-
-
27 ноя 13Финны начали минировать наши территориальные воды 21 июня 1941 года. Это прямое вступление в войну. Небольшое уточнение. В ночь на 22 июня финские аэродромы использовала немецкая люфтваффе для бомбардировок территории СССР. И именно ответные бомбардировки СССР финских аэродромов и стали формальным поводом для официального вступления Финляндии в войну.-
-
-
-
-
west_yura АВТОР26 ноя 13Милейший если я буду каждую книгу читать название которой мне скинули, то ни на что другое у меня времени не хватит. Вы привели ссылку на какой-то мутный сайт и теперь щеки раздуваете… Советую вам завести ЖЖ постить там свои выдумки и на негоже ссылаться будет еще круче: ) .
-
west_yura АВТОР27 ноя 13Это случайно не тот архив, про который половина патриотические настроенных пользователей NNM кричат, что там полно фальсификаций? Ну да это не важно.
Оставим также мои знания военной техники.
Это никак не отменяет того, что с 29 июня по 31 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу, и жертва 150 тысяч солдат стала бессмысленными.
P.S. Сталин который был таким подозрительным поверил послу Германии?…-
west_yura АВТОР27 ноя 13Финики с 26 июня по 31 августа всего лишь вышли к старой границе, упёрлись в УР и " не шмогли!". Я так понимаю, что эти укрепления существовали и в 1939?
Не будь Зимней войны, финики с фрицами заняли бы Ленинград. И мы потеряли бы крупнейший промышленный и логистический центр. Погибли бы миллионы солдат и мирных жителей. А так вам ничего не удалось. 94 000 погибших солдат спасли миллионы жизней.
А вы не думали, что погибшие могли дороже продать свои жизни, будь они на рубежах УР?
П.С. "Т-34 это не тот танк, у которого броня была 45мм?" ;-)
Напомните откуда цитата?
П.П.С. Представляю себе Сталина, которому официальный представитель государства принёс официальную ноту, который заявляет, что это шутка юмора.))))))
Он был уполномочен говорить от имени Финляндии и Румынии?-
27 ноя 13А вы не думали, что погибшие могли дороже продать свои жизни, будь они на рубежах УР? В случае внезапного нападения ? Не смешите. В этом случае Ленинград оказался бы под артобстрелом в первый же день войны, а вероятность его потери в первый же месяц войны была обратно-пропорционально больше расстоянию от советско-финской границе. Напомнить, где она была на лето 39-ого ?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
I26 ноя 13Вообще то эта война была ошибкой.
Манергейм был русский генерал и ненавидел коричневых так же, как и красных.
А Финляндия раньше была частью России.
Население Финляндии было дружественно к России, но враждебно к красным коллективизаторам.
Сейчас Финики наши лучшие друзья.
И отлично живем в мире.-
26 ноя 13Манергейм был русский генерал и ненавидел коричневых так же, как и красных. Это тот самый Маннергейм, который 23 февраля 1918 года заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия»
Правда, к чести Маннергейма следует признать, что он выступал за принятие предложений Москвы летом-осенью 1939-ого, но он не был услышан в правительстве.
Население Финляндии было дружественно к России, но враждебно к красным коллективизаторам. А интересно как их различали ? Если хотите узнать о судьбе, которая была уготована русским в случае войны, то почитайте статью о том как финики на самом деле "любили русских":
Судьба русского населения Финляндии в 1918-1920 годах
Вот небольшой отрывок из нее: В Таммерфорсе после его взятия белыми 6 апреля1918 г. было уничтожено около 200 русских, в том числе белых офицеров[12], число казненных русских в Выборге 26–27 апреля оценивается в 1000 человек[13] (абсолютное большинство которых не принимало никакого участия в гражданской войне), в том числе женщин и детей. Так, в далеко не полном, содержащим всего 178 фамилий, списке убитых в Выборге русских, хранящемся в ЛОГАВ, содержатся сведения об Александре Смирнове (9 лет), Касмене Свадерском (12 лет), Андрее Чубрикове (13 лет), Николае и Александре Наумовых (15 лет) и т. д.[14]. Под горячую руку белофиннов попали и некоторые поляки, которых расстреливали, вероятно, спутав с русскими[15] (причем подобные «ошибки» случались и в других местах: например, один принятый за русского поляк был убит в Ууси Каарлепюю[16]).Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа! Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье»[17]. -
L26 ноя 13Если читать не умеешь, то хотя бы спросил у старших почему была эта война. Граница была очень близко от Ленинграда, так что финики могли обстреливать город из артилерии, поэтому Сталин предложил финикам обменять территорию под Ленинградом на гораздо большую на Кольском, что было финикам гораздо выгодней. Но тупые чухонцы послушались англоссыкунов, которые обещали помочь и отказались. Поэтому пришлось решать вопрос вооруженным путем.
-
-
26 ноя 1380 лет назад началась «Зимняя» Советско-финская война. «Историческая правда» вспоминает эти непростые страницы нашей военной истории. Это что-то новое в исторической науке. Не знал, что советско-финская война началась в 1933-ем. СУПЕР. И уж какая точная эта самая «ИстЕрическая правда»
А что до войны, так мое личное мнение (у меня, кстати, дед ее прошел) что все было сделано правильно. Вопрос стоял предельно простой. Каковы будут шансы удержать второй по значению город страны — Ленинград — в случае начала войны с Германией если все останется так как было на лето 39-ого. То что Финляндия до войны высказывала явные антисоветские настроения было давно известно. Как были известны высказывания финских политиков. К примеру, как заявил после неудавшегося карельского похода командовавший белофинскими добровольцами Талвела: «Я убедился, что освободить Карелию от рюсся можно не иначе, как только взяв её. Для освобождения Карелии потребуются новые кровопролития. Но не надо больше пытаться сделать это малыми силами, нужна настоящая армия» (Сеппяля Х. Финляндия как оккупант в 1941-1944 годах // Север. 1995. №4-5. С.97.) Или как было заявлено первым финским премьер-министром Пером Эвиндом Свинхувудом: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии» (Документы внешней политики СССР. Т.XVII. 1 января – 31 декабря 1934 г. М., 1971. С.802.) Т.ч. сомнений в настроениях "мирных финских парней" у руководства СССР не было. СССР надо было любыми средствами отодвинуть границу от Ленинграда как можно дальше. Именно поэтому, начиная с лета 1939-ого шли переговоры СССР-Финляндия на тему территорий. В конце концов Финляндии был предложен совсем неравнозначный обмен территориями (см карту):
/кликабельно/
Но Финляндия (чувствуя за собой поддержку Англии с одной стороны, а Германии с другой) не собиралась идти ни на какие уступки и практически сразу начала мобилизацию резервистов. В результате к началу войну (которая для фиников не была никакой неожиданной) в финской армии уже было более 250 тыс чел.
Т.к. переговоры потерпели крах, то пришлось воевать. В результате граница была отодвинута даже дальше, чем планировалось по мирному договору.-
26 ноя 13PS: Либерастам, которые сразу же начнут брызгать пеной на тему "коварства Сталина" могу предложить простой вопрос. Если вы однозначно знаете, что ваш сосед по лестничной площадке барыжит наркотой, то что вы сделаете для защиты своих детей ? ИМХО в этом случае есть три выхода:
1. Наплевать на все и молиться богу, чтобы ваши дети не подсели на дурь.
2. Сменить квартиру
3. Написать заявление в ментуру на соседа и выселить его нахер, чтобы вместо наркодиллеров у вас были приличные соседи с которыми можно и чайку попить вечерком и на праздники друг к другу сходить, или просто безо всего вести мирное, добрососедское сосуществование.
В общем - решать вам.-
-
26 ноя 13Да а хотя бы и не барыжил, почему бы мне его в этом не обвинить, Как показали дальнейшие события причины для беспокойства по отношении к Финляндии у СССР были небезосновательные. Т.ч. именно БАРЫЖИТ. Правда в своем ИМХО, я пропустил 4-ый вариант, который СССР на деле и предложил бырыге -
4. — Предложить наркобарыге переехать в другую (более благоустроенную) квартиру с приплатой.
Наркобарыга отказался, поэтому в действие пошел (с некоторыми изменениями) вариант №3
-
-
-
-
B26 ноя 13И какой план был у финнов, когда они мобилизацию начали? Ленинград захватить или до Москвы дойти?
Совершенно очевидно, что на успех в этой войне мог расчитывать только СССР. В идеале — включить Финляндию в свой состав, как чуть позже сделали с балтийскими государствами. Но финны уперлись. Пришлось ограничиться относительно скромными территориальными приобретениями.-
-
-
B26 ноя 13Это была политическая мудрость. Если бы удалось посадить в Финляндии коммунистическое правительство, которое само бы попросилось в Союз, это одно. А выставить себя перед всем миром в качестве агрессора и захватчика поперёд Гитлера, это совсем другое. Воевать с Гитлером пришлось бы в гораздо худших условиях.
-
-
-
-
K26 ноя 13Эту войну можно сравнить с басней Крылова — Слон и Моська, по размерам и мощности стран — России и Финляндии. Но ... Моська такого жару дала безмозглому Слону, что аж искры летели. Финны защищали
свою страну, а нашим не до финнов было, весь комсостав гадал — свой НКВД посадит — не посадит,
растреляет — не растреляет ? И главное, хрен знает за что ! Действовал принцип — бей своих, чтобы финны
боялись. Ну и результат соответствующий. Иначе почему спустя пару лет в войне с немцами миллионы
русских, украинцев пошли служить Гитлеру ! Потому что разницы не было : что Гитлер — что Сталин, а
немцы ещё и кормили колбаской, в отличие от голодранца Сталина. Люди не дураки были тогда...-
-
-
Y26 ноя 13Сын-внук полицая? Бандеровец? Гордишься, что предки в концлагерях работали?
-
-
26 ноя 13складывается ощущение что СССР все таки опасались нападения со стороны Гитлера. Война с финкой не что иное как смещение границы подальше от Ленинграда. Что в дальнейшем сыграло свою роль. СССР была вынужденна так поступить благодаря политике некоторых европейских государств.
-
-
26 ноя 13"Мне правда неясно почему к финнам, которые вели себя крайне провокационно и недружелюбно и во время Финской и во время Отечественной отнеслись с таким снисхождением. Почему не перемололи в порошок, ведь это были самые настоящие, достаточно подлые враги, такие же как фашистская Германия."
- Финны вовсе не подлые.Во время ВОВ они вернули себе обратно захваченные территории,но на Ленинград не двигались,как их Гитлер не умолял.В какой то мере ситуация даже напоминала вооруженный,враждебный,но нейтралитет.
Сталин это оценил и поэтому по окончании войны отнесся к Финляндии снисходительно.
-
-
26 ноя 13Цель очевидна-присоединение Финляндии+разминка перед основной войной в Европе. Но Зимняя война показала, что не так просто будет завоевать Финляндию и что на это уйдёт много сил, те, которые готовились для другой войны. Нахрапом не получилось, поэтому Финляндия осталась свободной, так как планы были другие. -
-
-
-
Y26 ноя 13Ага, аж целых 232 пидораса на 1 хорошего. У тебя самого, я смотрю, аж более -300. Представляю, как люди вокруг тебя к тебе относятся. Хотелось бы мне посмотреть, как ты с этими 300-ми лицом к лицу бы встретился и у кого трусливая фига бы была в кармане. Там ты бы "пел", как соловей, точнее, блеял бы , как козел.
-
26 ноя 13Про минусы: я уже по второму кругу иду, т.к. за минусы меня однажды уже банили. Тем не менее замечу, что на Нонейме любое мнение, отличное от мнения большинства, минусуется. Между тем большинство — это в основном бандерлоги с хзомячками, волков они только в Интернете гнобить способны.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe