По поводу примера с умершей старушкой... В самом логове капитализма, в самой гнилой ея части, старушки, получающие пенсию в минимальном размере, а это около 800 долларов, точно не знаю, живут в дотационном жилье, имеют скидки на эл. энергию, газ и тлф и живут так, что имеют возможность откладывать на удовольствия типа путешествий в Мексику или на Гавайи. Почему так уверенно утверждаю, да потому, что моя мама получает минимальную пенсию и живёт нормально, на всё хватает, даже остаётся чуток. Ну а про тех, кто получает неминимальную пенсию уже вообще можно не беспокоиться.
"откладывать на удовольствия типа путешествий в Мексику или на Гавайи"
есть ещё куча замечательных мест
Афганистан, Сирия контролируемая оппозицией, Колумбия, Корсика, Египет, Ливия — вообщем места куда хотят поехать болотники с целью удовольствия ;) в добрый путь ;))))
Не могу критиковать российскую власть. Не вижу причин. Все что происходит негативного в России, все исходит от народа. Виновато общество, вернее его отсутствие. В России нет гражданского общества, от этого и все проблемы. Представители власти сами вышли из этого народа, они не инопланетяне, они плод того самого общества, что есть в России.
Попытки создать это гражданское общество жестко пресекаются властью, а непокорных отправляют за решетку или прикармливают. Вспомни болотное дело. Лидеров или репрессировали или оболгали с помощью подконтрольной судебной системы и зависимых СМИ.
Да причем тут власть. Гражданское общество это еще и когда ты идешь а на зебре стоит автомобиль, остальные пешеходы тоже мимо не проходят, вас собирается 500 человек и вы разбираете его до винтика. :-)))) Шучу, например вызываете эвакуатор. А когда все мимо проходят, это и говорит о том, что всем насрать на все.
Выдти-то они, возможно и вышли, но не зайдут. Вообще, все из тех же ворот, откуда весь народ. Просто жалко их всех, заработались. Даже Солнце и то отдыхает ночью.
- Почему вас не устраивает Путин?
— Трудно найти работу, не имея опыта, цены растут, квартплата растёт…
— А в 90-е лучше было?
— Никаких проблем! В детском саду позавтракал, поиграл и спать!..
Ну это почти про тебя.
Только тогда тебя на завтрак заставляли жрать что дают и насильно усаживали на горшок, а сейчас ты можешь даже вообще не завтракать. :)
Нормальное и здоровое государство может быть только на основе диалога между властью и народом с позиции силы.
Демократия — это паритет сил. Когда народ слаб — его гнобят, когда власть слаба — возникает анархия. И та и другая сторона должны постоянно демонстрировать силу. Вот вы все на Путина наезжаете. На самом деле его вины нет в том, что народ не требует ничего и со всем согласен. Это как обвинять начальника в том, что вам платят мало уже 20 лет но вы при этом ни разу не попросили увеличить зарплату. Начальник всегда платит столько, на сколько вы согласны. Была-бы у Путина сложная ситуация с народом, он-бы 15млрдов не Януковичу подарил-бы а учителям например, если-бы все учителя всей страны не выходили-бы на работу например 2 недели. Но учителя очкуют, с зарплатой видомо согласны а 15млрд были лишние, вот им и нашли применение.
В текущих реалиях попытка организации всеобщей забастовки == экстремизм -> пачка статей УК -> казённый дом. Плюс последствия рекламной кампании "или путен или революция, хаос, трэш, угар и содомия". Так что не взлетит...
Экстремизм — это призывы к свержению власти, к беспорядкам, к несанкционированным митингам. Не выйти на работу в виду не устраивающей зарплаты не является экстремизмом и никакого зачинщика в этом деле не должно быть. Если всех не устривают условия работы, все могут не выйти на работу и для этого не нужен вожак. Почему у вас сразу мысли о том, что это должно быть кем-то организовано. Меня не устроил соцпакет в одной конторе, я не вышел на работу, через 3 дня я работал уже в другом месте даже не предупредив предыдущего начальника потому-как я никому и ничем не обязан, я продаю свое время там, где мне больше платят и где условия лучше.
В нонешней роиссе под статью "экстремизм" можно подвести что угодно. Опять же эффект может дать только массовая забастовка, что в любом случае потребует организации. Причём организатора ещё на начальной стадии сдадут свои же работяги, свято верящие, что требовать у правительства значит идти против путена, а 1. без путена роиссе наступит кирдык. О том, что с путеным кирдык наступит ещё быстрее, они не думают, ибо см. пункт 1.
Снова пришли к выводу, что виновата не власть а народ. Вывод — надо ждать, когда поменяется народ. Наши прадеды устроили революцию, наши деды отстояли страну в войне, наши отцы просрали страну. Интересно, как наше поколение отличится?
Это невероятно упрощенная картина. Любой политолог поставил бы вам двойку. Любая действенная власть — это баланс центров силы, между которыми центральная власть должна как-то обеспечивать равновесие. Так было ещё а нтичные и средневековые времена. Сейчас тем более. Между Властью и Народом существует множество центров сил. Особенно в России. Это федеральные силовики, экономисты либерального профиля, региональные и федеральные элиты, чиновничий аппарат — местный и федеральный, национальные и религиозные элиты... всех и не перечислишь... Федеральная власть вынуждена всё это учитывать.
Это не отменяет того, что гражданское общество обязано регулярно и настойчиво демонстрировать силу. Например как это делают французы, испанцы или итальянцы.
Так называемое гражданское общество — это ещё один из центров силы. Это не абстрактная масса, а конкретные лидеры оппозиции. Сами по себе они — нуль без палочки. Но если они способны увлечь людей интересной идеей — это сила. Например, на Украине они смогли увлечь людей идеей интеграции с Западом, западными зарплатами и пенсиями... Хотя после последних соглашений с Москвой всё это сдулось. А наши болотные либеральные оппозиционеры вообще оказались неспособными предложить что-то интересное народу...
" рабского, бессмысленного и бесполезного труда «на стройках коммунизма»"
Всё, дальше можно уже не читать, диагноз ясен. Рабского — да, представьте, тогда на работе заставляли работать, но почему-то при "рабовладельческом" строе люди могли себе позволить квартиру (давалась государством бесплатно, хоть и не сразу), медицину, образование для детей, поездку раз в год на море и многое другое. Бесполезного — очень интересно слышать такое от человека, который до сих пор пользуется результатами чьего-то бессмысленного труда.
а ещё вспомнился после это поста мультик от Арменфильм "Ух ты, говорящая рыба!" ;)))
посещаемость на ННМ упала, решили достать из закромов Родины пластинку заезженную, и прокатить на чувстве ностальгии жарких батлов, начала эпохи когда ННМ превращался из информационного биллборда в в политпомойку
персонажи теже темы те же, не цепляет тем более когда откровенный бред, время чумаков и кашпировских и 90-е годы прошли, упала посещаемость из-за запылённости подобным бредом, который, люди приходящие сюда впервые, просто невкуривают и уходят, первая мысль "форум психлечебницы" темы и комментарии пишут пациенты, казалось бы стоит руководству подумать почему, ан нет хрясь первой темой на центральную ;) то есть сначала себя ранить, а потом сами же себя медлено ржавой железякой копаясь в ране добить ;)
Да уж... темы про размещенный в США Стабилизационый фонд, про Навального, про всяких там выкормышей Эха Москвы, ратующих за либеральную Россию и права гомосеков, про радость гомосеков по поводу амнистиии Ходорковского и шлюх из ПуссиРайот, реально задолбали.
Что касается уровня жизни, зарплат и отношения к народу. Если я нанимаю людей на работу, я буду стараться платить минимально возможную зарплату, поскольку хочу получить максимальную прибавочную стоимость. Это нормально в капитализме. Если мои работники соглашаются и пашут по 16 часов в сутки за 3 копейки не требуя социальных пакетов, страховки и тд — я безумно счастлив но воспринимаю такой коллектив как тупое быдло не заслуживающее уважения. Я не буду им платить больше пока они сами не потребуют в жесткой форме увеличения зарплаты. Только когда у меня и у работников диалог на равных с позиции силы — у нас возникает взаимное уважение. Пока работники боятся начальника и не демонстрируют силу — они рабы и быдло. Вот такая аналогия.
Вы не довольны зарплатой? Бастуйте! Это единственный в мире способ регулирования зарпла и никакого другого способа еще не придумано. Во всем мире так поступают, в России все очкуют, а вдруг типа уволят. Уволят — судитесь.
Митинги — это для дураков, плевать все хотели на эти митинги. Ничто так не отрезвляет власть как всеобщая забастовка. Если народ на нее не способен — это не народ, а раз вы не народ то и требовать вы ничего не имеете права, вы просто быдло и вас будут иметь пока вы не научитесь массово, без организатора просто взять и забастовать как бастуют европейцы, когда на работу не выходит ни пилот ни парикмахер и даже официанты не обслуживают. А в России каждый за себя, все эгоисты, никто не будет бастовать из солидарности ведь его это не касается. В Европе когда мусорщики требовали повышения зарплаты, бастовали все из солидарности.
А вы велосипед не изобретайте. Эта технология отработана столетиями в Европе и работает безупречно. Митинги да, не дают абсолютно ничего а вот забастовки прекрасно срабатывают практически всегда. Если во всей стране не вывозится мусор месяц — зарплату мусорщикам полюбому поднимут, никто не захочет жить на помойке.
У нас скорее таджиков с ближайшего рынка пригонят, чем зарплату поднимут.
имхо в наших реалиях торговаться в пределах разумного может только спец, на которого какие-то важные процессы завязаны.
Значит в России нет Народа а есть рабы и быдо и не надо обижаться. Народ может себя защитить, может требовать, может бастовать, может быть сильным а рабы будут нудеть и трындеть.
В Европе простые люди могут заставить власть прислушаться. Однажды забастовали все работники заправок, вообще все, никто не вышел на работу. Встала вся страна, заправляли только пожарников, скорую и полицию. Неделю бастовали, в итоге им дали то, что они требовали а как иначе? Потому-что это Народ с большой буквы, который ничего не боится и он сплоченный.
У нас, имхо, нет по-настоящему независимых профсоюзов. Поэтому забастовки возможны очень локальные и те с определенными ограничениями. Как следствие — зачинщиков пинком под зад, итальянская забастовка она и со стороны работодателя сработать может, остальным просто предупредительный подсрачник. Не поймут — тоже пинком под зад, с полным набором новых. Нужные кадры и так обычно имеют неплохой доход и сраться не будут, а остальные — расходный материал, который на рынке набирается очень быстро.
Ну и нынешний МРОТ в 5 тыр — понятно что оторван от реальности, что дает работодателю держать работника на крючке серой/черной зарплаты.
Так а кто виноват в этом беспределе. На самом деле народ. Независимые профсоюзы в Европе не из космоса появились, их выстрадали и выбили. Да и я живя в Европе вижу, что не всегда профсоюз орнанизатором является, эта волна снизу идет а профсоюз ее только подхватывает уже напавляя в нужное русло и оформляя юридически. Вначале просто люди собираются и говорят — баста!
Ну да. Но тут, имхо, нужно чуть больше времени, что бы кадры освежились и пришли те, кто не работал в советской системе, когда все устраивало, ничего не меналось, просфоюзы были номинальны и против руководства никто, в основном, не выступал.
Менталитет, так сказать, не тот, что бы бастовать. Ну или не довели еще до того, что бы пойти булыжники из мостовой выковыривать.
Забастовка это просто не выход на работу, булыжники здесь не причем. В принципе это мирная акция, например все учителя всей страны остались дома. Власть может резко искать учителей среди таджиков но это не прокатит. А вот оттого, что в стране все учителя не могут это сделать — виноваты только они сами и нечего их жалеть. Если завтра зарплата учителя будет 1000 рублей, они будут голодать и все-равно ходить на работу — тогда они идиоты и не надо роптать на власть, она в этом не виновата.
Комментарии
есть ещё куча замечательных мест
Афганистан, Сирия контролируемая оппозицией, Колумбия, Корсика, Египет, Ливия — вообщем места куда хотят поехать болотники с целью удовольствия ;) в добрый путь ;))))
— Трудно найти работу, не имея опыта, цены растут, квартплата растёт…
— А в 90-е лучше было?
— Никаких проблем! В детском саду позавтракал, поиграл и спать!..
Только тогда тебя на завтрак заставляли жрать что дают и насильно усаживали на горшок, а сейчас ты можешь даже вообще не завтракать. :)
Демократия — это паритет сил. Когда народ слаб — его гнобят, когда власть слаба — возникает анархия. И та и другая сторона должны постоянно демонстрировать силу. Вот вы все на Путина наезжаете. На самом деле его вины нет в том, что народ не требует ничего и со всем согласен. Это как обвинять начальника в том, что вам платят мало уже 20 лет но вы при этом ни разу не попросили увеличить зарплату. Начальник всегда платит столько, на сколько вы согласны. Была-бы у Путина сложная ситуация с народом, он-бы 15млрдов не Януковичу подарил-бы а учителям например, если-бы все учителя всей страны не выходили-бы на работу например 2 недели. Но учителя очкуют, с зарплатой видомо согласны а 15млрд были лишние, вот им и нашли применение.
Всё, дальше можно уже не читать, диагноз ясен. Рабского — да, представьте, тогда на работе заставляли работать, но почему-то при "рабовладельческом" строе люди могли себе позволить квартиру (давалась государством бесплатно, хоть и не сразу), медицину, образование для детей, поездку раз в год на море и многое другое. Бесполезного — очень интересно слышать такое от человека, который до сих пор пользуется результатами чьего-то бессмысленного труда.
взгляд со стороны ;)
посещаемость на ННМ упала, решили достать из закромов Родины пластинку заезженную, и прокатить на чувстве ностальгии жарких батлов, начала эпохи когда ННМ превращался из информационного биллборда в в политпомойку
персонажи теже темы те же, не цепляет тем более когда откровенный бред, время чумаков и кашпировских и 90-е годы прошли, упала посещаемость из-за запылённости подобным бредом, который, люди приходящие сюда впервые, просто невкуривают и уходят, первая мысль "форум психлечебницы" темы и комментарии пишут пациенты, казалось бы стоит руководству подумать почему, ан нет хрясь первой темой на центральную ;) то есть сначала себя ранить, а потом сами же себя медлено ржавой железякой копаясь в ране добить ;)
Митинги — это для дураков, плевать все хотели на эти митинги. Ничто так не отрезвляет власть как всеобщая забастовка. Если народ на нее не способен — это не народ, а раз вы не народ то и требовать вы ничего не имеете права, вы просто быдло и вас будут иметь пока вы не научитесь массово, без организатора просто взять и забастовать как бастуют европейцы, когда на работу не выходит ни пилот ни парикмахер и даже официанты не обслуживают. А в России каждый за себя, все эгоисты, никто не будет бастовать из солидарности ведь его это не касается. В Европе когда мусорщики требовали повышения зарплаты, бастовали все из солидарности.
имхо в наших реалиях торговаться в пределах разумного может только спец, на которого какие-то важные процессы завязаны.
В Европе простые люди могут заставить власть прислушаться. Однажды забастовали все работники заправок, вообще все, никто не вышел на работу. Встала вся страна, заправляли только пожарников, скорую и полицию. Неделю бастовали, в итоге им дали то, что они требовали а как иначе? Потому-что это Народ с большой буквы, который ничего не боится и он сплоченный.
Ну и нынешний МРОТ в 5 тыр — понятно что оторван от реальности, что дает работодателю держать работника на крючке серой/черной зарплаты.
Менталитет, так сказать, не тот, что бы бастовать. Ну или не довели еще до того, что бы пойти булыжники из мостовой выковыривать.