-
25 дек 13Интересную я хрень, господа заметил, как только напишу, что Pussy Riot не есть хорошо... сразу минусов... а просто три конечно минуса... и тут же Конституция... нарушения... А Вы не думали, что иметь мнение отличное от Вашего — это и есть "Конституция"... Так что минусуйте на здоровье... ибо из за таких как Вы Pussy Riot и сидели))-
A25 дек 13Почти никто — по инерции. Привыкли думать — "наши храмы, русская душа" и т.п., как можно святотатствовать! Хотя имело место не хулиганство и "кощунство", а обращение к Богородице, пусть и неканоническое. Но главное — поработали СМИ. Первые дней десять после панк-молебна реакция была тихой: "Во, девки какие-то учудили, слыхал?" Затем — атака правоверных медийных интеллектуалов вроде Дугина и Шевченко, слепленный из дерьма телефильм Аркаши Мамонтова... Результат: "Дык они, стервы, на амвоне танцевали!" — "Амвон — это что?" — "А ты не знаешь?" — "А ты?" — "Ну... амвон... это амвон! На нём низзя танцевать! По телеку сказали..."
-
25 дек 13anyword, опять Вы со свой некомпетентностью...
Pussy Riot осудили по ч.2 ст.213 УК РФ, а именно "Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: ... б) по мотивам ПОЛИТИЧЕСКОЙ, ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы", а ч. 2 означает квалифицирующий признак — групповой. К тому же санкция — до 7 лет лишения свободы, а это значит тяжкое преступление, вследствие чего мера пресчения в виде заключения под стражу вполне законом обосновано.
Не ужели так сложно понять, что святотатство, кощунство, богохульство (синонимы) — это всего лишь непочтительное использование имени Бога или богов, а также поношение любых объектов религиозного поклонения и почитания, тут совершенно не причем. Спели бы песенку Деда Мороза было бы святотатство. А тут явное преступление, пусть и не повлекшее наступления конца света и т.п.
P.s. anyword c Вами, в виду вашей невоспитанности и некомпетентности, вкупе с хамством, я более вступать в дискуссии, не буду. "До свидания, господин Шариков! Ах да, товарищ Шариков."-
26 дек 13"Верховный суд России нашел нарушения в приговоре участницам Pussy Riot: не учтены смягчающие обстоятельства, не указаны мотивы преступления, не рассмотрен вопрос об отсрочке наказания. В ВС уточнили, что при изложении в описательно-мотивировочной части приговора фактических обстоятельств совершения преступления осужденными суд указал лишь на наличие в их действиях мотива религиозной ненависти и вражды, а не хулиганства. В ноябре стало известно, что новый адвокат осужденных участниц Pussy Riot Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой Ирина Хрунова занялась подготовкой жалобы в Европейский суд по правам человека."-
A25 дек 13Даже если я трижды Шариков, ты ни разу не профессор Преображенский. Дело и приговор пришили белыми ниточками. Теперь, попугай, повтори это:
10 декабря судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда России вынесла определение по делу Pussy Riot. Верховный суд высказал мнение о незаконности вынесенного по делу Надежды Толоконникой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич приговора. Соответствующая информация сегодня вечером появилась на официальном сайте суда.
Подробнее: kurer-sreda.ru -
A25 дек 13И где ты, убогий, усмотрел, вместе с некомпетентным следствием и безумным российским судом, мотивы ПОЛИТИЧЕСКОЙ, ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы?
СМИ внушали публике не этот абсурд, а то, что ближе обычному человеческому сознанию: оскорбление чувств верующих. О том, что податель такого иска ("мои чувства оскорбили") не может в принципе, ЮРИДИЧЕСКИ, доказать, что он верующий, я уже высказался. -
-
26 дек 13Cрок ареста троих участниц Pussy Riot неоднократно продлевался судом по требованию следователей, объяснявших такую меру необходимостью продолжения следственных действий, а также стремлением уберечь участниц группы от "посягательств недовольных граждан" [53], [52], [46]. 26 апреля адвокат Самуцевич Виолетта Волкова сообщила СМИ о выводах следственной экспертизы, проведенной ГУП "Центр информационно-аналитических технологий", согласно которым действия Pussy Riot могли оскорбить чувства верующих, однако в них отсутствовал состав какого-либо уголовного преступления [50], [51], [45]. 11 мая Мосгорсуд, отказался рассматривать данные экспертизы, отклонив жалобу адвокатов участниц Pussy Riot на продление им срока ареста [48], [49]. 16 мая была завершена вторая проведенная ЦИАТ экспертиза, также не обнаружившая в действия Pussy Riot признаков религиозной ненависти [47]. В то же время третья экспертиза, авторами которой стали независимые специалисты, пришла к противоположным заключениям. Ее авторы заявили о том, что участницы Pussy Riot нарушили общепризнанные нормы по мотивам религиозной вражды, сославшись, в числе прочего, на решения церковных соборов IV и VII веков, запрещавших "находиться в церкви в комической и сатирической одежде и производить там пляски" [45], [44]. " lenta.ru
-
-
27 дек 13Уважаемый, ivan tan, то что вы умеете копипастить — это хорошо. Но не всегда напечатанное и сказанное кем то где — то есть истина. Отделять зерно от плевел, легче чем правду от кривды.
Как говорили древние римляне "Закон суров — но это Закон"!!!
Насчет экспертиз и прочей деятельности "английских ученых", напомню по УПК РФ квалификацию обвинения, а равно ранее устанавливает наличие признаков состава преступления, при непосредственном процессуальном контроле со стороны начальника органа следствия и опосредованном прокуратуры, по уголовному делу определяет следователь на стадии предварительного расследования (следствия), а виновным в совершении преступления (что означает судебное установление факт наличия состава преступления) — человек может быть признан только по решению суда.
И все остальные доводы — про нарушения там в виду смягчающих обстоятельств, отсрочки исполнения — это ошибки (нюансы работы судебной системы, вообще как сам надзор в суде), но не отменяющие суть — преступление имело место быть, виновные осуждены.
И все доводы защиты, правозащитников, ваши от части — несостоятельны в виду элементарного не знания норм УПК РФ, кстати так любезно разработанного нам США — "великой страной прав человека".
P.S. а фраза "об этих моментах говорили юристы во время следствия, но ВС, как и вся Фемида РФ были глухи", то что следствие было зачислено в один ряд, а равно как в представители Фемиды... просто не в какие ворота не лезет. У нас не Франция, где предварительное расследование (следствие) осуществляет "следственный судья", у нас следователь, который входит по УПК РФ в состав стороны обвинения, ... хотя вся дискуссия напоминает мне попытку девятикласснику объяснить сопрамат в трех предложениях, при том школьник даже физику то не знает... да и нет смысла... так "что говорила куча юристов" ... ы Ы ... "У двух юристов — три мнения" — любимая поговорка в одной из палат адвокатов.-
27 дек 13Уважаемый, Yurium , то что вы не умеете копипастить — это плохо.
Ваши рассуждения любопытны, но к реалиям РФ не относятся…
Кто сказал «Для того, чтобы посадить PR, нам пришлось натянуть ежа на глобус»
Найдете сами…
«суд указал лишь на наличие в их действиях мотива религиозной ненависти и вражды, а не хулиганства.»
Заметьте – только по третьей скользкой «экспертизе».
Это значит, по законам РФ – штраф, до 1000 рублей.
Изучайте законы – может пригодиться…-
-
27 дек 13Умею, не умею (про копипастить))... правильно говорил профессор Преображенский из «Собачьего сердца»: «...Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. Вот никаких и не читайте. Пациенты, не читающие газет, чувствовали себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", теряли в весе».
Изучайте законы — может пригодиться... может, но у юристов (а не у тех кто с дипломом) есть свое хорошее на это мнение — но это корпоративная тайна ;) ... хотя надо изучать материалы конкретного дела — вот это точно пригодиться при защите. Ведь не редко на словах, а на деле совсем по другому... к тому же ангажированные дела всегда сложны, так как вмешиваются эмоции и прочее не юридическое.
P.S. cyanomod.livejournal.com ... прочитайте про одного из своих героев, на досуге... -
-
-
-
-
-
-
-
-
25 дек 13Как говорят в психологии — "про что кино?".
Одни видят только "мерзкую выходку", другие "политическое дело", но многие, кто "рвет на себе кресты"
забывают народную присказку — "от тюрьмы и от сумы не зарекайся!".
Представьте, под вами живет прокурор, или другой чиновник выше среднего, у него появляется желание сделать свою квартиру двухуровневой, но вот незадача — вы не хотите ее освобождать... Вам подбрасывают наркотики, домой — в особо крупном, чтоб на пожизненное тянуло, хотя из всех килограмм наркотиков, достаточно несколько грамм — остальное мел... Ваших отпечатков нет ни на одном пакете, в крови у вас нет наркотиков, но эти экспертизы к делу следователь не прикладывает, а находит "свидетелей" которым вы якобы продавали наркотики.
Дальше все понятно — вы без квартиры и на нарах. Суть в том, что следователи, прокуроры и судьи, те же, что и у PR и Ходорковского.
"Председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев внес в президиум ВС представление о возобновлении производства "ввиду новых обстоятельств" по первому уголовному делу, возбужденному в отношении экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и экс-руководителя МЕНАТЕПа Платона Лебедева в связи с решением Европейского суда по правам человека."
top.rbc.ru -
-
-
A25 дек 13Они не дуры. Уж сколько времени из-за "дур" форумы и блогосфера бушуют. Сделали то, что другие если и делали, то трусливее и неэффективнее. Макнули двух Вовок за нарушение Конституции, т.е. за сращивание государства и церкви. И рикошетом ударили по торговле духовным опиумом — это хорошо. "Религия — яд, береги ребят".
-
-
-
A25 дек 13Да-да. По-детски пугают Пу и Гу: "Бууу..." Но Пу и Гу этого детского "бууу.." действительно пугаются, они ведь изначально боялись рецидивов, потому и вкатали "двушечку", наперекор здравому смыслу и закону, "лишь бы другим неповадно было". Сейчас Пу и Гу в дерьме по ноздри, а с новой посадкой скоморохов (России без них нельзя) уровень пахучей бурой жидкости поднимется до бровей.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 дек 13А... какую же ересь вы несете... Ваш реальный пример — из другой реальности, возможно параллельной, ст. 91 УПК РФ содержит полный перечень оснований для задержания лица, и он всего из 3 пунктов!!! и там явно грабеж не указан))
И... (драматическая пауза) ст.140 УПК РФ называется... "Поводы и основание для возбуждения уголовного дела"... ну Вы уже поняли... ыЫ
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A25 дек 13Это нюансы различий, пусть и важные. А что общего между двумя царьками? Мнение Глеба Павловского: "Ельцин создал три сотни олигархов, для управления экономикой и заодно всем остальным. Путин создал полторы тысячи олигархов, с теми же целями". Опора одна и та же, а разница — в количестве.
-
-
-
-
-
-
-
A25 дек 13Распространённое мнение, на этот раз его высказал форумчанин с хорошим ником "alkash ru" (ошибки исправлены): "Они ему [Путину] до *опы, он хотел показать всем остальным, что будет давить. Чтобы массы призадумались. Ну а те, кто его давно доставал, развели шум в свою очередь, чтобы и он не расслаблялся. Пострадали только эти девчонки, а истинные герои лишь померялись силами".
Э, нет. Панки ужалили лично Пу и лично Гу, двух самолюбивых тёзок во власти. Их обида велика. "Герои" силы мерят постоянно, вот померились ещё раз, но это же не единственное следствие акции в ХХС. О Пу ничего нового мы не узнали, зато узнали, именно благодаря акции, кое-что о православном духовенстве и православных мирянах. Высокомерны и кровожадны. Много злобы и пошлости. Лишь один — ЛИШЬ ОДИН! священник РПЦ осудил уголовное преследование участниц панк-молебна, цитата:
Заштатный клирик Тамбовской Епархии диакон Сергий Баранов сложил с себя сан священника из-за приговора Pussy Riot. Об этом Баранов сообщил в своем открытом письме патриарху Кириллу, опубликованном на его странице в Facebook.
Баранов называет приговор позорным и ходатайствует в письме о снятии с себя сана.
"Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь", — пишет Баранов.
Баранов считает, что уголовное наказание участниц Pussy Riot упрочило изолированность России от цивилизованного мира. Он назвал Россию страной судебно-религиозного мракобесия. По мнению священника, делом Pussy Riot власть и церковь запустили машину саморазрушения.
Источник: news.bcm.ru-
-
-
O28 дек 13"""""Молодец Сергий Баранов .Именно такими и должны быть священнослужители """""
именно таким и должен быть Патриарх!""""""
В связи с публикацией Открытого письма заштатным клириком Тамбовской епархии диаконом Сергием Барановым информационно-издательский отдел Тамбовской епархии 20 августа 2012 года сделал заявление: «Прошение диакона Сергия Баранова о лишении его священного сана является целиком и полностью его самостоятельным выбором. ... Не исключено, что для самого диакона Сергия Баранова добровольное прошение о снятии священного сана представляется единственным выходом из прискорбной ситуации, которая сложилась в ходе его диаконского служения, поскольку начиная с 1997 и по 2003 год он неоднократно подвергался прещениям за непристойное и разгульное поведение, злоупотребление алкоголем и неблагоговейное отношение к святыням, а приговор суда по резонансному делу, по-видимому, послужил для него лишь поводом».
В своем интервью «Известиям» под заголовком «Священник, защищавший Pussy Riot, переходит в католичество» Сергей Баранов, в частности, сообщает: «Теперь мне надо пройти катехуминат – процедуру вступления в Греко-католическую церковь, с сохранением византийского обряда. Они служат так же, как и православные, но учение католическое. Епископ Владислав познакомил меня с настоятелем кафедрального собора святого Климента папы Римского о.Василием, он проведет катехуминат. Завершающим этапом будет конфирмация, то есть миропомазание. Я хочу в дальнейшем затвориться в монастыре с целью молитвенного послушания».
-
O28 дек 13""""Смелый человек.""""
Из послужного списка Баранова: Рукоположен в диаконы архиепископом Тамбовским и Мичуринским Евгением 19 декабря 1994 г. После этого он служил в храмах города Тамбова. 2 ноября 1999 г. указом архиепископа Евгения диакон Сергий Баранов был запрещен в служении «за дерзновенное и неблагоговейное отношение к священническим одеждам, выразившееся в возложении на себя 28 октября с.г. после вечернего богослужения в храме “Всех скорбящих Радость” Вознесенского женского монастыря митры, препоясывании диаконским орарем как архиерейским омофором, с целью фотографирования стоящим у Престола и восседавшим на Горнем месте … за непристойное сану поведение в обществе и распевание вульгарных песен … появление в храме перед совершением богослужения в нетрезвом состоянии…».
До октября 2003 г. диакон находился под запретом в служении, затем от него поступила просьба о снятии запрета и «о почислении за штат Тамбовской епархии». Просьба была удовлетворена.
В мае 2005 г. митрополит Волгоградский и Камышинский Герман прислал письмо с просьбой выслать на диакона Сергия характеристику, поскольку вышеупомянутый диакон был принят на послушание в Волгоградский Свято-Духов монастырь. 15.09.2005 г. митрополит Герман запросил его личное дело и отпускную грамоту. Однако уже 23 сентября 2005 года митрополит Герман попросил не присылать личное дело диакона Сергия, «так как состояние его здоровья и нравственности не позволяют ему быть православным священнослужителем. Это открылось в его разгульном поведении во время краткосрочного пребывания в Свято-Духовом монастыре», – говорится в сообщении Тамбовской епархии.
«С 2005 года Тамбовская епархия сведениями о местонахождении диакона Сергия Баранова не располагает. Епархиальный суд Тамбовской епархии разыскивает заштатного клирика диакона Сергия Баранова для дачи объяснений», – отмечается в сообщении епархии.
-
-
-
M25 дек 13Правозащитники. Либералы. Судя по минусам даже в грамотных комментариях не в поддержку пусек, можно понять, что дай вам власть, вы же подобные выходки против себя, любимых, накажите по-более, чем нынешняя власть. Свое право минусовать несогласных, вы пользуете на всю катушку. И это только минусовать. Никакой дискуссии, никаких аргументов. Право говорят, бодливой корове Бог рога не дает.
-
-
Z25 дек 13Народ в шоке!!!
Все думали, что отмороженные жидовки пойдут работать на фабрику или фермерское хозяйство, а они в правозащитники... Совсем не евгейская стезя.
Ой, вэй, что делять??!
Сделано с
NoNaMe