Теперь ясен алгоритм возможного превращения макака в человека — берем макака, даем в рыло, кидаем в кузов, кастрируем и на рудники. В свободное от кайла время — чтение русской классики. Это для САМИХ ГАРЯЧЫХ и ГОРДИХ! ОЧИНЬ ГОРДИХ! Всего два-три поколения и гостеприимный Кавказ — лучший курорт России и его жители самые вежливые люди на планете.
Да тут знатоки получше нас сидят. Я внизу уже написал, что такое впринципе НЕРЕАЛЬНО чтобы кавказцы татарку украли, так меня заклевали. Им этого никто не простит. Но людей поумнее видать полно. Они по себе всех меряют.
Вы — во власти мифов и стереотипов. Татары — такой же культурный и законопослушный народ, как и большинство других. Их также на самосуд и подобное — раскачивать долго надо. Тем более, они видят, что творится на Кавказе и такого у себя не желают. В отличие от них, представители Северного Кавказа — уже более 20 лет живут в условиях войны. Вспомни тех детей войны (русских, украинских, белорусских), чье сознание формировалась в условиях Великой Отечественной и лет 5 после нее... . Там тоже разговор был короткий. Ну, а если учесть еще ваххабитское воспитание, основанное на превосходстве и нетерпимости (у некоторых народов Сев. Кавказа), — то вот вам и разница с другими мусульманами.
Ну и понятно, что чем дольше мы будем проводить "олимпийские игры" вместо ведения "войны с войной", уже ведущейся с нами, положение будет все хуже и хуже.
Это не только распоясавшаяся толерантность виновата, но и те, кто делает эту навозную почву. И еще непонятно почему девушка поцарапала каблуком машину, может отбивалась от этих "знакомых", в таком случае этим им самим надо поцарапать лицо каблуком...
для lion_smith Может своих поучишь? Не лезь не в своё дело! Таких как ты "советчиков " ну очень много. Тоже мне "учитель" истории. Учить историю по википедии? Ну это надо быть точно на голову трахнутым!
Ты не поверишь, то у нас таких сами четвертуют. И народу пох какой нации чел. А у вас не толерантность, нацизм. Своих не трогаете, а когда другие начинают что-то делать то они у вас виноватые. Относительно истории я ПРЕКРАСНО знаю свою историю. Это вы государство беспредельщик пытаетесь её хитрожопо разворачивать.
И как это вы наказываете? По-моему, не только я, но и никто тут не слышал ничего об этом. Поделитесь полезным опытом. Если действительно — полезный, то, наверняка воспользуемся.
Он историю знает "прекрасно" из госдеповских источников, вроде википедии и речей сукашвили с окруашвили, — тех еще джорджианцев (не путайте с грузинами). Сам тоже — джорджианец. Но чуть что, ссылается на какую-то связь с Грузией.
Ник неймы.., они польские. И ваше с паном Радзвилом одновременное появление в одном посте. Как то заставляет задуматся шановный пан Янек. Выбачтя,якщо пови
Вообще то Хабилевич это мое паспортное отчество, а во время службы ко мне приклеелось обращение Тахир Хоттабович, и во время радиообмена меня называли Хоттабович.
Ну а герой "Четырех танкистов и собака" был одним из любимых героев в моем далеком солнечном детстве. Тогда поляки были нашими лучшими друзьями. Вместе пришлось даже "повоевать".
Анонимность не соблюдаю, Хоттабыч известен в Интернете. Да и паспортные данные не скрываю. Есть в личке. Да погуглить можете. Хоттабыч достаточно известный ник
А на след день там был бы омон и посадили бы всех, кого не перестреляли, и к вечеру город был бы полностью во власти кавказцев, ответить уже чисто физически было бы некому ...
Зря вы так. Среди кавказцев большинство — обычные люди, как и среди нас. Много очень хороших. Представьте эти люди уже более 20 лет живут в условиях бандитского бепредела, фактически войны. Утром твои родственники, дети выходят, и неизвестно вернутся ли вечером. И никто с этим ничего не делает, и не пытается бороться. Я предложил бы вам лучше задуматься, почему 30 лет назад Дудаев и Масхадов на отлично в Советской Армии служили, а сейчас у них на родине "тараканы" плодятся, заразили весь Кавказ и распространяются по России. Почему Басаев пытался в институт поступить, а не над людьми измываться. И кто во всем этом виноват.
Шамиль Басаев этот шакал который сдох как собака участвовал в Абхазской войне против грузин ВМЕСТЕ с ВАМИ РУССКИМИ, армянами и кабардинцами. Он был не один, чтобы допустим сказать что у него там какая-то ЛИЧНАЯ месть была. У него была ИДЕЯ. А заключалась она вот в чём. Если у Грузии Россия ОТБИРАЕТ ИСКОННО ГРУЗИНСКИЕ территории, то Россия ОТПУСТИТ Ичкерию которую Российская Империя ЗАВОЕВАЛА всего лишь 2 века назад. Именно такое обещание и дали ваши правители тогда чеченцам, ингушам и кабардинцам. Вот эти молодцы и выступили на стороне России. А теперь самое интересное, что Россия их взяла да и КИНУЛА. И вот тут Шамиль и развернул своё войско.
С тобой, больной, здесь никто не разговаривал. И причина всех бед в твоей голове, (самая главная), — в том,что ты больной. И, кроме того, ты просто человек весьма ограниченных умственных способностей. Смысла о чем-либо с тобой говорить — нет. Вас таких, джорджианцев, только давить и давить. Так всегда это было и так будет.
Вот вот. Я и говорю, что это вы самый больной народ. Вас нах за колючку надо всех. Так как даже тут на сайте на 1000 русских 1-2 максимум нормальных осталось в России. Все нормальные давно вас оставили друг друга иметь. У вас же уже давно зашкаливает количество быдла на квадратный километр В ЛЮБОМ городе. Потому вас Путин и решил очелевечить. Размешать породу так сказать.
За колючку... — не сомневаюсь, что у госдеповцев и их полицаев, вроде тебя, есть такое желание. Но в 2008-м вы уже попробовали..., получили. На весь мир обосрались и показали, какие вы "воины" и трусы. Какой контраст у вас, джорджианцев, с грузинами!!
Ну ну. Только такой баран как ты может сравнивать 35000 человек с один мямом вояк. Вы и так и так бы наваляли. И что? Ты считаешь что мы проиграли? Ты хоть понимаешь, что ты государствообразование ОККУПАНТ и БЕСПРЕДЕЛЬЩИК. Тебя поддержали только такие же государства уродцы как и твоё. Всякие науру, тувалу и иже с ними.
А что ВЫИГРАЛ? Вот тупо назови что ты выиграл в 2008 году?
Осёл ты. Тебя твоё правительство до сих пор имеет. Чьи деньги идут в те регионы? Мои думаешь? Или ты стратегически что-то получил?
Я бы тебе все объяснил, если бы с тобой возможно было бы разговаривать. Но вас, джорджианцев (и твои трели здесь это только подтверждают) можно талько давить и давить. Поэтому Россия вне зависимости от того, кто у власти, всегда будет помогать в этом братскому грузинскому народу. И, если бы во главе России стоял не такой нерешительный человек, как сейчас, ни одного джорджианца в Грузии давно бы уже не было.
ТОЧНО!!!!! МАЛО ТОГО ЕЩЕ И ВООРУЖИЛА И ОБУЧИЛА СВЯЩЕННИКОВ ГРУЗИНСКИХ РАСПИНАТЬ В ХРАМАХ- ТУТ ОРУДОВАЛИ ПРАВДА КАЗАКИ,,,ЧТО ПОСЕЯЛИ ТО И ПОЖИМАЙТЕ!!!!!!!!!!!
Нет Вова, и жил там жовольно продолжительное время, и учился, и работал с кавказцами очень многих национальностей. Просто, как всегда это бывает, наружу вылезает всякоге говно. А обычных и хороших людей — редко, когда видно. Сам проанализируй хотя бы наше ТВ. Кого по нему показывают?
Москвобад. Скажете, не может быть? Давайте посмотрим превращение русской крепости "Грозная" в чеченский город Грозный.
"Изначально Грозный населяют, в основном, славяне – русские и украинцы, вместе составляющие три четверти населения города. Так было в 1897 г., в 1926 г., почти так в 1939 г., а в 1959 г. славян в городе было даже более 80 %. Вместе с тем, в Грозном изначально проживало довольно мало чеченцев. В 1897 г. их всего 498 или 3,2%. И в 1926 г. их еще меньше, 2% от общего населения города. Даже в 1959 г. их менее 7%.
Ситуация с национальным составом начинает потихоньку выравниваться лишь в последние 50 лет, после 1960 г. В 1970 г. чеченцев еще лишь 17,4%, а русских и украинцев – 69,5%. В 1979 г. чеченцев уже 24%, а славян – 62%. Наконец, в 1989 г. чеченцев больше 30%, тогда как число славян сократилось до 55%, т.е. славяне все еще составляют чуть больше половины населения города. Таким образом, за почти столетие доля славян в городе, выросшем численно с 15 тыс. до 400 тыс., постепенно сокращалась с 75-80% до 55%.
Для столиц национальных республик в составе России такое соотношение, которое было в Грозном в 1989 г., на самом деле вполне нормально. В сегодняшней Казани русских 49% и татар практически столько же. В Якутске русских чуть меньше чем жителей титульной нации, а в Уфе и Саранске русские составляют более половины населения. Т.е. в 1989 г. Грозный является вполне типичной столицей национальной республики в составе РФ.
Однако в следующие 20 лет ситуация меняется радикальным образом. Понятно, что во время военных действий никто учет населения не вел. И все-таки данные 2002 г. поражают. В Грозном, население которого в этот момент 211 тыс. человек, живет почти 202 тыс. чеченцев и лишь 5295 русских. Украинцев в Грозном 2002 г. – 92 человека. Что это значит? Вот что. Русских в Грозном 2002 г. (5295 человек) МЕНЬШЕ чем в Грозном 1897 г. (10349 человек). Меньше почти в 2 раза. В абсолютных цифрах, не в процентах. Украинцев в Грозном 2002 г. (92 человека) меньше чем в Грозном 1897 г. (970 человек). Меньше более чем в 10 раз. В абсолютных цифрах. В процентном отношении доля русских в Грозном 2002 г. (2,5%) меньше чем доля чеченцев в Грозном 1897 г. (3,2%), а доля украинцев в 2002 г. равна доле ингушей в 1897 г. (почти отсутствуют, 0,1%).
О чем говорят нам эти цифры? На самом деле, они говорят страшные вещи. Они говорят то, что многие политики стесняются или не хотят произнести со своих трибун.
Смотрим цифры. Доступные не только важным политикам, а любому человеку, открывшему, к примеру, Википедию. 1989 г., русских в Грозном больше 210 тыс. человек. 2002 г., русских в Грозном – чуть более 5 тыс. человек. Скажите мне, чем можно объяснить внезапное желание сменить место жительства у 205 тыс. человек? Проблемами с трудоустройством по месту жительства? Не смешите! Войной? Мы цивилизованная страна. Покажите, ткните меня носом в точку на карте, где располагался хотя бы один лагерь русскоязычных беженцев из Грозного. Покажите мне статью, в которой сказано, что Президент РФ отдал приказ о начале постепенного переселения русских беженцев обратно, в уже отстроенные для них дома в Грозном. Еще раз напоминаю. Славян в Грозном в 1989 г. более 50 %. Половина города! Где сегодня эта половина?
Смотрим цифры. 1989 г. Чеченцев в Грозном больше 120 тыс. 2002 г., чеченцев в Грозном – больше 200 тыс. Их стало больше на 80 тыс., несмотря на две войны! А русских стало меньше на 205 тыс. .
Да, на самом деле в Чечне было несколько городов с исконно русским населением, которое постепенно замещалось населением местным, чеченцами. Например, Гудермес. В Гудермесе, в 1926 г, жило 69% русских, 20% украинцев и лишь 2,4% чеченцев. Впрочем, уже в 1970 г. в Гудермесе было 56% русских, 2% украинцев и 34% чеченцев. Вот, эти цифры уже напоминают Грозный 1989 г. Смотрим данные по Гудермесу за 1979 г. (прошло ок. 10 лет). В Гудермесе живет 47% чеченцев, 47% русских и 1,5 % украинцев.
Соответственно, если в Грозном 1989 г. жило 55% славян, то в Грозном 2002 г., т.е. спустя десятилетие, должно жить не менее 47 % славян (сравните с Гудермесом). А на самом деле эта цифра гораздо меньше (2,5%).
Продолжим про Гудермес. Прошло еще 10 лет. В 1979 г. ситуация особо не изменилась: чеченцев тут 47%, русских – 47%, украинцев- 1,5%. Наконец, в 1989 г. в Гудермесе 60% чеченцев, 34% русских и 1% украинцев (а в 2002 г. мы видим ту же ужасающую ситуацию, что и в Грозном – 94% чеченцев и лишь 4,5% русских, а украинцев практически не осталось)."
По-прежнему утверждаете, что Москвобада не может быть? Наверняка найдутся люди, которые осудят меня за разжигание межнациональной розни. Повторю, что приведенные статистические данные находятся в свободном доступе в инете. ыводы делайте Кавычки
Молодой человек историю надо учить НЕ ПО ДИАГОНАЛИ!!!
Во-первых тут не место было этому, но раз вы начали то я поправлю вас.
Вы что наивно полагаете, что ДО ВАС там никого не было?
Я напомню вам Кавказскую Войну и как вы РУССКИЕ там народ гасили. До сих пор никто не признал геноцида малых народов.
Читай про ГОСУДАРСТВА которые там были (особенно обрати внимание на годы когда вы эти государства "упраздняли" и их КОРЕННЫЕ территории мирным "путём" к себе присоединяли).
Предлагаю пока не поздно всем кто пишет, что всех чёрные не у себя дома подумать сначала. Аналогично и тем кто пишет про Россию для русских. А то ведь не ровен час оставят вам Великое Княжество Московское только.
Не уважаемый, именно ОБЫЧНЫЕ РУССКИЕ тоже как причём. Ведь вы же ЗА присоединение Крыма, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья и вообще Восточной Украины к России?
Вообще нет. Вот только по поводу Крыма хочется все-же напомнить о том когда и почему Крым стал украинским. И еще раз — да, теперь Крым благодаря одному му@аку стал украинским, и я не хочу чтоб Россия его ОТБИРАЛА. Не дай Бог!. Но если такое случится что Крым сможет отделиться от Украины мирным политическим образом И захочет вернуться в состав России, я не вижу причин по которым Россия должна отказываться.
Блин ОТКРОЙ СВОЮ ГРЁБАННУЮ ИСТОРИЮ Рашки и посмотри когда ступила нога русских на ту землю. Кто там до этого жил вам всем похую. Вот тогда не обижайтесь когда с ВАМИ сделают ТО ЖЕ САМОЕ.
во-вторых могу тебе ответить — до 18го века Крым переходил из одних рук в другие. кого там только не было — гунны, готы, хазары, турки и пр. и пр. и пр. и Украинцев там было не больше чем русских.
Нет, предлагаю воспользоваться советом Юлия Цезаря. Он из 10-ти последних лет своей жизни 9 провел в походах. Он больше был военачальником, нежели политиком. А императором прожил только один день (т.н. "нулевой император").
Так вот он писал примерно так. "Завоевывая чужую землю, есть два правильных поведения. Или хватай, что сможешь, и убегай, или вырезай всех до последнего."
Я не предлагаю сровнять с землей Москву. Я предлагаю прожарить нейтронами Кавказ, а "овчарок кавказских" в Москвабаде просто объявить вне закона.
Если ты ВНИМАТЕЛЬНО посмотришь внизу, то увидишь ИСТОЧНИКИ. Более того я тебе напомню что ИСТОРИЯ тех народов писалась РАНЬШЕ чем у тебя письменность появилась.
Слишком однобокое освещение событий. Но если Грузия сохранилась как государство, а не провинция Ирана, то не всё было так уж плохо.
Да и сами грузины отнюдь не ангелы. Ведь кто-то же устраивал геноцид абхазов и югоосетин и при Саакашвили, и при Гамсахурдии, да и значительно раньше — тоже.
Всё-таки не поленился и посмотрел некоторые ссылки. Ну, что ж, пропаганда по саакашвили в действии. Добросовестно отрабатывают американские хлебушек и наставления.
Подсовывание тенденциозных ссылок в качестве правоты... Даже коментировать не хочется.
Обратил внимание, что Вас здесь очень много. С кем только не схлестнулись. Тратить столько времени на споры и подготовку "объективных" ссылок... Тоже хлебушек отрабатываете?
Северо-Кавказский имамат просуществовал 30 лет и развалился скорей не от русских штыков сколько от беспредела и вероломства своих наибов (наместников) которых ненавидели практически все народы имамата.
Вы пишщите:
"Я напомню вам Кавказскую Войну и как вы РУССКИЕ там народ гасили. До сих пор никто не признал геноцида малых народов"
Вы вот прочитайте еще раз по тем ссылкам на Википедию которые вы дали.
Вся история этих микрогосударств (существовавших короткие промежутки времени) это история внутренних предательств, вероломства и кровавого беспредела. Сколько раз они вступали в союзнические отношения с другими родами-племенами, столько раз и предавали один другого. Ни о каком развитии культуры и государственности ни в одном случае речи не было. Только одно — накопить силенок и с огнем и мечом обрушиться на соседа, который к своему несчастью не успел того же сделать первым. В короткие мирные промежутки и те и другие предавались любимому и единственному занятию — совершали кровавые грабительские набеги на грузинские, персидские и русские пограничные селения
В конце концов они настолько заебали своими предательствами, грабежами и кровожадностью все окружающие большие государства, что дни анархии на Кавказе были сочтены. Их все равно рано или поздно кто-нибудь привел бы в чувство. Или Османская империя или Персидский шах или Русский царь.
Для самих народов Кавказа последний выбор был наиболее бескровен и исторически предопределен, так как с турками и арабами у кавказских народов кровавые счеты были намного длиннее, серъезнее и старше. Если бы пришли турки или иранцы — то об "геноциде малых народов" нам сегодня уже не пришлось бы даже упоминать.
Их бы просто на сегодняшний день не было. Вырезали бы к хуям собачьим всех до единого их же единоверцы. И о них можно было бы скорбеть так же как например о мамонтах в Сибири.
Слушай чел а до этого на месте этого Имамата что было? Вы что говорю наивно полагаете, что там ПУСТЫНЯ была?
То что он 30 лет просушествовал, так ты опять ИСТОРИЮ читай. Сколько длилась Кавказская Война напомнить? Ровно 49 лет. Потому ПРОТИВ Российской Империи (далее РИ буду писать) народы и ОБЪЕДИНЯЛИСЬ. А вот когда РИ их разбила, то ЕСТЕСТВЕННО территории перешли в её владения и ГОСУДАРСТВА БЫЛИ УПРАЗДНЕНЫ.
Потом Смотри там МНОГИХ народностей просто напросто НЕТ. Например тех же осетин, тех же абхазов (Малая Абхазия — это другое государство) , тех же имеретинцев вы гасили уже в Грузии.
И ты или специально или по незнанию говоришь, что это были МИКРОГОСУДАРСТВА. Ничего себе микро с населением 3 ляма человек.
Напомнить где была столица убыхов? Славный город Сочи. А где сейчас убыхи?
Поверь в истории России очень много ЧЁРНЫХ пятен, но никто из русских ПРАВИТЕЛЕЙ ни разу этого не признал. Даже у ненавистных амеров когда они гасили индейцев, а их было убито В РАЗЫ МЕНЬШЕ чем малых народов в России — даже амеры называют этот процесс КОЛОНИЗАЦИЕЙ. В истории России вы такого не найдёте. Тогда скажите чего вы ждёте от этих народов? Вы говорите Россия для русских, когда исконно РУССКИХ территорий из всей России 1/13 не будет.
Насчёт счётов с турками и арабами у народов ЮЖНОГО Каваказа, всё тоже не совсем так:
В 1782 году Ираклий II официально обратился к России с просьбой о принятии Картли-Кахети под свое покровительство.
Проект договора одобрен был обеими сторонами и 24 июля (6 августа) 1783 года.
24 января (6 февраля) 1784 года ратификационную грамоту Трактата подписал царь Ираклий II, и документ вступил в силу. В трактате были перечислены права и обязательства обеих сторон.
Царь Картли и Кахети отвергал суверенные права Ирана или какого-либо иного государства на свою страну, признавая отныне над собой лишь верховную власть и покровительство России.
С момента подписания договора правительстве Картлийско-Кахетинского царства осуществляло свою внешнюю политику, согласуясь с представителями русского правительства.
Все вооруженные силы Картлийско-Кахетинского царства в случае начала военных действий обязаны были выступить на стороне России.
Со своей стороны, русская императрица принимала Грузию под своё покровительство и брала на себя обязательство оборонять Картлийско-Кахетинское царство от внешних врагов.
Русское правительство гарантировало Ираклию II, полное невмешательство во внутренние дела его царства.
В 1785 году правитель Аварии Омар-хан с 20.000 войском подступил к границам Кахети. Он форсированным маршем пересек Караязскую степь, взял в Борчало крепость Агджа-кала, разорил ахтальские рудники и медеплавильные заводы; затем Омар-хан совершил налет на Саабашидзео (Верхняя Имерети), захватил и разорил там Ваханскую крепость и с богатой добычей и пленными двинулся в обратный путь. Ираклий II оказался вынужденным заключить с Омар-ханом мир и обещать выплачивать ему ежегодно. 5.000 рублей.
Картли и Кахети переживали исключительные трудности. Источники доходов иссякли, население не в силах было платить налоги. Ахтальские рудники, после нашествия Омар-хана, в течение двух лет бездействовали.
Турецкие дипломаты уговаривали Ираклия II восстановить, «дружественный» союз с султаном и порвать отношения с Россией. Турция тщетно пыталась внушить Ираклию II и его соратникам, что именно после перехода Грузии на сторону России для неё наступили тяжелые дни.
Часть грузинских феодалов, во главе с Ираклием II, оставалась верна союзу с Россией.
Стараясь укрепить союз между Картлийско-Кахетинским царством и Имерети, Ираклий II содействовал вступлению на имеретинский престол своего внука и воспитанника, Давида Арчиловича, являвшегося последователем и проводником политики своего деда. По восшествии на престол, Давид Арчилович принял имя Соломона (Соломон II, 1789—1810).
Последним испытанием для Ираклия II стало нашествие в 1795 году Ага-Магомет-хана Каджара на Тбилиси. К тому времени многолетняя междоусобная воина в Иране завершилась победой Ага-Магомет-хана Каджара. Новый повелитель Ирана Ага-Магомет потребовал от Ираклия разрыва союза с Россией и подчинения Картлийско-Кахетинского царства Ирану.
В 1793 году Ираклию II стало известно о решении Ага-Магомет-хана выступить против Грузии.
Ираклий II обратился к России с просьбой — в соответствии с трактатом выслать ему войска и артиллерию. Но русское правительство не торопилось выполнять взятые на себя обязательства.
Войска Ага-Магомет-хана ворвались в Тбилиси.
Ага-Магомет-хан страшно разорил Тбилиси, осквернил православные храмы, пленил и увел в рабство тысячи православных грузин. Захватчики подожгли город, грабили, убивали и насиловали беззащитное население.
Русские ТАК И НЕ ПРИШЛИ!!!
А теперь что происходило дальше на Западе.
После смерти Ираклия в 1798 году и включения Картли и Кахетии в состав Российской империи в 1801 году ситуация в Имеретии значительно осложнилась. Вассал Имеретии, князь Мингрелии, перешёл под российский протекторат. Соломон пробовал заручиться поддержкой Турции и Ирана против России, но главнокомандующий российских войск в Грузии, генерал Павел Цицианов, 20 апреля 1804 года ввёл войска в Имеретию и вынудил Соломона II подписать соглашение о российском протекторате над Имеретией. Соглашение (Элазнаурская конвенция) было подписано 25 апреля 1804 года.
Обрати внимание, что ХРИСТИАНИН хотел пойти на сговог с Турцией и Ираном из-за того, что знал что с вами связываться себе дороже станет.
Всё так и вышло.
В 1810 году было сломлено сопротивление имеретинского царя Соломона II, и Имеретия была включена в состав России. Между 1803 и 1878 годами в результате русско-турецких войн оставшиеся грузинские территории (Батуми, Артвин, Ахалцихе и Поти, а также Абхазия) также были присоединены к России. Грузия была объединена впервые за много лет, но потеряла независимость.
Абсолютно нет. ЧАСТЬ!!! (не все) Северо Кавказских народов совершала набеги на российские земли. Этого я думаю никто не будет отрицать. Они в основном угоняли скот, грабили деревни и увозили девушек. Но кто мешал вам отгородиться от них? У вас же было войско?
Не вешайте пожалуйста лапшу на уши об "объединении народов Кавказа против Российской империи". Вся история этих "объединений" и разъединений против России на Кавказе — это история о том — кто, за сколько, когда и кого купил среди вождей племен, родов, тейпов и тд.
Заплатит шах — будут резать турок и русских. Заплатит хорошо турецкий паша — с не меньшим удовольствием будут резать персов и опять русских... А в промежутках будут убивать странников и торговцев по своей наивности попросивших у них ночлега.
Я могу много цитат и выдержек из исторических документов того периода вам процитировать в которых раскрываются мотивы тех или иных кавказских "борцунов". И очень мало там будет рыцарства и благородства, но очень много продажности, вероломства, интриг и кровожадности.
Я много читал о том периоде из разных источников и у меня сложилось достаточно определенное понимание происходящих тогда событий.
Разубеждать вас я не собираюсь, так же как и вести какие-то споры на тему кто прав а кто виноват.
А ваша озабоченность "геноцидом малых кавказских народов" наверняка имеет под собой какую-то финансовую надежду. Типа заставить платить Россию контрибуции и репарации, как это удалось провернуть евреям за "холокост" от Германии. Как это пытаются сейчас выкрутить приебалты за своих обиженных "лесных братьев". Или бандеровцы за "голодомор".
Комментарии
Хотя чего мы тут колготимся? Ничего уже не изменить. Точка бифуркации пройдена в 2008 году.
Астрахань не Москвабад
Многие так же боятся за своих и за самих себя, как и абригены Москвабада.
Не у всех достаточно денег, чтобы купить правосудие. Да и 30-й калибр не копейки стоит.
У нас менты СВОЕМУ же менту ухо отрезали и ноги переломали за попытку изнасилования. И пофиг что придётся сесть, а может и не сесть в тюрьму.
Ну и понятно, что чем дольше мы будем проводить "олимпийские игры" вместо ведения "войны с войной", уже ведущейся с нами, положение будет все хуже и хуже.
Другим т оже будет интересно будет послушать.
Шамиль Басаев этот шакал который сдох как собака участвовал в Абхазской войне против грузин ВМЕСТЕ с ВАМИ РУССКИМИ, армянами и кабардинцами. Он был не один, чтобы допустим сказать что у него там какая-то ЛИЧНАЯ месть была. У него была ИДЕЯ. А заключалась она вот в чём. Если у Грузии Россия ОТБИРАЕТ ИСКОННО ГРУЗИНСКИЕ территории, то Россия ОТПУСТИТ Ичкерию которую Российская Империя ЗАВОЕВАЛА всего лишь 2 века назад. Именно такое обещание и дали ваши правители тогда чеченцам, ингушам и кабардинцам. Вот эти молодцы и выступили на стороне России. А теперь самое интересное, что Россия их взяла да и КИНУЛА. И вот тут Шамиль и развернул своё войско.
А причина вообще всех бед я написал какая.
Вот что с вами будет убогие youtube.com
Смотри с 12 минуты.
А что ВЫИГРАЛ? Вот тупо назови что ты выиграл в 2008 году?
Осёл ты. Тебя твоё правительство до сих пор имеет. Чьи деньги идут в те регионы? Мои думаешь? Или ты стратегически что-то получил?
Черкесия (где проживало 3 миллиона человек) — ru.wikipedia.org
Северо-Кавказский имамат (проживало до миллиона человек)- ru.wikipedia.org
Аварское ханство (территория нынешнего Дагестана, государство которое существовало аж с 12 века) — ru.wikipedia.org
Газикумухское ханство — ru.wikipedia.org
Мехтулинское ханство — ru.wikipedia.org
Кубинское ханство — ru.wikipedia.org
Илисуйский султанат — ru.wikipedia.org
Ахтыпара — ru.wikipedia.org
Рутульское бекство — ru.wikipedia.org
Садзен (она же Малая Абхазия) ru.wikipedia.org
Плохо УНИЧТОЖИЛА Российская Империя.
Хорошие, а где ты видел хороших?
В подсознательном состоянии они все Обреки.
"Изначально Грозный населяют, в основном, славяне – русские и украинцы, вместе составляющие три четверти населения города. Так было в 1897 г., в 1926 г., почти так в 1939 г., а в 1959 г. славян в городе было даже более 80 %. Вместе с тем, в Грозном изначально проживало довольно мало чеченцев. В 1897 г. их всего 498 или 3,2%. И в 1926 г. их еще меньше, 2% от общего населения города. Даже в 1959 г. их менее 7%.
Ситуация с национальным составом начинает потихоньку выравниваться лишь в последние 50 лет, после 1960 г. В 1970 г. чеченцев еще лишь 17,4%, а русских и украинцев – 69,5%. В 1979 г. чеченцев уже 24%, а славян – 62%. Наконец, в 1989 г. чеченцев больше 30%, тогда как число славян сократилось до 55%, т.е. славяне все еще составляют чуть больше половины населения города. Таким образом, за почти столетие доля славян в городе, выросшем численно с 15 тыс. до 400 тыс., постепенно сокращалась с 75-80% до 55%.
Для столиц национальных республик в составе России такое соотношение, которое было в Грозном в 1989 г., на самом деле вполне нормально. В сегодняшней Казани русских 49% и татар практически столько же. В Якутске русских чуть меньше чем жителей титульной нации, а в Уфе и Саранске русские составляют более половины населения. Т.е. в 1989 г. Грозный является вполне типичной столицей национальной республики в составе РФ.
Однако в следующие 20 лет ситуация меняется радикальным образом. Понятно, что во время военных действий никто учет населения не вел. И все-таки данные 2002 г. поражают. В Грозном, население которого в этот момент 211 тыс. человек, живет почти 202 тыс. чеченцев и лишь 5295 русских. Украинцев в Грозном 2002 г. – 92 человека. Что это значит? Вот что. Русских в Грозном 2002 г. (5295 человек) МЕНЬШЕ чем в Грозном 1897 г. (10349 человек). Меньше почти в 2 раза. В абсолютных цифрах, не в процентах. Украинцев в Грозном 2002 г. (92 человека) меньше чем в Грозном 1897 г. (970 человек). Меньше более чем в 10 раз. В абсолютных цифрах. В процентном отношении доля русских в Грозном 2002 г. (2,5%) меньше чем доля чеченцев в Грозном 1897 г. (3,2%), а доля украинцев в 2002 г. равна доле ингушей в 1897 г. (почти отсутствуют, 0,1%).
О чем говорят нам эти цифры? На самом деле, они говорят страшные вещи. Они говорят то, что многие политики стесняются или не хотят произнести со своих трибун.
Смотрим цифры. Доступные не только важным политикам, а любому человеку, открывшему, к примеру, Википедию. 1989 г., русских в Грозном больше 210 тыс. человек. 2002 г., русских в Грозном – чуть более 5 тыс. человек. Скажите мне, чем можно объяснить внезапное желание сменить место жительства у 205 тыс. человек? Проблемами с трудоустройством по месту жительства? Не смешите! Войной? Мы цивилизованная страна. Покажите, ткните меня носом в точку на карте, где располагался хотя бы один лагерь русскоязычных беженцев из Грозного. Покажите мне статью, в которой сказано, что Президент РФ отдал приказ о начале постепенного переселения русских беженцев обратно, в уже отстроенные для них дома в Грозном. Еще раз напоминаю. Славян в Грозном в 1989 г. более 50 %. Половина города! Где сегодня эта половина?
Смотрим цифры. 1989 г. Чеченцев в Грозном больше 120 тыс. 2002 г., чеченцев в Грозном – больше 200 тыс. Их стало больше на 80 тыс., несмотря на две войны! А русских стало меньше на 205 тыс. .
Да, на самом деле в Чечне было несколько городов с исконно русским населением, которое постепенно замещалось населением местным, чеченцами. Например, Гудермес. В Гудермесе, в 1926 г, жило 69% русских, 20% украинцев и лишь 2,4% чеченцев. Впрочем, уже в 1970 г. в Гудермесе было 56% русских, 2% украинцев и 34% чеченцев. Вот, эти цифры уже напоминают Грозный 1989 г. Смотрим данные по Гудермесу за 1979 г. (прошло ок. 10 лет). В Гудермесе живет 47% чеченцев, 47% русских и 1,5 % украинцев.
Соответственно, если в Грозном 1989 г. жило 55% славян, то в Грозном 2002 г., т.е. спустя десятилетие, должно жить не менее 47 % славян (сравните с Гудермесом). А на самом деле эта цифра гораздо меньше (2,5%).
Продолжим про Гудермес. Прошло еще 10 лет. В 1979 г. ситуация особо не изменилась: чеченцев тут 47%, русских – 47%, украинцев- 1,5%. Наконец, в 1989 г. в Гудермесе 60% чеченцев, 34% русских и 1% украинцев (а в 2002 г. мы видим ту же ужасающую ситуацию, что и в Грозном – 94% чеченцев и лишь 4,5% русских, а украинцев практически не осталось)."
По-прежнему утверждаете, что Москвобада не может быть? Наверняка найдутся люди, которые осудят меня за разжигание межнациональной розни. Повторю, что приведенные статистические данные находятся в свободном доступе в инете. ыводы делайте Кавычки
Во-первых тут не место было этому, но раз вы начали то я поправлю вас.
Вы что наивно полагаете, что ДО ВАС там никого не было?
Я напомню вам Кавказскую Войну и как вы РУССКИЕ там народ гасили. До сих пор никто не признал геноцида малых народов.
Читай про ГОСУДАРСТВА которые там были (особенно обрати внимание на годы когда вы эти государства "упраздняли" и их КОРЕННЫЕ территории мирным "путём" к себе присоединяли).
Черкесия (где проживало 3 миллиона человек) — ru.wikipedia.org
Северо-Кавказский имамат (проживало до миллиона человек)- ru.wikipedia.org
Аварское ханство (территория нынешнего Дагестана, государство которое существовало аж с 12 века) — ru.wikipedia.org
Газикумухское ханство — ru.wikipedia.org
Мехтулинское ханство — ru.wikipedia.org
Кубинское ханство — ru.wikipedia.org
Илисуйский султанат — ru.wikipedia.org
Ахтыпара — ru.wikipedia.org
Рутульское бекство — ru.wikipedia.org
Садзен (она же Малая Абхазия) ru.wikipedia.org
ВСЁ ЭТО ВАШИ ВОЙСКА СРАВНЯЛИ С ЗЕМЛЁЙ, а потом да. Вы начали строить всякие Владикавказы, Грозные и т.д.
УЧИ ИСТОРИЮ, а не кидайся отдельными фразами баран.
Блин ОТКРОЙ СВОЮ ГРЁБАННУЮ ИСТОРИЮ Рашки и посмотри когда ступила нога русских на ту землю. Кто там до этого жил вам всем похую. Вот тогда не обижайтесь когда с ВАМИ сделают ТО ЖЕ САМОЕ.
для начала предлагаю не хамить.
> Кто там до этого жил вам всем похую.
во-вторых могу тебе ответить — до 18го века Крым переходил из одних рук в другие. кого там только не было — гунны, готы, хазары, турки и пр. и пр. и пр. и Украинцев там было не больше чем русских.
А давай от Росси отделим ИСКОННО НЕрусские территори? Ведь это будет честнее.
Помяни моё слово, что до 2030 года вам его наблюдать. Уже есть по этому поводу реальная инфа.
Сам ушел... .
Так вот он писал примерно так. "Завоевывая чужую землю, есть два правильных поведения. Или хватай, что сможешь, и убегай, или вырезай всех до последнего."
Я не предлагаю сровнять с землей Москву. Я предлагаю прожарить нейтронами Кавказ, а "овчарок кавказских" в Москвабаде просто объявить вне закона.
Хочешь поспорить?
nnm.me
А теперь ответьте мне — это СПАСЕНИЕ было?
Да и сами грузины отнюдь не ангелы. Ведь кто-то же устраивал геноцид абхазов и югоосетин и при Саакашвили, и при Гамсахурдии, да и значительно раньше — тоже.
По ка с Россией не связались всё были ништяк. Ни разу за всю историю МОЁ государство ЦЕЛИКОМ не было даже под мусульманами.
Про геноцид если не знаешь уж промолчи. Вот отсюда почитай nnm.me
Всё-таки не поленился и посмотрел некоторые ссылки. Ну, что ж, пропаганда по саакашвили в действии. Добросовестно отрабатывают американские хлебушек и наставления.
Подсовывание тенденциозных ссылок в качестве правоты... Даже коментировать не хочется.
Обратил внимание, что Вас здесь очень много. С кем только не схлестнулись. Тратить столько времени на споры и подготовку "объективных" ссылок... Тоже хлебушек отрабатываете?
Северо-Кавказский имамат просуществовал 30 лет и развалился скорей не от русских штыков сколько от беспредела и вероломства своих наибов (наместников) которых ненавидели практически все народы имамата.
Вы пишщите:
"Я напомню вам Кавказскую Войну и как вы РУССКИЕ там народ гасили. До сих пор никто не признал геноцида малых народов"
Вы вот прочитайте еще раз по тем ссылкам на Википедию которые вы дали.
Вся история этих микрогосударств (существовавших короткие промежутки времени) это история внутренних предательств, вероломства и кровавого беспредела. Сколько раз они вступали в союзнические отношения с другими родами-племенами, столько раз и предавали один другого. Ни о каком развитии культуры и государственности ни в одном случае речи не было. Только одно — накопить силенок и с огнем и мечом обрушиться на соседа, который к своему несчастью не успел того же сделать первым. В короткие мирные промежутки и те и другие предавались любимому и единственному занятию — совершали кровавые грабительские набеги на грузинские, персидские и русские пограничные селения
В конце концов они настолько заебали своими предательствами, грабежами и кровожадностью все окружающие большие государства, что дни анархии на Кавказе были сочтены. Их все равно рано или поздно кто-нибудь привел бы в чувство. Или Османская империя или Персидский шах или Русский царь.
Для самих народов Кавказа последний выбор был наиболее бескровен и исторически предопределен, так как с турками и арабами у кавказских народов кровавые счеты были намного длиннее, серъезнее и старше. Если бы пришли турки или иранцы — то об "геноциде малых народов" нам сегодня уже не пришлось бы даже упоминать.
Их бы просто на сегодняшний день не было. Вырезали бы к хуям собачьим всех до единого их же единоверцы. И о них можно было бы скорбеть так же как например о мамонтах в Сибири.
То что он 30 лет просушествовал, так ты опять ИСТОРИЮ читай. Сколько длилась Кавказская Война напомнить? Ровно 49 лет. Потому ПРОТИВ Российской Империи (далее РИ буду писать) народы и ОБЪЕДИНЯЛИСЬ. А вот когда РИ их разбила, то ЕСТЕСТВЕННО территории перешли в её владения и ГОСУДАРСТВА БЫЛИ УПРАЗДНЕНЫ.
Потом Смотри там МНОГИХ народностей просто напросто НЕТ. Например тех же осетин, тех же абхазов (Малая Абхазия — это другое государство) , тех же имеретинцев вы гасили уже в Грузии.
И ты или специально или по незнанию говоришь, что это были МИКРОГОСУДАРСТВА. Ничего себе микро с населением 3 ляма человек.
Напомнить где была столица убыхов? Славный город Сочи. А где сейчас убыхи?
Поверь в истории России очень много ЧЁРНЫХ пятен, но никто из русских ПРАВИТЕЛЕЙ ни разу этого не признал. Даже у ненавистных амеров когда они гасили индейцев, а их было убито В РАЗЫ МЕНЬШЕ чем малых народов в России — даже амеры называют этот процесс КОЛОНИЗАЦИЕЙ. В истории России вы такого не найдёте. Тогда скажите чего вы ждёте от этих народов? Вы говорите Россия для русских, когда исконно РУССКИХ территорий из всей России 1/13 не будет.
ГОСУДАРСТВ не было. Было отдельные племена, кишлаки, семекные кланы, воевавюие друг с другом и с соседями.
В 1782 году Ираклий II официально обратился к России с просьбой о принятии Картли-Кахети под свое покровительство.
Проект договора одобрен был обеими сторонами и 24 июля (6 августа) 1783 года.
24 января (6 февраля) 1784 года ратификационную грамоту Трактата подписал царь Ираклий II, и документ вступил в силу. В трактате были перечислены права и обязательства обеих сторон.
Царь Картли и Кахети отвергал суверенные права Ирана или какого-либо иного государства на свою страну, признавая отныне над собой лишь верховную власть и покровительство России.
С момента подписания договора правительстве Картлийско-Кахетинского царства осуществляло свою внешнюю политику, согласуясь с представителями русского правительства.
Все вооруженные силы Картлийско-Кахетинского царства в случае начала военных действий обязаны были выступить на стороне России.
Со своей стороны, русская императрица принимала Грузию под своё покровительство и брала на себя обязательство оборонять Картлийско-Кахетинское царство от внешних врагов.
Русское правительство гарантировало Ираклию II, полное невмешательство во внутренние дела его царства.
В 1785 году правитель Аварии Омар-хан с 20.000 войском подступил к границам Кахети. Он форсированным маршем пересек Караязскую степь, взял в Борчало крепость Агджа-кала, разорил ахтальские рудники и медеплавильные заводы; затем Омар-хан совершил налет на Саабашидзео (Верхняя Имерети), захватил и разорил там Ваханскую крепость и с богатой добычей и пленными двинулся в обратный путь. Ираклий II оказался вынужденным заключить с Омар-ханом мир и обещать выплачивать ему ежегодно. 5.000 рублей.
Картли и Кахети переживали исключительные трудности. Источники доходов иссякли, население не в силах было платить налоги. Ахтальские рудники, после нашествия Омар-хана, в течение двух лет бездействовали.
Турецкие дипломаты уговаривали Ираклия II восстановить, «дружественный» союз с султаном и порвать отношения с Россией. Турция тщетно пыталась внушить Ираклию II и его соратникам, что именно после перехода Грузии на сторону России для неё наступили тяжелые дни.
Часть грузинских феодалов, во главе с Ираклием II, оставалась верна союзу с Россией.
Стараясь укрепить союз между Картлийско-Кахетинским царством и Имерети, Ираклий II содействовал вступлению на имеретинский престол своего внука и воспитанника, Давида Арчиловича, являвшегося последователем и проводником политики своего деда. По восшествии на престол, Давид Арчилович принял имя Соломона (Соломон II, 1789—1810).
Последним испытанием для Ираклия II стало нашествие в 1795 году Ага-Магомет-хана Каджара на Тбилиси. К тому времени многолетняя междоусобная воина в Иране завершилась победой Ага-Магомет-хана Каджара. Новый повелитель Ирана Ага-Магомет потребовал от Ираклия разрыва союза с Россией и подчинения Картлийско-Кахетинского царства Ирану.
В 1793 году Ираклию II стало известно о решении Ага-Магомет-хана выступить против Грузии.
Ираклий II обратился к России с просьбой — в соответствии с трактатом выслать ему войска и артиллерию. Но русское правительство не торопилось выполнять взятые на себя обязательства.
Войска Ага-Магомет-хана ворвались в Тбилиси.
Ага-Магомет-хан страшно разорил Тбилиси, осквернил православные храмы, пленил и увел в рабство тысячи православных грузин. Захватчики подожгли город, грабили, убивали и насиловали беззащитное население.
Русские ТАК И НЕ ПРИШЛИ!!!
А теперь что происходило дальше на Западе.
После смерти Ираклия в 1798 году и включения Картли и Кахетии в состав Российской империи в 1801 году ситуация в Имеретии значительно осложнилась. Вассал Имеретии, князь Мингрелии, перешёл под российский протекторат. Соломон пробовал заручиться поддержкой Турции и Ирана против России, но главнокомандующий российских войск в Грузии, генерал Павел Цицианов, 20 апреля 1804 года ввёл войска в Имеретию и вынудил Соломона II подписать соглашение о российском протекторате над Имеретией. Соглашение (Элазнаурская конвенция) было подписано 25 апреля 1804 года.
Обрати внимание, что ХРИСТИАНИН хотел пойти на сговог с Турцией и Ираном из-за того, что знал что с вами связываться себе дороже станет.
Всё так и вышло.
В 1810 году было сломлено сопротивление имеретинского царя Соломона II, и Имеретия была включена в состав России. Между 1803 и 1878 годами в результате русско-турецких войн оставшиеся грузинские территории (Батуми, Артвин, Ахалцихе и Поти, а также Абхазия) также были присоединены к России. Грузия была объединена впервые за много лет, но потеряла независимость.
Заплатит шах — будут резать турок и русских. Заплатит хорошо турецкий паша — с не меньшим удовольствием будут резать персов и опять русских... А в промежутках будут убивать странников и торговцев по своей наивности попросивших у них ночлега.
Я могу много цитат и выдержек из исторических документов того периода вам процитировать в которых раскрываются мотивы тех или иных кавказских "борцунов". И очень мало там будет рыцарства и благородства, но очень много продажности, вероломства, интриг и кровожадности.
Я много читал о том периоде из разных источников и у меня сложилось достаточно определенное понимание происходящих тогда событий.
Разубеждать вас я не собираюсь, так же как и вести какие-то споры на тему кто прав а кто виноват.
А ваша озабоченность "геноцидом малых кавказских народов" наверняка имеет под собой какую-то финансовую надежду. Типа заставить платить Россию контрибуции и репарации, как это удалось провернуть евреям за "холокост" от Германии. Как это пытаются сейчас выкрутить приебалты за своих обиженных "лесных братьев". Или бандеровцы за "голодомор".