Вот интересно читать, как зоозащитники предлагают сажать всех в тюрьму за уничтожение собаки и сразу переворачивают все на убийство бомжей. Прям бомжи у них — любимый аргумент!
Не сторонник того, чтобы животных убивали на глазах у людей. Зверства и так вокруг полно. Однако, уверен, любовь к бродячим или неправильно выгуливаемым домашним собакам у большинства их защитников ровно до того момента, пока его самого или ребёнка не цапнула таковая )) На картинках они все с умными глазами...
Меня всегда смущал один вопрос — по какому праву человек считает, что может свободно и ненаказуемо распоряжаться жизнями животных? Человек — сам животное, надеюсь, с этим спорить никто не станет? Разумность? Кто-нибудь сможет мне озвучить однозначные признаки разумности? Чем человек качественно, а не количественно отличается от тех же собак, кошек или обезьян? Почему за убийство человека полагается срок, а за убийство животного даже штраф не предусмотрен? В том, что плодятся бродячие собаки виноваты не эти самые собаки, а человек, выкидывающий их на улицу и создающий среду для их размножения. В агрессивности собак так же виноват человек. Так почему множество людей испытывает ненависть к собакам, а не к людям? Почему нужно травить и калечить животных, если во всём виноваты мы сами? Вот и нужно наказывать тех, кто в этом виноват. Тех, кто выкидывает, калечит, убивает.
Заметь, я ничего не говорил про убийство для пропитания.
А теперь, по твоему примеру перейду на личности.
Если ты не такой дебил, назови мне неоспоримые отличия человека от животного. Видимо, возможностей твоего мозга не хватает на аргументированный спор. Если это так, то твоё отличие от животного ещё более спорно.
К сожалению, без убийства в целях пропитания жизнь хищников и всеядных невозможна.
Хм... А чем отличается убийство для пропитания животного другого вида от убийства животного своего вида? Только этическими нормами. Просто это вбивается людям в голову с детства. Каннибализм — плохо, бить девочек — плохо, врать — плохо и т.д. Не спорю, многие этические нормы необходимы, в том числе и по поводу каннибализма, но как это относится к живодёрам и моим высказываниям? Просто троллинг?
Ты сможешь привести аргументы, доказывающие обратное? Если человек утверждает что-то без аргументов, только потому, что ему это сказал кто-то другой, то именно у этого человека проблема с мозгами.
Стаю нужно изолировать, как представляющую угрозу (в подобном случае доказано). Но, в первую очередь кто виноват в появлении, увеличении и существовании данной стаи? Не человек? Получается, мы своим разгильдяйством и подлостью сначала создаём эту стаю, а потом за свои разгильдяйство и подлость их наказываем?
Много стай изолировано? Почему я должен за это платить? Я и моя семья не выбросила ни одного пса на улицу. Не не подкармливаю и не развожу собак.
Что сделал для того что бы собаки не представляли угрозу и не были для этого наказаны? Ты написал что у тебя есть пес, ты сделал один шаг, в удобном для тебя направлении.
А почему я должен платить за лечение наркоманов, раковых больных, пенсионеров? Параллели не выявляются? Кстати, у меня летом скончалась собака, подобранная 14 лет назад на улице. Я сделал хоть какие-то шаги. Что сделал ты, кроме того, что НЕ сделал?
А почему я должен платить за лечение наркоманов, раковых больных, пенсионеров?
Вы за них и не платите, ваши налоги идут на оплату ОМС, как и у всех остальных. Н у а далее как и любом страховом деле, кто-то страховкой вообще не пользуется, а на кого-то перечисляются большие суммы.
Тебе написали: животные не пишут стихи, не сочиняют музыку не понимают кто они и какое их место в мире и социуме. У них нет планов которые не связаны с основными потребностями: поесть, потрахаться и поспать. Не задумываются о смерти, жизни до них и после и не ощущают этого всего.
Ты знаешь, что думает о тебе шимпанзе или собака? Как они вообще мыслят? Как можно говорить о способе мышления, наличии или отсутствии планов, способности сочинять стихи, если ты не можешь прочитать мысли? Может быть, всё упирается просто в отсутствие понятного тебе языка общения?
Почитай книги и посмотри фильмы. Сколько потрачено времени и денег что бы найти общий язык с обезьянами. На купиках, на лампочках и т.п. Сколько диссеров написано что бы классифицировать те звуки которые они создают.
Однако, даже если человек смог что то сказать, это мало что бы стало человечество, то которое мы знаем. Но тебе этого не понять.
"Видишь суслика? Нет? И я — нет. А он есть." Знакомая фраза? Если что-то не получилось найти, это не значит, что этого нет. Это значит, что это не получилось найти.
Ещё раз повторю, а кто виноват в том, что "Собаки загрызли ребенка"? Собака или человек? Сначала человек делает то, что вздумается без оглядки на последствия, а потом в этих последствиях обвиняет животных?
Это опасность. Кто то столкнулся с последствиями ее и полным равнодушием к ней и сделал шаг.
Сначала надо убрать опасность, а потом решать проблему этих людей. Но поверь эти люди исчезнут, останутся немногие действительно "странные" люди, но они станут тогда изгоями и будут наказаны.
Путаете причину и следствие. Бродячая стая появилась в МОЕЙ среде обитания. И Я создал среду обитания для бродячей стаи. Я имею право изменить СВОЮ среду обитания, чтобы стая ушла отсюда, но не имею права уничтожать стаю.
Как я должен изменить среду обитания в амбаре с пшеницей если завелись крысы? Как изменить среду обитания, если тек кто тролит в защиту свор собак их же и подкармливает.
В амбаре с пшеницей нужно исключить доступ крыс к пшенице и те сами оттуда уйдут. Если ты не можешь или не хочешь этого сделать, то кто виноват, ты или крысы?
Смех — естественная защитная реакция. Аргументируй, почему это невозможно. Заметь, я предлагаю принцип, но не методы, ибо в сельском хозяйстве действительно не разбираюсь. Дело аграриев — разработать методы в канве данного принципа.
По поводу помощи пёсикам. Ни одна собака не нападает без причины за исключением бешенства. Все остальные причины созданы человеком. Собака голодная, кто виноват? Собака злая, кто её такой сделал?
Во-первых, старайтесь отвечать на моё, а не на своё сообщение — сложно читать.
Во-вторых, видимо, законы неправильные?
В-третьих, уничтожить отморозка попробуйте. Думаю, больше мы Вас здесь не увидим.
В-четвёртых, выказывая неуважение к собеседнику, Вы в первую очередь показываете, насколько плохие воспитатели Ваши родители. Соответственно, Вы выказываете неуважение в первую очередь Вашим родителям.
Blackator, задам тебе прямой вопрос как любитель домашних животных (у меня кот, рыбки, черепаха, улитки ахатины, палочник (это насекомая такая)) любителю домашних животных: ты хоть раз какашки за своим питомцем на улице подобрал в пакетик, как делают все ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ владельцы собак? Если нет, можешь даже не отвечать, ибо с ДИКИМИ владельцами прирученных орудий убийства (собаки с клыками-когтями) даже разговаривать не о чем. А то меня (и не меня одного!!) напрягают бесчисленные кучки во дворе и на пешеходных дорожках.
Убираю там, где принято убирать. А там, где идёшь, как по минному полю выискивать дерьмо именно моей собаки считаю идиотизмом. Скажу больше — я обеими руками за то, чтобы приняли закон, обязывающий убирать за своими питомцами. Кстати, за всеми, а не только за собаками. Ибо, кошки тоже срут, но никто не возмущается почему-то.
Это принцип "до кучи", так рождаются и растут горы мусора в лесу. Никто не виноват. Виноват тот кто бросил первую бутылку.
Так и рассуждали немцы когда жгли людей, потому как так было принято. Это стадное звериное чувство. Вот поэтому ты не видишь разницы между человеком и зверем. Потому как рассуждаешь как зверь.
Ублюдков, которые охотятся на животных ради удовольствия и убивающих беззащитных бродячих животных ради забавы нужно кидать в камеру к чеченцам, чтобы их там пускали по кругу.В следущий раз эта мразь давжды подумает, стрелять ли ему в лося или зайца, и нужно ли мучать кошек и собак
Когда это делают не ради самоутверждения различные упыри и задроты, а специально подготовленные люди по чётко взвешенной научно обоснованной схеме, дабы избежать катастрофы это оправдано.
Если катастрофы не предвидится, считаю сто надо применять более гуманные меры. В любом случае всё должно быть чётко взвешенно и без фанатизма.
Каким надо быть тупым, что бы не понимать что собака это прирученный зверь, прирученный хищник (который в природе УБИВАЕТ), аналоги в природе это волк и шакал. Если пес не контролируется и не воспитывается он становится тем кем был и становится опасен и должен быть убит.
Тебе показать страшных картинок что люди делают с совершенно не винными животными, тебе рассказать что люди делают с себе подобными детьми? Сколько детей погибает от мудаков за рулём? Сколько детей выкидывают на помойку "мамаши"? Сколько детей забили до смерти собственные "отцы"? И давай сравним статистику! Так какой зверь страшнее? Homo sapiens или Canis lupus familiaris?
ТЫ просто пытаешься найти аправданье. Вот посмотри в другую сторону, посмотри наверх посмотри вниз.
Педофил тоже может говорить о том что, сколько детей сожгли в концлагере, а он трахнул только одного.
Но суть такова, во всех примерах приведенных мной, на смерть детей не было адекватной реакции.
Везде одно и тоже, если бы псов убили раньше, потому как они были не под контролем и опасны, то дети были бы живы. Но те кто убил бы псов, стал бы изгоем в обществе.
Везде одно и тоже, хозяин собаки "НЕВИНОВАТ"!!! А мы здесь слюни распускаем, а как это у кого то крыша едет и с ничего начинают собак травить?
Ну как приведи мне здесь цифры и формулы которые подтверждают. Что опасность не подконтрольных псов ничтожна. Ну как приведи мне здесь диф. уравнение или другую формулу, которая покажет какое соотношение загрызанных детей становится критичным что бы жители стали уничтожать псов представляющих опасность? Вот тогда будешь здесь вякать про математику.
Вот сначала надо принять закон по которому если собака повредила человека это равносильно тому что хозяин пса нанес повреждение холодным оружием оружием другому человеку.
Нужен закон о том что у пса должен быть обязательно паспорт и наколка с номером (как у клубных псов). И если он выбросил пса то платит хороший штраф.
А потом я вместе с тобой выйду на демонстрацию в защиту собак от догхантеров. Ок?
Докхантеры... Давайте называть это по русски — живодёры.
А давайте представим что эти ушлёпки возомнили себя санитарами социума и начали так-же убивать маргиналов, плохо одетых людей, не так на их взгляд подстриженных и подростков гуляющих после десяти.
Кто-то из них например решит что женщин после пятидесяти пяти лет надо вывозить на озеро и топить там потому что они уже например больше не нужны. И делать они всё это будут неумело, топорно и вообще как бред на душу положит то-есть — непрофессионально.
Как вы к этому отнесётесь? Нужна вам такая самозваная "дружина"? Вот так и тут несостоявшиеся маньяки калечат живых существ, приносят им мучительные страдания перед смертью и вообще берут на себя противоправные обязательства зачастую "по ошибке" убивая, травя компаньонов, членов семьи, а для многих и последнее и единственное живое существо в жизни.
Проблема бродячих собак конечно насущна в некоторых регионах и этим должны заниматься аккредитованные профессионалы, создаваться спец приёмники, но не как не самозваные извращенцы.
Тема много раз обсуждалась на ННМ. И аргументы всем ясны и понятны. Если владелец собаки ведёт себя уважительно по отношению к окружающим, т.е. водит собаку на поводке и в наморднике, он никогда не получит проблем ни для себя, ни для питомца. Если ты не уважаешь других, почему требуешь уважения к себе??
А бездомных животных не должно быть на улицах городов. Следить за этим должны городские власти, если они не справляются, люди ВЫНУЖДЕНЫ делать их работу. Как умеют, не взыщите. Не нравится, — очищайте улицы города, как можете сами. Но очищайте, а не митингуйте.
как только первого же владельца собаки,которая станет причиной гибели ребенка, потравят такими же собаками и назидательно покажут по 1 каналу,я сам буду ратовать за наказание догхантерам.
Посмотрите видео, посмотрите как "авторитетно" владелиц пса говорит о том что его пса надо усыплять. Как он "спокоен" и как он понимает ситуацию. А СПОКОЕН он как удав потому как уверен, что за то что сделал пес ему НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!!
Вопрос бездомных животных должен решаться властью — чётко и жёстко, без всяких поблажек и прочих "льгот":
1. всё беспризорное зверьё отловить;
2. после обязательной передержки в приюте — всех невостребованных усыпить (кстати, это будет гуманнее, в отличие, от методов тех же догхантеров или стерилизации кое-как и выбрасывания обратно на улицу);
3. за выбрасывание животных на улицу — штрафовать беспощадно;
4. полоумных тетушек, бабушек и прочих т.н. "кастрюльщиц", благодаря которым беспризорные животные плодятся как кролики — штрафовать беспощадно;
5. за т.н. "догхантерство" — штрафовать беспощадно или в клинических случаях просто сажать;
6. за устраивание в квартирах многоквартирных домов т.н. "приютов" (этим часто занимаются те же "кастрюльщицы"), от которых антисанитария и соседи воют волком — штрафовать беспощадно или в клинических случаях тупо выселять к чертовой бабушке.
Вот и все мероприятия. Может чего-нибудь забыл ... Неужели это сложно на государственном уровне сделать? Нормальные люди только спасибо скажут
Это по-любому надо делать. Тут даже без зверья проблема — во-первых, привлекает бомжей, что тоже не айс, а во вторых, крысы и вороны, а летом ещё духан и мухи
Комментарии
Точно. Он в этом возрасте уже заценил негативный характер собачьего дерьма во дворе.
Почему антилопа не пишет стихи?
Откуда берутся такие дебилы, которые не могут отличить животное от человека?
Заметь, я ничего не говорил про убийство для пропитания.
А теперь, по твоему примеру перейду на личности.
Если ты не такой дебил, назови мне неоспоримые отличия человека от животного. Видимо, возможностей твоего мозга не хватает на аргументированный спор. Если это так, то твоё отличие от животного ещё более спорно.
Это оправдание убийства? Бомжи могут убивать людей ради пропитания? Оправдываем канибализм?
Хм... А чем отличается убийство для пропитания животного другого вида от убийства животного своего вида? Только этическими нормами. Просто это вбивается людям в голову с детства. Каннибализм — плохо, бить девочек — плохо, врать — плохо и т.д. Не спорю, многие этические нормы необходимы, в том числе и по поводу каннибализма, но как это относится к живодёрам и моим высказываниям? Просто троллинг?
Обратись к доктору, у тебя явно с мозгами проблемы.
Что сделал для того что бы собаки не представляли угрозу и не были для этого наказаны? Ты написал что у тебя есть пес, ты сделал один шаг, в удобном для тебя направлении.
Вы за них и не платите, ваши налоги идут на оплату ОМС, как и у всех остальных. Н у а далее как и любом страховом деле, кто-то страховкой вообще не пользуется, а на кого-то перечисляются большие суммы.
Однако, даже если человек смог что то сказать, это мало что бы стало человечество, то которое мы знаем. Но тебе этого не понять.
Ответ был: "По какому праву лев убивает антилопу?"
Человек убивает пса потому как он мешает и опасен. Набери на Ютубе:
"Собаки загрызли ребенка"
Просто посмотри на количество ссылок, за каждой из них смерть ребенка.
А сколько тех детей, которых не убили, а покалечили и это не интересно для интернета?
Сначала надо убрать опасность, а потом решать проблему этих людей. Но поверь эти люди исчезнут, останутся немногие действительно "странные" люди, но они станут тогда изгоями и будут наказаны.
Вот интересный пример:
ria.ru
Девочка с бабушкой пытались помочь бездомным песикам.
я не невиноват, и в то же время имею право обезопасить себя и своих близких от агрессивных паразитов
Пример Вашей логики — я не виноват, на дорогах полно отморозков, но имею право себя обезопасить их отстрелом. Соответствует? Попробуйте.
Если вы себя приравниваете к собакам, тогда вам надо жить в собачей стае. Чего к людям та прибились?
Во-вторых, видимо, законы неправильные?
В-третьих, уничтожить отморозка попробуйте. Думаю, больше мы Вас здесь не увидим.
В-четвёртых, выказывая неуважение к собеседнику, Вы в первую очередь показываете, насколько плохие воспитатели Ваши родители. Соответственно, Вы выказываете неуважение в первую очередь Вашим родителям.
youtube.com
Цитата "без зовсяков причины питбуль набросился"
youtube.com
Так и рассуждали немцы когда жгли людей, потому как так было принято. Это стадное звериное чувство. Вот поэтому ты не видишь разницы между человеком и зверем. Потому как рассуждаешь как зверь.
Да и по псам нормы есть, но хозяева псов из настойчиво не знают, пес в городе: на повадке и в наморднике.
В меня в 150 метров лес, но в 5 метра от подъезда кучи говна.
И такие же как ты на форуме дома объясняют почему их псы срут "до кучи".
После проведения профилактической беседы.
Все очень просто.
Если катастрофы не предвидится, считаю сто надо применять более гуманные меры. В любом случае всё должно быть чётко взвешенно и без фанатизма.
youtube.com
Хозяин собаки весьма "здраво" оценивает ситуацию? Он думал что катастрофы не будет.
ria.ru
для тех кто забывает что такое зверь и где его место.
youtube.com
когда думали долго, опасно или не опасно.
ВЕЗДЕ!!! Смерть ребенка.
Каким надо быть тупым, что бы не понимать что собака это прирученный зверь, прирученный хищник (который в природе УБИВАЕТ), аналоги в природе это волк и шакал. Если пес не контролируется и не воспитывается он становится тем кем был и становится опасен и должен быть убит.
youtube.com
Но мы люди добрые, мы должны прощать если нас грызут.
Педофил тоже может говорить о том что, сколько детей сожгли в концлагере, а он трахнул только одного.
Но суть такова, во всех примерах приведенных мной, на смерть детей не было адекватной реакции.
Везде одно и тоже, если бы псов убили раньше, потому как они были не под контролем и опасны, то дети были бы живы. Но те кто убил бы псов, стал бы изгоем в обществе.
Везде одно и тоже, хозяин собаки "НЕВИНОВАТ"!!! А мы здесь слюни распускаем, а как это у кого то крыша едет и с ничего начинают собак травить?
Нужен закон о том что у пса должен быть обязательно паспорт и наколка с номером (как у клубных псов). И если он выбросил пса то платит хороший штраф.
А потом я вместе с тобой выйду на демонстрацию в защиту собак от догхантеров. Ок?
И были случаи, когда бродячие собаки защищали детей при насилии над ними.
Впрочем, шансов, что вас "покусает" чмо на ЛендКрузере или его собака гораздо больше, чем со стороны бездомного пса.
А давайте представим что эти ушлёпки возомнили себя санитарами социума и начали так-же убивать маргиналов, плохо одетых людей, не так на их взгляд подстриженных и подростков гуляющих после десяти.
Кто-то из них например решит что женщин после пятидесяти пяти лет надо вывозить на озеро и топить там потому что они уже например больше не нужны. И делать они всё это будут неумело, топорно и вообще как бред на душу положит то-есть — непрофессионально.
Как вы к этому отнесётесь? Нужна вам такая самозваная "дружина"? Вот так и тут несостоявшиеся маньяки калечат живых существ, приносят им мучительные страдания перед смертью и вообще берут на себя противоправные обязательства зачастую "по ошибке" убивая, травя компаньонов, членов семьи, а для многих и последнее и единственное живое существо в жизни.
Проблема бродячих собак конечно насущна в некоторых регионах и этим должны заниматься аккредитованные профессионалы, создаваться спец приёмники, но не как не самозваные извращенцы.
А бездомных животных не должно быть на улицах городов. Следить за этим должны городские власти, если они не справляются, люди ВЫНУЖДЕНЫ делать их работу. Как умеют, не взыщите. Не нравится, — очищайте улицы города, как можете сами. Но очищайте, а не митингуйте.
Вот и вся "проблема".
youtube.com
Если пса убили соседи раньше, то никогда бы не узнали на что он способен и ребенок никогда бы не погиб.
1. всё беспризорное зверьё отловить;
2. после обязательной передержки в приюте — всех невостребованных усыпить (кстати, это будет гуманнее, в отличие, от методов тех же догхантеров или стерилизации кое-как и выбрасывания обратно на улицу);
3. за выбрасывание животных на улицу — штрафовать беспощадно;
4. полоумных тетушек, бабушек и прочих т.н. "кастрюльщиц", благодаря которым беспризорные животные плодятся как кролики — штрафовать беспощадно;
5. за т.н. "догхантерство" — штрафовать беспощадно или в клинических случаях просто сажать;
6. за устраивание в квартирах многоквартирных домов т.н. "приютов" (этим часто занимаются те же "кастрюльщицы"), от которых антисанитария и соседи воют волком — штрафовать беспощадно или в клинических случаях тупо выселять к чертовой бабушке.
Вот и все мероприятия. Может чего-нибудь забыл ... Неужели это сложно на государственном уровне сделать? Нормальные люди только спасибо скажут