Как-то читал на тему голода начала 30-х — очень интересна в этом аспекте оказалась тема "золотой блокады" . как говорится, причем тут госдеп ?:)) кому интересно — погуглите, много нового узнаете
Укры до сих пор голодають. Только на майдане питаются ненавистью ко всему миру. Пустите голицаев в Эуропу — они и её возненавидят. Генетический сброд — упыри.
В пресс-службе Януковича опровергли вступление Украины в ТС
Президенты Украины и России Виктор Янукович и Владимир Путин не обсуждали присоединение Украины к Таможенному союзу, передает «Интерфакс» со ссылкой на сообщение пресс-службы президента Украины.
«Возможное присоединение Украины к Таможенному союзу во время встречи не обсуждалось. Никаких документов к подписанию во время встречи не планировалось и не подписывалось», — подчеркнули сотрудники пресс-службы.
Соответствующее заявление было сделано после того, как народный депутат Николай Томенко потребовал от украинских властей предъявить стратегическое соглашение о вступлении Украины в ТС, якобы подписанное президентами двух стран во время переговоров в Сочи.
Ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков также опроверг информацию о присоединении Украины к Таможенному союзу.
Из протокола заседания бюро Киевского обкома КП(б)У. 27 февраля 1933 г.
«…Обязать все РПК приступить к немедленной ликвидации очагов крайнего истощения среди колхозников и единоличников на почве острого недоедания, с тем, чтобы до 5-го марта ликвидировать все случаи опухания и поднять на ноги всех, пришедших в полную нетрудоспособность от истощения.
Для этого:
1) Всех опухших или находящихся от истощения в лежачем положении — как детей, так и взрослых — в течение 48 часов определить в специально предназначенные и приспособленные помещения, организовать для них питание на срок, необходимый для ликвидации болезненного состояния организма, не допуская ни в коем случае оставления их на дому в таком состоянии.
2) В пораженных селах считать обязательной организацию горячих завтраков в школах с прикреплением к школам всех детей дошкольного возраста, находящихся в состоянии истощения, организовав для них специальные питательные пункты.
3) Ввиду наличия фактов острого недоедания среди колхозников, имевших много трудодней — вследствие злоупотребления в колхозах при распределении натуральной части или многосемейности, — считать необходимым помощь таким семьям оказывать из колхозов, причем эти лица в каждом отдельном случае определяются постановлением правления колхоза.
4) Лицам, находившимся в состоянии крайнего истощения и приведенным в работоспособное состояние, предоставлять работу в колхозах, совхозах, леспромхозах, оказав им соответствующую помощь авансом.
5) Обязать РПК организовать для указанных целей специальные фонды.
Предложить РПК немедленно сообщить обкому:
а) количество сел, где будет организована эта помощь;
6) количество людей, которым необходимо оказать помощь;
в) наличие ресурсов, из средств района и колхозов, которые нужны и могут быть ассигнованы на эти цели…»
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
...
п. 44/23 от 14.V.1933. Телеграмма т. Постышева.
«Отпустить Украине для фуражной помощи колхозам 1700 тыс. пудов сена из фонда Комитета Резерва по следующему распределению по областям:
Киевской 500 тыс. пудов
Харьковской 500 тыс. пудов
Винницкой 300 тыс. пудов
Днепропетровской 200 тыс. пудов
Одесской 200 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 141).
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
...бумага не всегда является доказательством. на ней можно написать всё, что угодно, любые цифры, она всё стерпит...а вот против исторического факта не попрёшь...голодомор был и этот факт неопровержим, как тот, что Путин президент России
Не надо путать голод с голодомором (т.е. "целенаправленным уничтожением украинского народа"). Голод был (в той Польше, кстати, тоже), голодомора нет. А документы доказывают, что делалось все возможное, чтобы жертв голода было меньше.
Оно конечно ваша бабушка жила в каждом голодающем селе. На деле где-то запрещали, но в большинстве мест нет. Миграция из голодающих мест в 32-33 была более 7 млн чел.
PS: Кстати. Могу напомнить как хорошо было при царизме. Тогда фоток конечно не было, но вот французская гравюра времен голода 1981-92 гг
Казаки не выпускают из деревни голодающих крестьян, 1892 год
. «По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн». (с) Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. — М.: РОССПЭН, 2008 — С.243. Книга, как вы может заметить 2008 года.
Как говорится "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство". Тут я не увидел впринципе записей почему был этот страшный голод 30х. А ответ следующий. В 1929г. Сталин объявляет "год великого перелома" (30 лет спустя Солженицын назавет это "годом великого перешиба"). Сталин говорит о необходимости за 10 лет создать на обломках промышленности Российской Империи (а ведь до революции Россия развивалась такими темпами, что к 1925г. должна была обойти США по темпам роста промышленности), необходимо создать тяжелую промышленность. В 30х годах нефть — не ценится на мировом рынке, взять кредиты у западных банков нельзя (если обстрагироваться от недоверия запада к власти СССР, денег не дали бы даже потому что в 30е начинается Великая Депрессия и банкам становится не до кредитов). Единственное что может предложить СССР западу — зерно. Сталин сгоняет крестьян в колхозы (попутно убив 20мил. крестьян и сделав их посути снова крепостными, т.к. паспорта крестьянам не дают, денег за работу тоже — заменяют трудоднями). Все зерно продается на запад, запасов не остается и когда наступает неурожай 32-33гг от голода умирают миллионы. И добрый тов. Сталин решает сократить (не везде, нет!) на украине план хлебозаготовок. Спасибо, от миллионов умерших от голада по всему СССР. Уверен они рады были своей жизнью оплатить заводы и фабрики Абромовыичей и других воров
Прочитал. Для особоевромайданутых Фраза Сталина из переписки:
Поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть.
Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь — ее приграничных районов и т.п.), повторяю — мы можем потерять Украину.
Интересно, а почему ваша статья названа "Сталин и Каганович Переписка. 1931-1936 гг." ?
А на самом деле "письма" заканчиваются октябрем 1933-его, а предпоследнее письмо 19.08.32. Т.е. между ними более чем годичные интервал. И это вы называете ВСЯ ПЕРЕПИСКА ?
Бегло просмотрел и обратил внимание, что за 1933-ий год есть почти полугодовой перерыв в "телеграммах" (сначала документ №284 от 19 февраля, затем №285 "не позднее 19 июня", и затем опять точная дата №286 от 3 августа) , что весьма странно учитывая обстановку на Украине (и не только) и то что зимой-весной 33-его на Украину (и не только) шла продовольственная помощь
Причина может быть весьма тривиальной, кем был Каганович в 1933 г. ?
Согласно вики (более глыбоко рыть сейчас лень) он возглавил созданный сельскохозяйственный отдел ЦК ВКП(б) и активно руководил организацией МТС в колхозах и совхозах.
И как, на ваш взгляд, это может объяснить "пробел" в телеграммах ?
Даже вики надо читать не кусками (как в вашей ссылке чуть выше), а целиком. Партработа — штука конечно важная, но не избавляла (по крайней мере при Сталине) от выполнения другой порученной тебе работы:В начале 1930 года Каганович стал первым секретарём Московского областного, а затем и городского комитетов партии, а также полноправным членом Политбюро ЦК ВКП(б). Как секретарь ЦК и заведующий сельскохозяйственным отделом ЦК в 1929—1934 непосредственно руководил «делом организационно-хозяйственного укрепления колхозов и совхозов и борьбой против организованного кулачеством саботажа государственных мероприятий»[6].
Первая половина 30-х годов — время наибольшей власти Кагановича. В 1933 году возглавил созданный сельскохозяйственный отдел ЦК ВКП(б) и активно руководил организацией МТС в колхозах и совхозах. Он был одним из первых, кого наградили введенным в стране высшим знаком отличия — орденом Ленина (за успехи в развитии сельского хозяйства Московской области). В качестве председателя Центральной комиссии по чистке партии руководил проходившей в 1933-34 годах «чисткой партийных рядов». 21 сентября 1934 г. выступил с программной речью на совещании судебно-прокурорских работников Московской области[7]. После XVII Съезда в 1934—1935 годах председатель Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б).
Так все же какое это имеет отношение к полугодичному "пропуску" в телеграммах в вашем сборнике ?
Сейчас речь не о партийных чистках (которые, кстати, далеко не всегда заканчивались расстрелами), а о том куда делось пол-года из указанной вами переписки ? Что-то мне кажется, что она была сильно подредактирована. На это, кстати, указывают и документы, которые я опубликовал выше nnm.me
Не захотели авторы данного сборника печатать откровенную переписку касательно событий зимы-весны 32-33 гг. Что-то им "помешало".
Комментарии
Забирайте их себе, они вам нужны?
Пошёл вон, троллина!
Ну так как, Назарбаев и Лукашенко тоже в Сочи смотались?
Ага, как же.
Президенты Украины и России Виктор Янукович и Владимир Путин не обсуждали присоединение Украины к Таможенному союзу, передает «Интерфакс» со ссылкой на сообщение пресс-службы президента Украины.
«Возможное присоединение Украины к Таможенному союзу во время встречи не обсуждалось. Никаких документов к подписанию во время встречи не планировалось и не подписывалось», — подчеркнули сотрудники пресс-службы.
Соответствующее заявление было сделано после того, как народный депутат Николай Томенко потребовал от украинских властей предъявить стратегическое соглашение о вступлении Украины в ТС, якобы подписанное президентами двух стран во время переговоров в Сочи.
Ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков также опроверг информацию о присоединении Украины к Таможенному союзу.
Из протокола заседания бюро Киевского обкома КП(б)У. 27 февраля 1933 г.
«…Обязать все РПК приступить к немедленной ликвидации очагов крайнего истощения среди колхозников и единоличников на почве острого недоедания, с тем, чтобы до 5-го марта ликвидировать все случаи опухания и поднять на ноги всех, пришедших в полную нетрудоспособность от истощения.
Для этого:
1) Всех опухших или находящихся от истощения в лежачем положении — как детей, так и взрослых — в течение 48 часов определить в специально предназначенные и приспособленные помещения, организовать для них питание на срок, необходимый для ликвидации болезненного состояния организма, не допуская ни в коем случае оставления их на дому в таком состоянии.
2) В пораженных селах считать обязательной организацию горячих завтраков в школах с прикреплением к школам всех детей дошкольного возраста, находящихся в состоянии истощения, организовав для них специальные питательные пункты.
3) Ввиду наличия фактов острого недоедания среди колхозников, имевших много трудодней — вследствие злоупотребления в колхозах при распределении натуральной части или многосемейности, — считать необходимым помощь таким семьям оказывать из колхозов, причем эти лица в каждом отдельном случае определяются постановлением правления колхоза.
4) Лицам, находившимся в состоянии крайнего истощения и приведенным в работоспособное состояние, предоставлять работу в колхозах, совхозах, леспромхозах, оказав им соответствующую помощь авансом.
5) Обязать РПК организовать для указанных целей специальные фонды.
Предложить РПК немедленно сообщить обкому:
а) количество сел, где будет организована эта помощь;
6) количество людей, которым необходимо оказать помощь;
в) наличие ресурсов, из средств района и колхозов, которые нужны и могут быть ассигнованы на эти цели…»
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
...
п. 44/23 от 14.V.1933. Телеграмма т. Постышева.
«Отпустить Украине для фуражной помощи колхозам 1700 тыс. пудов сена из фонда Комитета Резерва по следующему распределению по областям:
Киевской 500 тыс. пудов
Харьковской 500 тыс. пудов
Винницкой 300 тыс. пудов
Днепропетровской 200 тыс. пудов
Одесской 200 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 141).
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Остальные документы здесь: colonelcassad.livejournal.com
Не надо путать голод с голодомором (т.е. "целенаправленным уничтожением украинского народа"). Голод был (в той Польше, кстати, тоже), голодомора нет. А документы доказывают, что делалось все возможное, чтобы жертв голода было меньше.
Вы такой забавный, просто диву даюсь! :)
PS: Кстати. Могу напомнить как хорошо было при царизме. Тогда фоток конечно не было, но вот французская гравюра времен голода 1981-92 гг
Казаки не выпускают из деревни голодающих крестьян, 1892 год
Т.ч. вот он какой был "хруст французской булки".
. «По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн». (с) Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. — М.: РОССПЭН, 2008 — С.243. Книга, как вы может заметить 2008 года.
Уж по крайней мере не от "наших западных друзей", которые и стали одной из причин голода, объявив СССР "золотую блокаду".
Поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть.
Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь — ее приграничных районов и т.п.), повторяю — мы можем потерять Украину.
А на самом деле "письма" заканчиваются октябрем 1933-его, а предпоследнее письмо 19.08.32. Т.е. между ними более чем годичные интервал. И это вы называете ВСЯ ПЕРЕПИСКА ?
Т.е. за свои слова отвечать не желаете. Не удивляет.
militera.lib.ru
Бегло просмотрел и обратил внимание, что за 1933-ий год есть почти полугодовой перерыв в "телеграммах" (сначала документ №284 от 19 февраля, затем №285 "не позднее 19 июня", и затем опять точная дата №286 от 3 августа) , что весьма странно учитывая обстановку на Украине (и не только) и то что зимой-весной 33-его на Украину (и не только) шла продовольственная помощь
nnm.me.
nnm.me
Т.ч. с большой степенью вероятности сей "сборник телеграмм" далеко не полный.
Согласно вики (более глыбоко рыть сейчас лень) он возглавил созданный сельскохозяйственный отдел ЦК ВКП(б) и активно руководил организацией МТС в колхозах и совхозах.
И как, на ваш взгляд, это может объяснить "пробел" в телеграммах ?
Первая половина 30-х годов — время наибольшей власти Кагановича. В 1933 году возглавил созданный сельскохозяйственный отдел ЦК ВКП(б) и активно руководил организацией МТС в колхозах и совхозах. Он был одним из первых, кого наградили введенным в стране высшим знаком отличия — орденом Ленина (за успехи в развитии сельского хозяйства Московской области). В качестве председателя Центральной комиссии по чистке партии руководил проходившей в 1933-34 годах «чисткой партийных рядов». 21 сентября 1934 г. выступил с программной речью на совещании судебно-прокурорских работников Московской области[7]. После XVII Съезда в 1934—1935 годах председатель Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б).
Так все же какое это имеет отношение к полугодичному "пропуску" в телеграммах в вашем сборнике ?
Не захотели авторы данного сборника печатать откровенную переписку касательно событий зимы-весны 32-33 гг. Что-то им "помешало".