Вело...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • RVal
    20 дек 13
    Лучше было показывать на тпаровозе, тогда бы ламеров меньшле было.

    Влево велик поедет.
    Ответить
    • beatlejuse
      RVal 20 дек 13
      ламеры ьывают разные... есть те, кто в школу не ходил, а есть те, кто не отличает точку крепления верёвки к крайней точке колеса от крепления к середине спицы.
      Ответить
      • D
        Нарисуй вектор сил и посчитай через косинус ЛАМЕР
        Ответить
      • leomaks
        Середина спицы тут не причем. Дело в том что двигатель поезда находится на поезде (ось колеса). А тянущий веревку — на земле.
        Ответить
    • dimarzio1
      RVal 20 дек 13
      не забываем, что конец "веревки" привязан к паровозу, а не к рельсам, как в нашем случае...
      Ответить
    • D
      RVal 20 дек 13
      Здесь поршень паравоза, шатун и колесо закрепленны на шасси. Получается одна целая конструкция с закрепленной осью что приводит к вращению колеса, с велосипедом источник силы из вне и связан по земле
      Ответить
    • R
      RVal 20 дек 13
      Бывает же, когда человек ошибается, но при этом все вокруг ламеры. =))) Вправо он поедет. Тест проведи, если не веришь.
      Ответить
    • vladko68
      RVal 20 дек 13
      А теперь усложним задачку :) — Колесо привязано в нижней точке реборды — то есть НИЖЕ полотна дороги...???
      Ответить
  • GeorgeKn
    20 дек 13
    если "кратковременно жмакнуть" — двинется в ту сторону в какую жмакали

    ...здесь практически то же самое что и резко выдернуть лист бумаги из-под стакана воды;)
    Ответить
    • O
      Сам-то понял что написал?
      Ответить
  • O
    20 дек 13
    Вперед, точка приложения силы и спица составят крутящий момент вокруг оси.
    Ответить
    • D
      Ось не закреплена относительно земли
      Ответить
      • O
        Хорошо — конструкцмя жесткая, добавьте с противоположной стороны мысленно как правильно рисуется крутящий момено и все станет на свое место.
        Ответить
  • D
    20 дек 13
    Катушки (в фоме Н) с нитками у жен возмите и потяните за нитку — большинство будет удивлено, что катится в стонону нитки и силы приложенной к ней
    Ответить
    • beatlejuse
      неадекватное сравнение.

      у катушки с нитками точка приложения силы будет в точке касания нитки и катушки т.е. в нижней точке по вертикали на расстоянии от центра катушки равном кол-ву намотанных на катушку ниток. В то время как катушка будет касаться поверхности своими рёбрами. Точка касания будет расположена дальше от центра катушки, чем обеспечивает разность длин "рычагов".

      Действительно, катушка покатится в ту же сторону, в которую будет приложена сила к нитке. Более того, по мере движения нитка будет наматываться на катушку и в какой то момент катушка упрётся в ваши пальцы.

      Это конечно если катушка не будет скользить по поверхности.

      Для велосипеда такая логика была бы верна, если бы мы намотали верёвку на втулку заднего колеса.
      Ответить
      • D
        Буду проще. Возьмите палку поставте вертикально, прикрепите к ней под каким либо углом другую, привяжите нитку и потяните. Работа рычагов. Упадет в сторну приложенной силы
        Ответить
        • beatlejuse
          упадёт? т.е. точка пересечения палок опустится?

          по условию задачи велосипед не падает т.е. центр колеса двигается только горизонтально.
          Ответить
          • D
            Я не расматриваю падения в бок, а Л образная палка у которой одно плечо короче и стоящая на длинном плече. Падение в сторону нитки
            Ответить
    • A
      У большинства на nnm жён нет (не положено ещё ;-))
      Ответить
  • Alexuz777
    20 дек 13
    проголосоал за "вправо" (назад), т.к. смутила фраза "колеса не будут проскальзывать", т.е. будь то хоть велосипед, хоть иной предмет — двинется в сторону приложенной силы.

    если колеса все-таки крутятся, то вперед проедет немного на четверть оборота, пока веревка позволяет (веревка то у нас фиксированной длины, не так ли?)
    Ответить
    • D
      Alexuz777 20 дек 13
      Если колеса скользят, то тем более назад.
      Ответить
  • beatlejuse
    20 дек 13
    Мне очень нравятся такие темы. Они показывают уровень текущего образования.

    Во второй задачке (как и написано в ответах) причина движения в передаточном отношении между педалями и колесом т.е. приложенная к верёвке сила действует на всё тело (велосипед) в отношении 1:1 влево (назад) и через педаль и цепь вперёд (вправо) в отношении равном передаточному отношению звёзд. Поскольку звезда педалей большего диаметра то сила, передаваемая на колесо меньше. Итого — сила, приложенная ко всему телу больше силы приложенной к колесу через цепь т.е. результирующая сила направлена назад (влево)

    А вот вторая задача вообще шедевр! Это задача даже не на сообразительность а на внимательность. Тут ключевой момент — условие, что колесо не будет проскальзывать относительно земли. И т.к. никаких передаточных отношений тут нет то сила всего одна. Далее можно разложить вектор силы по координатным векторам и убедиться, что велосипед останется на месте.

    Он бы поехал (вправо/назад) если бы верёвка крепилась к верхней точке колеса но только до того момента, как эта точка опустится до середины.
    Ответить
    • ilunga
      "Мне очень нравятся такие темы. Они показывают уровень текущего образования."

      и что дальше предполагается делать с этой информацией (про уровень)?

      в кроссворд её вставишь?
      Ответить
  • dimarzio1
    20 дек 13
    Для упрощения, представьте, что колесо зубчатое и стоит на зубчатой поверхности. Тянем веревку назад, а велосипед стремится вперед и тянет ее вперед. Вперед + назад = 0. Больше вариантов нет. Стоят велики. Как вкопанные.
    Ответить
    • D
      центр колеса ни что не держит — это учитываешь?
      Ответить
      • dimarzio1
        вот центр и сбивает тебя с толку. нарисуй две фазы: первая — что на рисунке, а вторая — веревка натянута (укорочена) на 10 см. Что за загадочное событие произойдет в точке соприкосновения колеса с поверхностью?
        Ответить
        • D
          Возьми катушку с нитками
          Ответить
          • dimarzio1
            Катушка — неудачный пример и работает, пока есть нитки. Когда они заканчиваются — получается велосипед :)
            Ответить
    • D
      положи перед собой что либо круглое и начни толкать, куда покатится?
      Ответить
      • dimarzio1
        покатится вперед, ибо сила трения работает (2 штуки). Если обе убрать, оставив жесткое сцепление, как по условию задачи — никуда не покатится.
        Ответить
  • D
    20 дек 13
    Не путать с закрепленным центром колеса, тогда колесо будет крутится как предлогает большенство.

    Здесь движение относительно земли, центр колеса не закреплен. Масса велосибеда не держит его.

    Одноплечевой рычаг — движение в сторону силы. Мячь на ногу не катится когда его толкают (не бьют) не зависемо от точки приложения ноги
    Ответить
    • ecdr
      dmitriy_iz 20 дек 13
      мяч? а как я тогда его ногой с земли подбрасываю?
      Ответить
  • L
    20 дек 13
    Сдвинется вперед на расстояние равное смещению педали
    Ответить
  • dimarzio1
    20 дек 13
    Второй случай (в плане движения) ничем от первого не отличается. Велик никуда не едет. Представьте, если потянуть за веревку на 10 сантиметров назад, то велик проедет сантиметров сорок вперед (передаточное число). Куда делось 30 сантиметров веревки?
    Ответить
    • hellraiser
      -20 см. Т.е. он поедет назад! Из твоего примера: велик проедет 30 см назад, педаль пройдет 10 см вперед относительно велика, т.е. 20 см назад относительно поверхности, как и веревка.

      Математика то верная у тебя была, только голова — слоупок.
      Ответить
full image