да... прекратилось только исполнение наказания но осталось и правонарушение и вина. То есть у этих божих одуванчиков беспорочного зачатия не вышло, щас они в таком положении что шаг влево= новый срок.
Секундочку!)) Есть много ЕС судов, СУд палата, гаагский суд, суд по правам человека.
Только Гаага считает себя вправе наказывать не ЕС граждан да и то за крайне тяжелые преступления типа геноцид и тд.
Во внутренних вопросах страны НЕ члена ЕС Страссбург не имеет юрисдикции: он не является вышестоящим по отношщению к верховному суду РФ и не может отменять его решения
Иван- не скажи!.... Это правда что на западе с них делают героинь ( тупуюу поебку разумеется нигде не показали)))). Но в Страсбурге будет и отличная защита российского государства. И когда чеканно будут определены "доблесные деяния" этого дерьма- станет трудно говорить о "правах человека"
Ни в какой державе гражданин не имеет права на поругание религиозных чувст других граждан и на проведение оргий прилюдно. Права гражданина заканчиваются в том месте ге они начинают ущемлять права другого гражданина противозаконно
Мало в каких государствах за хулиганку в 15 суток дают 2 года под заказ. Это поняли уже и в РФ.
"Верховный суд России нашел нарушения в приговоре участницам Pussy Riot: не учтены смягчающие обстоятельства, не указаны мотивы преступления, не рассмотрен вопрос об отсрочке наказания.
В ВС уточнили, что при изложении в описательно-мотивировочной части приговора фактических обстоятельств совершения преступления осужденными суд указал лишь на наличие в их действиях мотива религиозной ненависти и вражды, а не хулиганства."
На митинг против ксенофобии, который пройдет на Манежной площади Москвы, планируют заявить миллион участников. Об этом 24 декабря сообщает РСН со ссылкой на одного из организаторов акции, представителя Российского конгресса народов Кавказа Абакара Абакарова. Предварительная дата проведения акции — 26 января 2014 года. Как ожидается, в митинге будут участвовать выходцы из республик Северного Кавказа.
"С глубокой древности и поныне израэлиты жили и живут по законам первобытного дикого племени, которые допускают самые невероятные сексуальные извращения. Меняются тысячелетия – но только не нутро иудеев! "
Никогда не смогу воспринять этих проституток пусси риот — за узников совести!!! Куда делись видео прилюдной тупой массовой по.бки в окружении журналистов??? И вот этот сброд старается стать на одну доску с диссидентами как Солженицын и прочие???
Да им только и место в каталажке! А то что Толоконникова оказалась в больничке- это только запад может ввести в ужос. Больничка это самое кайфовое место куда любой зэк мечтает попасть. Там намного терпимее чем на нарах. То есть ее просто на льготном режиме держали.
Да и потом с такими сытыми рожами и после 1 месяца не выходят... не то что после почти 2х лет. А хначит бул указ и пальцем чтобы этих Б не трогали. Они посмотрели что такое тюряга как зрители... но на себе л ично не испытали всех тех "прррэлестей".
Единственно кто не полуячил по заслугам а хзаслужил больше чем телки- это подонок муж Толоконниковой. Шакал который жировал пока его жена отдыхала в бараке
Приговор считаю несправедливым. На мой взгляд, должны были дать по году условно и то, только учитывая высокий общественный резонанс дела, чтобы создать прецедент. Однако, ничто из вышесказанного не дает права классифицировать их как политзаключенных.
А если вы считаете, что несправедливое судебное решение автоматически предоставляет статус политического заключенного, то вам еще рано участвовать в подобных дискуссиях.
Как юрист обясняю. В любой свободной западной стране за поебку в публичном месте и за богохульство именно в храме= млепили бы 2 а то и три года. Правда не за хулиганство а за поругание святыни и за аморальное поведение в публичном месте ( примерно такое название статей)- ПРЕСТУПЛЕНИЯ которые до посадки этих чмошниц в УК РФ просто не были предусмотрены. Щас- уже да.
Я у тебя спрашиваю kukla4ev «» если бы это фуфло стало бы орать богохульские вопли да или прости трынькать на гитарах в Нотредаме или в С. Петре в Ватикане- думаешь их бы не скрутили и не посадили????
Как юрист ты вобще никто ибо не ведаешь ни теории права ни его общих принципов. Проясняю тебя и опровергую твои тупые попытки качать права)))
Никогда и нигде закон не в состоянии предусмотреть ВСЕ правонарушения. Это однако не значит что аморальное, антиобщественное поведение должно оставаться безнаказанным. Для таких случаев любой правовой уклад предусматривает деяния против общ порядка и морали, которые прежде всего власти обязаны прекратить и предупредить нарушителей этих порядков. А затем смотря как где: на западе ( если допустим абстрактно что спец статей нету хотя они есть) судья решал бы de bono et equo * то есть не по статьям а по справедливости) и наказание бы все равно пришили.
Это не смотря на то что как правило многие статьи УК наделены заключительной шапкой в стиле " и за прочие подобные дейсчтвия". Это специально, чтобы статью можно было пришить
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — ------------------------------------------
Чтото не ясно)))???? По моему все четко до п редела: Хулиганство= нарушение порядка ( а не закона) с неуважением к обществу. Наказание или до 5 лет или до 7 лет
И на каких то основаниях правоведы как ты куклачев смеют утверждать что за это только 15 суток дают????? Вот видно же что закон ты даже не нюхал. Как и универ.
Есть право, и есть правоприменительная практика. В современной Европе нет прецедентов суровых наказаний за подобные действия. "Юристу" Пиманову, автору передачи "Человек и Закон", когда он вздумал на форуме сайта своей передачи перечислять разные законы по данной теме, это объяснили, с примерами. Натыкали мордочкой пижона, который сначала, вместе с прочими охранителями устоев, гнобил пусей, а затем, намекая на связь с Кремлём, обещал им мягкий приговор.
не сужу а оскорбляю ибо этих прошмондовок я просто не уважаю в ноль! Три засранки проорали чтото... продемострировали блятки ( это разве не правда))?????? И краешком прокатились по кутузке.
И за что же это что уважать? Что они заслужили??? Их нада было еще забрить под ноль да заставить подметать улицы с номером на телогрейке!
Я уважаю Ходорковского... это человек. Хотя и он понятно- вышел как огурчик после 10 лет... что просто невозможно теоретически.
Если хочешь со мной померяцца уровнем развития да еще и в области прав))). милости прошу! Вот мы и посмотрим на ТВОЙ уровень умственно развития помимо лозунгов которые ты толкаешь
Знаю я, желторотый, не только УК а порядком больше в области права. Это мне тебя жалко потому что ты неучь да еще и нахальный!!!! С претензиями что ты де больше других знаешь и всегда прав. НУ со мной у тебя конечно этот номер не пройдет... я тебя просто по всем статьям опущу до плинтуса: уже вижу что имею дело с нулем
Не надо, я видел. А дьявол кроется в деталях. Никаких "журналистов" (ни во множественном, ни в единственном числе), не было. Снимали свои. Второй момент. Тот закуток музея был заблокирован для доступа самими участниками. Так что слово "прилюдной" тоже не совсем корректно. Был междусобойчик с небольшой групповушкой (даже без смены партнёров). Да, сомнительно с точки зрения морали, но ничего противозаконного. Не страшнее спонтанного секса в туалете самолёта.
ЗЫ: Далеко не факт, что секс был. У Верзилова, вроде как, проблемы с этим были. То ли переволновался, то ли застеснялся, то ли по медицинской части что-то...
Клинтон когда дал пососать Ленвиски... тоже на Таймс Сквере по экрану заявил что миньет он сексом на считает! Хотя Хиллари ему видать рожу разбила перед эфиром- выступал он с огромным еле загримированным фонарем под глазом)))))))) Вот так и твой пост выглядит.
1. В музее посетители не имеют право закрывать общественыне проходы и делать себе эдакие закутки: это уже хулиганство.
2. Секс был в общественном месте тк общестенным местом строго по закону считается любое место... до которого ВОЗМОЖЕН доступ людей. То есть будь эта оргия на отдельной закрытой на ключ квартире- это частное жилище. А музей уже сам по себе место общественное... учитывая что поебка происходила во время открытия музея и там были посетители. В любой момент ктото мог в закуток заглянуть.
3. Был не междусобойчик а между общественник: даже если бы еблась одна парочка а не 3- это было бы хулиганство. 6 ебарей= это групповое хулиганство))) 213 УК
Да и блядки делались явно для распространения публичного: об этом свидетельствует массивное присутствие фото видео операторов и журналистов. Ну и собственно видео и фотки были действительно распространены
добро: даже если то были свои а не журналюги как ты почему то утверждаешь- то все равно снимали с целью распространения публичного. Да и еблись- тоже с той целью
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
-------------------------------
Вот 20.1 Согласен на первый взляд кажецца применимой....
Но Пусси не уважили и нарушили порядок действиями, никак не содержащимися в 21.1! То есть девицы эти не приставали... вроде не портили имущество но наломали дров похлеще: они осквернили и религию и верующих а также затеяли публичную оргию и распространили ее. А это в СТ 20.1 не предусмотрено
Еще раз повторяю что пункты А и Б не должны присутствовать в факте попарно ( оба)! Формулировка не та. То есть достаточно чтобы наличествовал даже один из пунктов.
Но еще доясняю:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды ЛИБО по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
Если профессионально прочитать пункт Б то ты не можешь не признать что религиозно-полит и проч ненависть там прописана как одно действие, а ненавить и вражда ПО ОТНОШЕНИЮ К СОЦ ГРУППЕ — как другое действие. ( ЛИБО а не И).
Это говорит о том что для применения ст 213 нет необходимости в оружии или ненависти к соц группе ибо достаточно и другий действий в пункте Б предусмотренных
Я и не говорил, что оба, я сказал "или" (для адвоката ты очень невнимателен к деталям, или специально передёргиваешь?). А мотив политической ненависти из чего выводишь? Из лозунгов? Дык, там что-то про медвежат было. :D
Ладно, уболтал чёрт языкастый! А самое главное, увёл от темы. Главное, журналистов там не было. И посторонних тоже. То есть никакой "прилюдной" "по.бки" "в окружении журналистов" не было. А значит, ты врал!
не забывай такэе параграф 2 мт 213 о групповом предзапланированном действии!
То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка
---------------------
То есть.... для применения 213 ст достаточно чтобы Пусикам власти предварительно или контекстуально делали замечания и/или требовали прекратить действие а те не послушались
Щас вспоминается что поначалу говорили что им светило до 7 лет- точно как по 213.2!
2 срабатывает принцип совокупности преступлений. Это когда разные криминальные эпизоды совершаются в ходе реализации единой преступной заранее продуманной программы. То есть не обязательно чтобы поебка была пр едусмотрена заранее ( хотя думаю что она была предусмотрена так именно). Нада чтобы эпизод органически включался в преступную программу- а вот сама программа должна быть замыслена предварительно ( тут она заключается в, скажем хулиганстве по ст 213
На всякий случай... В это ветке, чуть выше, я ответил... Так, по мелочи... На своей профессиональной ниве ты, конечно, победил. Но суть-то не в этом...
Мы друг друга понимаем. У тебя прошу прощения за "дурачка"- ты оказался умным и грамотным оппонентом. Интересным.
Вопрос о Пусси неоднозначен конечно... Но и недопустимо чтобы в нормальной стране позволяли или не наказывали оргии в музеях (!) или богохульство напрямик в храме. Это было бы просто отсутствиа гос власти. Ну и потом эти девицы получили незаслуженно громкую славу правострадальцев....хотя по своему калибру они просто шваль
Их слава — не их заслуга. Если бы не вмешались более серьёзные силы, эта акция в ХХС осталась такой же безызвестной, как и все предыдущие (которые тоже всплыли на этой же волне). Наказывать безусловно нужно. Просто, им дали слишком много. Не по сути, а в сравнении с более серьёзными преступлениями, за которые наказывают также или вообще условно... Имхо, конечно...
Комментарии
За что по сей день презираемы иудеями.
Апостол Павел говорит об отмене законов Моисея уже после смерти Иисуса. Иисус кошерность не отменял.
да... прекратилось только исполнение наказания но осталось и правонарушение и вина. То есть у этих божих одуванчиков беспорочного зачатия не вышло, щас они в таком положении что шаг влево= новый срок.
то не только будет отмена приговора
но еще бюджет россии им компенсацию будет выплачивать
а шаг вправо — шаг влево — бойкот Олимпиады грозит совсем иным личностям
Секундочку!)) Есть много ЕС судов, СУд палата, гаагский суд, суд по правам человека.
Только Гаага считает себя вправе наказывать не ЕС граждан да и то за крайне тяжелые преступления типа геноцид и тд.
Во внутренних вопросах страны НЕ члена ЕС Страссбург не имеет юрисдикции: он не является вышестоящим по отношщению к верховному суду РФ и не может отменять его решения
Ни в какой державе гражданин не имеет права на поругание религиозных чувст других граждан и на проведение оргий прилюдно. Права гражданина заканчиваются в том месте ге они начинают ущемлять права другого гражданина противозаконно
"Верховный суд России нашел нарушения в приговоре участницам Pussy Riot: не учтены смягчающие обстоятельства, не указаны мотивы преступления, не рассмотрен вопрос об отсрочке наказания.
В ВС уточнили, что при изложении в описательно-мотивировочной части приговора фактических обстоятельств совершения преступления осужденными суд указал лишь на наличие в их действиях мотива религиозной ненависти и вражды, а не хулиганства."
путена ругали? — ругали!
по РПЦ прошлись? — прошлись!
как-то вы непоследовательно с режимом боретесь :)
Очевидно, что демонстрируя своё скудоумие и выступая против, вы только агитируете нормальных людей в поддержку этих девушек.
что бы тому последловало, догадаться не трудно
феменки тому наглядный пример.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
вот проблема
На митинг против ксенофобии, который пройдет на Манежной площади Москвы, планируют заявить миллион участников. Об этом 24 декабря сообщает РСН со ссылкой на одного из организаторов акции, представителя Российского конгресса народов Кавказа Абакара Абакарова. Предварительная дата проведения акции — 26 января 2014 года. Как ожидается, в митинге будут участвовать выходцы из республик Северного Кавказа.
Вполне могут набрать.
Да знают они всё.
Это их источник дохода. Сознательно завозили.
Ждем массовых погромов, стрельбы и эпической битвы с омоном =)
Не сотвори себе кумира.
Это их источник дохода. Сознательно завозили.
Да им только и место в каталажке! А то что Толоконникова оказалась в больничке- это только запад может ввести в ужос. Больничка это самое кайфовое место куда любой зэк мечтает попасть. Там намного терпимее чем на нарах. То есть ее просто на льготном режиме держали.
Да и потом с такими сытыми рожами и после 1 месяца не выходят... не то что после почти 2х лет. А хначит бул указ и пальцем чтобы этих Б не трогали. Они посмотрели что такое тюряга как зрители... но на себе л ично не испытали всех тех "прррэлестей".
Единственно кто не полуячил по заслугам а хзаслужил больше чем телки- это подонок муж Толоконниковой. Шакал который жировал пока его жена отдыхала в бараке
И это говно ещё пытается кого то судить, парадокс...
А если вы считаете, что несправедливое судебное решение автоматически предоставляет статус политического заключенного, то вам еще рано участвовать в подобных дискуссиях.
Вы в терминах разберитесь для начала.
Как юрист обясняю. В любой свободной западной стране за поебку в публичном месте и за богохульство именно в храме= млепили бы 2 а то и три года. Правда не за хулиганство а за поругание святыни и за аморальное поведение в публичном месте ( примерно такое название статей)- ПРЕСТУПЛЕНИЯ которые до посадки этих чмошниц в УК РФ просто не были предусмотрены. Щас- уже да.
Я у тебя спрашиваю kukla4ev «» если бы это фуфло стало бы орать богохульские вопли да или прости трынькать на гитарах в Нотредаме или в С. Петре в Ватикане- думаешь их бы не скрутили и не посадили????
Как юрист ты вобще никто ибо не ведаешь ни теории права ни его общих принципов. Проясняю тебя и опровергую твои тупые попытки качать права)))
Никогда и нигде закон не в состоянии предусмотреть ВСЕ правонарушения. Это однако не значит что аморальное, антиобщественное поведение должно оставаться безнаказанным. Для таких случаев любой правовой уклад предусматривает деяния против общ порядка и морали, которые прежде всего власти обязаны прекратить и предупредить нарушителей этих порядков. А затем смотря как где: на западе ( если допустим абстрактно что спец статей нету хотя они есть) судья решал бы de bono et equo * то есть не по статьям а по справедливости) и наказание бы все равно пришили.
Это не смотря на то что как правило многие статьи УК наделены заключительной шапкой в стиле " и за прочие подобные дейсчтвия". Это специально, чтобы статью можно было пришить
На- это тебе конкретное подтверждение теории!!!
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — ------------------------------------------
Чтото не ясно)))???? По моему все четко до п редела: Хулиганство= нарушение порядка ( а не закона) с неуважением к обществу. Наказание или до 5 лет или до 7 лет
И на каких то основаниях правоведы как ты куклачев смеют утверждать что за это только 15 суток дают????? Вот видно же что закон ты даже не нюхал. Как и универ.
И за что же это что уважать? Что они заслужили??? Их нада было еще забрить под ноль да заставить подметать улицы с номером на телогрейке!
Я уважаю Ходорковского... это человек. Хотя и он понятно- вышел как огурчик после 10 лет... что просто невозможно теоретически.
Ога... ТВОЮ мать я поимел, мудак!
Куда делись видео прилюдной тупой массовой по.бки в окружении журналистов???
Адвокат, говорите? А, ну тогда понятно, с чего это Вы врёте так беззастенчиво...
Оййййййййййй!! Да любой адвокат-уголовщик этот лексикон на зубок знает!!!!
Если хочешь со мной померяцца уровнем развития да еще и в области прав))). милости прошу! Вот мы и посмотрим на ТВОЙ уровень умственно развития помимо лозунгов которые ты толкаешь
Знаю я, желторотый, не только УК а порядком больше в области права. Это мне тебя жалко потому что ты неучь да еще и нахальный!!!! С претензиями что ты де больше других знаешь и всегда прав. НУ со мной у тебя конечно этот номер не пройдет... я тебя просто по всем статьям опущу до плинтуса: уже вижу что имею дело с нулем
Боюсь в тебе столько говна, что говорить про ноль не совсем уместно, скорее ты давно уже в глубоком минусе.
История рассудит кто из нас с тобой гавно!)))))))))))))))
Видал видео?))))))) Дулачек!
ЩАс пощу это в идео.... если найду дам ссылку
plucer.livejournal.com
На- полюбуйся как Толоконникову раком беременную пырит муженек в музее зоологии!))))) Это фотки- могу скинуть и видео.
ХАХАХАХААХ!))))))))))
Клинтон когда дал пососать Ленвиски... тоже на Таймс Сквере по экрану заявил что миньет он сексом на считает! Хотя Хиллари ему видать рожу разбила перед эфиром- выступал он с огромным еле загримированным фонарем под глазом)))))))) Вот так и твой пост выглядит.
Отвечяю)))))
1. В музее посетители не имеют право закрывать общественыне проходы и делать себе эдакие закутки: это уже хулиганство.
2. Секс был в общественном месте тк общестенным местом строго по закону считается любое место... до которого ВОЗМОЖЕН доступ людей. То есть будь эта оргия на отдельной закрытой на ключ квартире- это частное жилище. А музей уже сам по себе место общественное... учитывая что поебка происходила во время открытия музея и там были посетители. В любой момент ктото мог в закуток заглянуть.
3. Был не междусобойчик а между общественник: даже если бы еблась одна парочка а не 3- это было бы хулиганство. 6 ебарей= это групповое хулиганство))) 213 УК
Да и блядки делались явно для распространения публичного: об этом свидетельствует массивное присутствие фото видео операторов и журналистов. Ну и собственно видео и фотки были действительно распространены
А журналистов действительно не было.
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
-------------------------------
Вот 20.1 Согласен на первый взляд кажецца применимой....
Но Пусси не уважили и нарушили порядок действиями, никак не содержащимися в 21.1! То есть девицы эти не приставали... вроде не портили имущество но наломали дров похлеще: они осквернили и религию и верующих а также затеяли публичную оргию и распространили ее. А это в СТ 20.1 не предусмотрено
Еще раз повторяю что пункты А и Б не должны присутствовать в факте попарно ( оба)! Формулировка не та. То есть достаточно чтобы наличествовал даже один из пунктов.
Но еще доясняю:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды ЛИБО по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
Если профессионально прочитать пункт Б то ты не можешь не признать что религиозно-полит и проч ненависть там прописана как одно действие, а ненавить и вражда ПО ОТНОШЕНИЮ К СОЦ ГРУППЕ — как другое действие. ( ЛИБО а не И).
Это говорит о том что для применения ст 213 нет необходимости в оружии или ненависти к соц группе ибо достаточно и другий действий в пункте Б предусмотренных
Вот именно ИЛИ! Если так то ты оказался невнимательным еще к одному месту: ненависть ИЛИ вражда.- в 213 Б так написано.
То есть для приенения 213 достаточно также и просто вражды.... И это не мое личное мнение а текст статьи 213.
Равно как и политика тоже необязательна: достаточно любого предусмотренного действия. В данном случае прекрасно подходит религиозная вражда.
Именно это я изначально и сказал.
То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка
---------------------
То есть.... для применения 213 ст достаточно чтобы Пусикам власти предварительно или контекстуально делали замечания и/или требовали прекратить действие а те не послушались
Щас вспоминается что поначалу говорили что им светило до 7 лет- точно как по 213.2!
1 для 213 хватило бы и одного эпизода
2 срабатывает принцип совокупности преступлений. Это когда разные криминальные эпизоды совершаются в ходе реализации единой преступной заранее продуманной программы. То есть не обязательно чтобы поебка была пр едусмотрена заранее ( хотя думаю что она была предусмотрена так именно). Нада чтобы эпизод органически включался в преступную программу- а вот сама программа должна быть замыслена предварительно ( тут она заключается в, скажем хулиганстве по ст 213
Мы друг друга понимаем. У тебя прошу прощения за "дурачка"- ты оказался умным и грамотным оппонентом. Интересным.
Вопрос о Пусси неоднозначен конечно... Но и недопустимо чтобы в нормальной стране позволяли или не наказывали оргии в музеях (!) или богохульство напрямик в храме. Это было бы просто отсутствиа гос власти. Ну и потом эти девицы получили незаслуженно громкую славу правострадальцев....хотя по своему калибру они просто шваль