"- На информационных стендах в управлениях соцзащиты, в конторах ЖКХ мы размещаем фотографии с пожаров и взрывов. Рядом с фото сообщаем о причинах чрезвычайных происшествий. Ведь когда человек долго стоит в очереди, ему невольно хочется что-нибудь почитать. Поэтому он запомнит все, что изображено на наших стендах, — говорит начальник отдела информации и пропаганды Главного управления МЧС РФ по Свердловской области Наталья Зырянова".
а не проще-ли не страдать фигней, а поставить везде плиты с газ-контролем, чтоб газ сам перекрывался, если задуло, и датчики загазованности, чтоб отключали подачу газа в квартиру, если утечка?
Можно, конечно, составить перечень мер по созданию взрывобезопасной инфраструктуры пользования бытовым газом. Но... За чей счет банкет? Кто будет финансировать весь комплекс работ. Если Газпром с его "скудными доходами и бедным корпоративом" — это одно. А вот если навесят расходы на заинтересованных лиц т.е. на жирующих пенсионеров — ну это несколько другое.
у меня частный сектор. а касаемо соседей снизу и тд у нас сейчас газ не подключают если датчика газа нет. в частном секторе можно тот, что орет как потерпевший а в квартирах требуют чтоб подачу газа разрывал. а тех у кого газ давно тоже заставляют перезаключать договора и ставить датчики.
У меня в квартире польский водонагреватель 1964-го года и никто ничего не требует. За 10 лет один раз пришел техник, спросил с порога "есть жалобы", расписался в журнале и ушел.
А в доме 4 года назад ставил счетчик и тоже самое — ни слова про датчик.
Вообще-то, в нормальном государстве должна быть разработана СИСТЕМА обеспечения безопасности. И т.д. Сам на сам и по понятиям такие вещи не делают. У кого-то квалификации хватает, а у пожилых явно не хватит.
Глянь духовку, там у многих не бывает. Подвоха жди от пьющих соседей.
А реальный подвох — убрать газ из домов. Центральное отопление в разы дороже, чем на газе индивидуальное. Плата за подогрев воды, плата за отопление, летом плата за затраты на рециркуляцию горячей воды в змеевике и по саннормам под 60 градусов, чтоб никакого легионелеза. Когда всех подсадят на полную стоимость, то народу некуда будет метаться, котел уж домой не поставишь. Только свой домик, где газовые трубы неподалеку, или котел на гранулах или твердом топливе.
Раньше проверки газовых установок в квартирах граждан были обязательный. и бесплатные(человек за газ платит- обслуживание входит в стоимость).
Теперь это дело сугубо добровольное. и платное.
Да и вобще газовое хозяйство потихоньку загибается. Хакасия по осени вобще без газа осталась.
в столице еще кое как снабжают людей, а в остальных городах и поселках все дома оборудованные коллективными газовыми установками лишили этого чута — пользуйтесь плитками или лучинками...
"Национальное достояние" продолжает строить трубы для откачки газа буржуям, а свой народ скоро на буржуйках готовить будет. газа нет, а электричество дороже день ото дня.
> Наибольшее количество смертельных случаев и аварий происходит при использовании проточных водонагревателей с неисправными дымоходами,
Как дымоход влияет на взрывоопасность газа. Газ тяжелее воздуха и через дымоход он не удаляется.
> газифицированных отопительно-варочных печей при закрытом шибере, автоматика безопасности которых не обеспечивает своевременного отключения подачи газа при нарушении тяги или угасании пламени.
На счет тяги — см выше. А уж контроль угасания пламени есть во всех котлах. Единственное где отсутствует такой контроль — старые газовые плиты, выпуск которых давно прекращен , и которые подлежат замене в связи с истечением срока службы (25 лет). Все современные плиты обладают такой защитой.
>В качестве примера она приводит прошлогодний случай, когда местный житель, собираясь на рыбалку, поставил пятилитровый газовый баллон на балкон, а утром занес его в квартиру. Как известно, газ резко расширяется даже от увеличения температуры на 10 градусов. А в то утро на улице было за 20 градусов ниже нуля, а в квартире плюс 20 градусов по Цельсию. От столь резкого перепада температуры газ рванул так, что баллон от взрыва стал напоминать открытую книгу.
Даже знающий физику в объеме ЕГЭ поймет, что это ложь.
Единственное, условие такого взрыва — заправка бытовых баллонов на автозаправочных станциях, когда газа наливают "от души"
Вы глупы, батенька. Газ метан, а именно он используется в быту, легче воздуха.
Автоматика присутствует не во всех современных плитах, а только в не дешевых. Неужели Вы думаете, что все Ваши соседи купят плиты около 20000 руб.?
На заправках "от души" газ не нальют никогда! А рвануть от резкого перепада температуры может, точнее вентиль вырвет если баллон старый. Тем более, если в баллоне был пропан, а не бутан.
И еще. Люди пытаются греть баллоны потому, что на заправках любят зимой лить бутан (он летнее топливо), а летом пропан (зимнее). Соответственно на холоде баллон с бутаном теряет давление, когда он еще на треть полон, человек снова едет заправлять его и ему льют 2/3 а считают как полный. Летом наоборот. Более летучий пропан создаст рабочее давление будучи не полностью заправленным в баллон т.е. опять Вам не дольют несколько литров газа ))
Температура кипения кипения пропана -40С, его что зимой, что летом, невозможно оставить в баллоне в виже жидкой фракции. Бутан, да, можно, его температура кипения чуть ниже нуля. Трудности только в том, что при испарении газ охлаждается и при хорошем расходе не успевает "сбрасывать" холод в окружающую среду, что снижает испарение и, как следствие, выход газа. И это воспринимается как "газ закончился". На самом деле надо только дать баллону нагрется до комнатной температуры и давление опять будут в норме. Те, кто ждать не любят, а греют баллон — имеют возможность на этом баллоне улететь в космос.
А заливают его не по давлению, а по весу, поэтому можно только недолить из-за остатка газа/конденсата в баллоне, но не из-за сезонности.
Да ну? А о том, что при повышении давления, температура кипения повышается Вы не в курсе? Заливают по весу, говоришь? Насмешил. В баллоны авто тоже по весу? Там еще и счетчик имеется, который литры, но не килограммы меряет )). О том, что есть "зимнее" и "летнее" газтопливо, видимо тоже не в курсе. О том, как водители спецмашин, развозящих населению жидкий (слово-то какое — ЖИДКИЙ, СЖИЖЕННЫЙ
зимний, практически чистый пропан, летний — смесь пропана и бутана приблизительно 50/50.
баллон у нас на АГЗС реально ставят на платформу весов и заливают по весу.
Температура кипения -40 при атмосферном давлении, т.е. в средней полосе россии пропан испарится весь в любую погоду.
Если повышать давление, то не температура кипения повышается, а происходит сжижение газа. Невозможно при +30С получить в баллоне более 16атм, потому что произойдет переход газообразной фракции в жидкую, пока давление не станет опять 16атм. И наоборот — при сбрасывании давления произойдет испарение жидкой фракции пока не будет достингнуто равновесие. Естественно, в предположении, что в баллон залит жидкой фракцией не под горловину.
Не столько температура кипения зависит от давления, сколько давление от температуры газа. при +30 это 16атм, при 0С около 6атм, при -30 чуть больше двух 2атм. Надо только помнить, что при испарении происходит охлаждение и, в принципе, наверное можно получить ситцуацию, когда жидкая фаза охладится ниже температуры кипения. Но это временно, пока она не нагреется от окружающей среды.
"Газ тяжелее воздуха и через дымоход он не удаляется." — удаляется угарный газ через дымоход. Я менял газплиту и, не смотря на то, что у неё есть полный газ-контроль, установили два датчика один под потолком, другой в 1,5 м от пола. Кроме того при пластиковых окнах необходимо сделать приточный клапан для притока воздуха с улицы. Всё сделали газовщики, но содрали денег... Государство явно положило на соцнанимателей в муниципальных кв-рах и сдвигов не предвидится, а собственникам проще САМ и пшёл а то оштрафую.
Комментарии
Так вооот зачем придумали многочасовые очереди...
А в доме 4 года назад ставил счетчик и тоже самое — ни слова про датчик.
зы. подмосковье.
Откуда ждать подвоха?
А реальный подвох — убрать газ из домов. Центральное отопление в разы дороже, чем на газе индивидуальное. Плата за подогрев воды, плата за отопление, летом плата за затраты на рециркуляцию горячей воды в змеевике и по саннормам под 60 градусов, чтоб никакого легионелеза. Когда всех подсадят на полную стоимость, то народу некуда будет метаться, котел уж домой не поставишь. Только свой домик, где газовые трубы неподалеку, или котел на гранулах или твердом топливе.
Соседей всего 9 квартир — все люди достойные.
Свой домик оно канешна несравненно лучшее, но тут уж шта есть.
Да, в прошлом году немного поволновался, когда увидел, что к соседям пришли натяжной потолок монтировать, но всё обошлось)))
и это никак вами не контролируется. Можете наставить
датчиков, супер-пупер плиту установить, но где-то через
стену живет одинокая старенькая бабулька, или алкаш-пофигист.
И снесет вас вместе с ними.
Теперь это дело сугубо добровольное. и платное.
Да и вобще газовое хозяйство потихоньку загибается. Хакасия по осени вобще без газа осталась.
в столице еще кое как снабжают людей, а в остальных городах и поселках все дома оборудованные коллективными газовыми установками лишили этого чута — пользуйтесь плитками или лучинками...
"Национальное достояние" продолжает строить трубы для откачки газа буржуям, а свой народ скоро на буржуйках готовить будет. газа нет, а электричество дороже день ото дня.
А виноваты, оказывается, сами граждане...
> Наибольшее количество смертельных случаев и аварий происходит при использовании проточных водонагревателей с неисправными дымоходами,
Как дымоход влияет на взрывоопасность газа. Газ тяжелее воздуха и через дымоход он не удаляется.
> газифицированных отопительно-варочных печей при закрытом шибере, автоматика безопасности которых не обеспечивает своевременного отключения подачи газа при нарушении тяги или угасании пламени.
На счет тяги — см выше. А уж контроль угасания пламени есть во всех котлах. Единственное где отсутствует такой контроль — старые газовые плиты, выпуск которых давно прекращен , и которые подлежат замене в связи с истечением срока службы (25 лет). Все современные плиты обладают такой защитой.
>В качестве примера она приводит прошлогодний случай, когда местный житель, собираясь на рыбалку, поставил пятилитровый газовый баллон на балкон, а утром занес его в квартиру. Как известно, газ резко расширяется даже от увеличения температуры на 10 градусов. А в то утро на улице было за 20 градусов ниже нуля, а в квартире плюс 20 градусов по Цельсию. От столь резкого перепада температуры газ рванул так, что баллон от взрыва стал напоминать открытую книгу.
Даже знающий физику в объеме ЕГЭ поймет, что это ложь.
Единственное, условие такого взрыва — заправка бытовых баллонов на автозаправочных станциях, когда газа наливают "от души"
Автоматика присутствует не во всех современных плитах, а только в не дешевых. Неужели Вы думаете, что все Ваши соседи купят плиты около 20000 руб.?
На заправках "от души" газ не нальют никогда! А рвануть от резкого перепада температуры может, точнее вентиль вырвет если баллон старый. Тем более, если в баллоне был пропан, а не бутан.
Температура кипения кипения пропана -40С, его что зимой, что летом, невозможно оставить в баллоне в виже жидкой фракции. Бутан, да, можно, его температура кипения чуть ниже нуля. Трудности только в том, что при испарении газ охлаждается и при хорошем расходе не успевает "сбрасывать" холод в окружающую среду, что снижает испарение и, как следствие, выход газа. И это воспринимается как "газ закончился". На самом деле надо только дать баллону нагрется до комнатной температуры и давление опять будут в норме. Те, кто ждать не любят, а греют баллон — имеют возможность на этом баллоне улететь в космос.
А заливают его не по давлению, а по весу, поэтому можно только недолить из-за остатка газа/конденсата в баллоне, но не из-за сезонности.
баллон у нас на АГЗС реально ставят на платформу весов и заливают по весу.
Температура кипения -40 при атмосферном давлении, т.е. в средней полосе россии пропан испарится весь в любую погоду.
Если повышать давление, то не температура кипения повышается, а происходит сжижение газа. Невозможно при +30С получить в баллоне более 16атм, потому что произойдет переход газообразной фракции в жидкую, пока давление не станет опять 16атм. И наоборот — при сбрасывании давления произойдет испарение жидкой фракции пока не будет достингнуто равновесие. Естественно, в предположении, что в баллон залит жидкой фракцией не под горловину.
Не столько температура кипения зависит от давления, сколько давление от температуры газа. при +30 это 16атм, при 0С около 6атм, при -30 чуть больше двух 2атм. Надо только помнить, что при испарении происходит охлаждение и, в принципе, наверное можно получить ситцуацию, когда жидкая фаза охладится ниже температуры кипения. Но это временно, пока она не нагреется от окружающей среды.