посадки.
Но будет и какая-то договоренность, с договороспособными лидерами оппозиции. Договоренность на условиях Януковича.
P.s. Я просто таки уверен, что Путин негласно прислал на помошь Януковичу пару-тройку своих помощников по политической и юридической части. Причем прислал еще пару месяцев назад. Уж больно сильно те законы, которые приняты Киевом недавно, по поводу которых разгорелся весь кипежь, напоминают наши, российские, законы. Я посмотрел, так местами почти текстуальное совпадение. И уж больно сильно изменилась тактика Януковича — так умело он ещё никогда не действовал.
Прогнозы на более дальнюю чем несколько дней-месяцев перспективу, это уже много сложнее, тут я свои понты попридержал бы, информации для анализа недостаточно. Но все же рискну предположить, что в ближайшие месяцы Украина однозначно не вступит в Евросоюз. И в Таможенный Союз России, Казахстана и Белоруссии она тоже не вступит, чтобы не дразнить местных майданных гусей. Янукович удержится у власти, и будет плавно дрейфовать в сторону Таможенного Союза, синхронизируя украинское законодательство с законодательством стран Таможенного Союза не сразу, а постепенно.
Допускаю даже, что после того, как покончат с Майданом, Янукович прижмет яйца некоторым олигахрам, которые неразумно поддержали Майдан, и под этим соусом попытается навести порядок в местечковой коррупции. Насколько это получится, это другой вопрос, но это было бы логично.
Наташа, высылаю вам свой паспорт наложенным платежом, с маркой-одуванчиком как вы и просили. Готов прикупить вам на местном рынке кружавчатые трусики азербайджанского производства и лифчик той же синекуры по вашему желанию.
В свете последних событий, если Янукович устоит, а он устоит с вероятностью 90%, политическая сила Ахметова и других олигархов будет под большим сомнением.
Кто-то может и судьбу Ходорковского повторить, если вовремя не свалит.
Очень похоже, что ты из Московии вещаешь. Ибо... У Ахметова недвижухи на западе — ппц как много. В Лондоне — едва ли не самое фешенебельное жилище в пентхаузе. Если погуглить — можно найти. Украинцы в Лондоне блокируют его. Ахметов вкладывается в произодство ровно столько, чтобы иметь возможность строить на этом PR. Украинцы своим духом, силой и тягой к лучшему будущему посильнее русских будут.
Заявление о том что за вас де 2/3 населения...ээээээээээ несколько оптимистично))))
И потом есть склады оружия.... есть и киевский гарнизон. вы уверены что склады попадут именно в ваши руки???? Я не уверен. Ну и потом армия уже не СА а украинская национальная: если дойдет до крупных аргументов поди знай военные на чью сторону станут???
На раз. У нас братскую российскую армию будут встречать цветами. А бандер зачистим за 2-3 месяца. Как в 50 годах. Современная украинская армия небоеспособна.
это у вас на Донбассе.... А чуток западнее или южнее- по российской армии будет стрелять украинская армия. Она в таком случае будет крайне промотивированной. И для России это не покажется второй Грузией.
Фигня. До Полтавы проблем не будет. Южнее? Это Крым уважаемый. Там дорога будет устлана цветами. Небольшие затруднения будут в Харькове. Так, на пару дней. Далее Ровно и на Львов.
Почему???? не поможет?)))))) Думаете что украинское офицерство да и сами солдаты пожелают расстреливать народ ради вас- донбасских шахтеров... с вашими предательсткими двойными гражданствами да и этнически больше русскими ( Донбасс это же царское место выселки на каторгу из России))))
Потому. Бандерье всегда сосало и будет сосать. Они мастера только втихаря из-за угла дела обделывать. Несостоятельность бандеровских вояк неоднократно доказывала Красная и Советская армии.
Когда то на дядю участкового и смотреть боялись а милиция часто даже без пистолетов ходила. Сегодня- сами ролики видели.... Лично я не знаю за кого станет армия. Но не стал бы ручаться что за Яныка. Ведь армии тоже новое правительство может много дать
Скоро проснутся нормальные украинцы, которые как все нормальные люди имеют работу, семьи и которым вряд ли понравятся баррикады и провокаторы в противогазах с коктейлями молотова в центре Киева. Попытки государственного переворота и захвата власти немецким боксером тоже, скорее всего, не найдут понимания.
Вчера Кличко сравнивал Януковича с Каддафи. Не поленитесь, почитайте о Ливии. Узнаете что будет дальше.
Вы правы. Просто на востоке люди работают, а бандерье митингует. Если мы поднимемся вся эта революция очень быстро закончится. Ведь мы выиграли на выборах убедительно. Избрали Януковича, несмотря на все инсинуации западных спецслужб. Вопрос был принципиальный — и мы победили. Вот и сейчас, если жители востока устроят антимайдан, то бандерью не поздоровится.
оооооо вам бы очень хотелось чтобы "народ" вламывал как быдло ( если можно то и с ядром на ноге) и не думал более ни о чем: в совке для этого дифицит создавался на все.
Однак вламывает в забоях и ужираеться в запоях как раз население Донбасса: от сюда и отсутствие мысли
мммммммммм.... говорили что сегодня на майдане 200 тысяч было.... Автобусов не наберешься ))))) А вот реально- это что жители Львова заблокировали отправку солдат ВВ на Киев. Почитайте в газетах
Комментарии
Был момент истории, когда Путин честно протянул руку Западу, вывел наши военные части из вьетнамского Камраня и Кубинского Лурдеса... Разве наша вина, что европейские скоты плюнули в протянутую руку?
А вот за последние годы... что сдал Путин? Да Ничего. По ходу, он такой же злопамятный упырь как и я. Может, поэтому я его так хорошо понимаю? ))) Теперь западные пидоры пожинают плоды своей подлости, по отношению к России, кто-то пытается подлизываться... но мы помним, кто есть кто.
Думаю сплошь и рядом.
Встает вопрос, как по мнению противников Евромайдана, его надо приводить в чувство? И, понятное дело, чтобы без крови, мусора на улице и денег из-за рубежа
Я думаю что вопрос сформулировал уважительно и по существу. Надеюсь на ответ в этом же ключе
Если правителем недовольны только школота, студенты и офисный планктон, то это проблемы школоты и планктона. Если правителем недоволен народ, то есть те, кто производит материальные блага и поддерживает инфраструктуру, то тут никакой правитель не устоит. Поднимите на борьбу настоящий народ, а не самовлюбленных бездельников, и будет вам счастье.
А сейчас... не надо строить иллюзий. Это не революция народа. Это мелкое пуканье в майданную лужу, "креативного класса" и западенских селюков.
--народ, то есть те, кто производит материальные блага и поддерживает инфраструктуру, то тут никакой правитель не устоит
Как это "неустоит" будет происходить на практике? По сути это мой первоначальный вопрос
--Это не революция народа
Возможно. Поэтому и спрашиваю, как происходит революция народа в современном мире
---
Элементарно, Ватсон. Когда к всеукраинской стачке присоединятся работники метро, железных дорог, почты, металлургических заводов, портов, рядовые служащие гос.контор... тогда всё, кирдык власти.
Подобный пример я уже привел, ниже. Корея, 80е годы. Военная хунта задрала всех, народ поднялся, вся страна поднялась, и даже армия не вмешалась, и у властной верхушки тупо не осталось рычагов воздействия. Всё закончилось мирно, сейчас в Южной Корее нормальная граждансая власть, избираемая народом.
А на Украине сейчас даже намеков нет на такое развитие событий. В России, кстати, тоже — это чтобы вы не подозревали меня в запредельной любви к нынешней российской власти.
Второе, это то. что стачка даже 3х дневная, (а гос-ва есть ресурсов на пару недель легко) это столь радикальная мера, что ее применяют когда других средств просто нет. Например будут стрелять по Майдану или еще что. Пока что у протестующих есть средства влияния. Янукович переговаривается, Рада законы судорожно принимает. Т.е. никто не скажет что нам фиолетово
Сейчас ну вообще 100% Украины нет на Майдане лишь только потому, что и 5-10% достаточно чтобы быть услышанными.
Думаю так.
Ну а по вашему если Майдан перерастает во всеобщую стачку, то тогда тоже, молодец украинский народ что начал революцию с Майдана и закончил всеобщей стачкой. Думаю не стоит их поливать, это лишь начало и время нас рассудит
Исходя из того, что тамошние олигархи совсем оборзели, как когда-то, в начале двухтысячный у нас в России, настолько, что самого оборзевшего из них пришлось посадить.
Так вот... аналитики из российских спецслужб вполне могли сделать вывод, что с украинскими олигархами надо кончать. Но эти олигархи контролируют часть депутатов, прессу, иные властные ресурсы. Сам собой напрашивается вывод: депутатов перекупить, прессу прижать, олигархических представителей во власти уволить, к чертям. Собственно, это уже и происходит, Янукович уже устроил чистку среди важных персон.
Массовые беспорядки. За них будут судить и сажать, максимальный срок – 15 лет. Клевета – до двух лет. Незаконный сбор информации о чиновниках – тоже двушечка. Нарушение порядка при проведении уличной акции – до 10 суток. «Установка малых архитектурных форм», то есть палаток, если перевести с депутатского на человеческий, без разрешения начальства – до 15 суток. Законодательно освященная блокировка сайтов и слежка в интернете. Автоколонны – не более пяти машин в ряд. «Иностранные агенты». Сим-карту купить – только с предъявлением паспорта
Ой Пиночет нашелся.... Ты бы еще сказал: сделать как в Чили пострелять дет 30000 чел в одну ночь и полный порядочек!)))) Или как в 58 году советы в Будапеште бойню устролили.
Дак фик советы задавили)))) ВЫзвали к себе кучу ненависти и только. Не зря же бывшие страны соц лагеря особо ненавидят Россию.... Хорошо задавили!)))) СССР свой задавили собственными испражнениями
В Ливии или Египте тоже горсточка агентов? Откуда деньги, Зин?
-----------------
Не вправе отрицать что Запад хочет Украину. Так же как хотел загнать в каменный век Египет Ливию Сирию и тд. (мусульмане нынче прирожденный враг цивилизации))))
Итак по вашему всех насквозь проплатило ЦРУ? Так значит это вовсе и не народ матюгается против власти а кучка наймитов ?????)))))))))) Старый большевистский трюк))))ХАХАХААХ!
Это революция говна.
--------------------
Донбасский насер ессно токо о говне и может говорить)))))
Там говорят преимущественно по-русски. А селюкам это обидно))))))
slovari.yandex.ru
На самом деле, это революция одних гангстеров против других гангстеров. Это если очень грубо.
Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны! Ага. это про тебя.
Считайте, что это очередной мой прогноз — чем сильнее Запад наедет на Януковича, тем жестче он отреагирует. Сегодня солдатики ВВ стоят стенкой, не смея ответить на удары и коктейли Молотова, а через пару-тройку дней отпи.дят своих обидчиков по самый небалуй. Будут посадки, массовые посадки.
Но будет и какая-то договоренность, с договороспособными лидерами оппозиции. Договоренность на условиях Януковича.
и вершина идиотизма. а по россиянским меркам да, умелые действия.
Это мой, основанный на "знании политологии, помноженный на опыт политических споров" прогноз.
настоящие русские ей в этом помогут
если паспорт не попросишь — то могу забрать
Допускаю даже, что после того, как покончат с Майданом, Янукович прижмет яйца некоторым олигахрам, которые неразумно поддержали Майдан, и под этим соусом попытается навести порядок в местечковой коррупции. Насколько это получится, это другой вопрос, но это было бы логично.
— как впрочем гопников мало волнует народ — революция , сэр,
получите — распишитесь
что за бред, деньги у него где? Куда рванул бывший депутат ПР Мельник куда сбежал?
Где недвижимость покупает Пинчук и Ахметов?
Кто-то может и судьбу Ходорковского повторить, если вовремя не свалит.
А ты почитай западные газеты.... там пишется что гордый украинский народ борется за свободу))))))
ЕС или не ЕС а одно ясно: под русскими Украина более жить не хочет
ты явно запуганное чмо и узреть тебе не дано смысла действий этих людей, что уже 2 месяца как ведут бой.
москалёнышь конченный))
и народ вас ненавидит куда больше, чем западненцев.
Заявление о том что за вас де 2/3 населения...ээээээээээ несколько оптимистично))))
И потом есть склады оружия.... есть и киевский гарнизон. вы уверены что склады попадут именно в ваши руки???? Я не уверен. Ну и потом армия уже не СА а украинская национальная: если дойдет до крупных аргументов поди знай военные на чью сторону станут???
Ничего страшного. Россия рядом. С аппаратами поможет.
--------------------------
А пусть спробует!)))) Вот тогда то украинская армия точно против Яныка пойдет! Ну я открыто нападать на Украину Россия не отважиться
Цветами??? Ну только в Севастополе. За весь Крым я бы не расписывался. Да и пришвартованыне боевые корабли России... ну что они с берега сделают???
Когда то на дядю участкового и смотреть боялись а милиция часто даже без пистолетов ходила. Сегодня- сами ролики видели.... Лично я не знаю за кого станет армия. Но не стал бы ручаться что за Яныка. Ведь армии тоже новое правительство может много дать
Вчера Кличко сравнивал Януковича с Каддафи. Не поленитесь, почитайте о Ливии. Узнаете что будет дальше.
оооооо вам бы очень хотелось чтобы "народ" вламывал как быдло ( если можно то и с ядром на ноге) и не думал более ни о чем: в совке для этого дифицит создавался на все.
Однак вламывает в забоях и ужираеться в запоях как раз население Донбасса: от сюда и отсутствие мысли