Простите, товарищи хохлы, кто любит ЕС... Если у вас такая крутая экономика — то какого херва вы все всегда пересчитываете в доллары/евро? Сигареты, жрачку, услуги, жизнь в целом и т.д. Вот у нас в России мало кто бытовуху пересчитывает на доллары. У нас своя валюта... а у вас что? фантики, которые вы сами же и ненавидите...
И вот что еще. В европе, в той же греции бензин стоит 2 евро. Кто за ЕС — вы готовы столько платить за бензин? Далее... Говорят, что мол вступите в ЕС и заживете, мол ЗП будет как в европах... Дурни — вы продаете свой труд и я, как директор там чего-то, НЕ ОБЯЗАН вам платить, БОЛЬШЕ, чем строит ваш труд в стране! Что бы получать больше, нужно приносить пользы больше... А ни вы, украинцы, ни ваши товары в европах нахер не нужны!
Суть ассоциации в том и заключается, что те директора, что не в состоянии обеспечить производительность труда и эффективность производства достаточную для выплаты европейских зарплат — разорятся. Останутся только те, кто смогут. Другое дело, что в нынешней ситуации процент директоров, что разорятся, настолько высок, что экономика Украины сильно пострадает от ассоциации.
Улучшение жизни украинцев, в частности европейские зарплаты — это цель, которую преследуют сторонники интеграции. Но с тем, что эта цель труднодостижима я вполне согласен.
И это не-нефтяные страны. Лишь Россия со всеми своими углеводородами двум из них не уступает (хотя Россия — понятие растяжимое, это и Москва, и Ингушетия).
ЕС помог всем прибалтийским странам войти в топ-4 по уровню доходов в бСССР.
Цифры эти от Eurostat. И разговор тут именно о том, "что ЕС как то повлияет на зарплаты". Если зарплаты в странах ЕС отличаются в 10 раз, о какой заботе о зарплатах идет речь? Ведь это минимальная зарплата! И где же забота ЕС о нищих и убогих (Румынии и тюдю)? Где она? И почему вы думаете, что в ассоциированной Украине повысятся зарплаты? ЕС вам этого не обещал. Это обещала пропаганда. )
Но именно минимальная зарплата показывает степень заботы государства о человеке. Почему в ЕС, дворник в Бельгии получает в 10 раз больше болгарского дворника? Ведь ЕС так заботится о зарплатах! )))
Европейские зарплаты и пенсии нам обещала тока Наталка Королевская. Но набрала мизер, в Раду не попала. Когда же Янык назначил ее министром соц.политики. Казалось бы, куда уж круче может быть должность, чтобы реализовывать свои обещания? Но получив табуретку Наталка не спешит воплощать свои обещания.
Как минимум — потеряете наиболее квалифицированных рабочих и соответственно эффективность работы и качество производимых товаров и услуг, заняв соответствующую маргинализированную нишу на рынке. Как максимум — останетесь без рабочих и вообще уйдете с рынка. Вот и все проблемы. Можете вообще за еду работу предлагать. Кто на неё согласится?
Ну во-первых, сообщу вам удивительную новость: на пост-советском пространстве уже нет крепостного права, кастовой системы, зато есть свобода предпринимательства. Рабочие денутся либо к здравомыслящему предпринимателю, который готов работать на взаимовыгодных условиях, либо сами начнут бизнес. А даже если останутся безработными — разорившемуся алчному горе-бизнесмену врятли от этого жить легче будет. В принципе "ни себе — ни людям" часть "ни себе" не менее важна, чем "ни людям".
с потолка ниоткуда не возьмется новый работодатель, который будет платить больше только потому что кто-то там наверху подписал какую-то бумажку.. откроют границу европе, причем европа откроет только по ограниченному типу товаров в обратную сторону.. продукты и с.х. европе не нужно, у них своего завались.. чем будет торговать Украина с Европой? Европа-то будет продавать Украине Китайские товары с наценкой.. А обратно то что? Это только выжмет остатки денег с народа.. Россия скорее всего прикроет лавочку таможней, чтобы хохлы-челноки не барыжили европейским товаром без уплаты налогов и сборов.
И откуда при таком раскладе возьмется богатый работодатель? Скорее всего последние оставшиеся вымрут потому что свои товары не конкурентоспособно по сравнению с европейскими.
Чем зарабатывать то?
Укажите хоть одну статью доходов, которой Украина сможет залатать дыры в бюджете?
На данный момент все это очень похоже на возню нескольких богатых людей, которые заказывают музыку и пытаются оторвать кусок власти побольше, чтобы потом урвать еще больше.
Не выдавайте свой бред за мой. Я не писал, что предприниматель возьмется с потолка. Он возьмется из народа. Всегда будут те, кто захочет (и, главное, сможет) вести свой бизнес, найти эффективную схему работы. Сейчас мало резона работать эффективно — нет конкуренции, да и другие участники производственной цепочки работают как правило не особо качественно, нивелируя эффективность отдельного звена. При ассоциации выбора не останется — либо будь эффективным, либо уходи с рынка. Так что в долгосрочной перспективе ассоциация — благо. В краткосрочной конечно будет много разорившихся. И, видимо, настолько много что возникает реальная угроза того, что Украина может просто не пережить этого краткосрочного периода и застрянет в "третьем мире". Но всё зависит лишь от украинцев.
если и появятся, то только перекупщики, которые будут сбывать безпошлинный товар китай-европа на внутренний рынок.. все.. при этом конечная цена никогда не упадет, потому что от суперприбыли никто добровольно отказываться не будет, а рынок будет устаканиваться лет 5.. до этого момента, если кто и жил более или менее в достатке — обнищают.
ни о какой эффективности не идет речи — потому что товар не нужен, даже если он будет дешевле (а он не будет по многим причинам) и качественней. Даже если будет — его никто не пустит на свой рынок.. а торговать этим товаром на внутреннем рынке — минус себе и не принесет стране денег.
они то в большинстве пришли сами но мало кто понимает(молодёжь та вообще не в счёт) что реально ждет Украину в ЕС и что она потеряет разорвав с Россией. А Россия реально отвернется, она самодостаточна
Россия тоже потеряет (не занялся бы краб галерный столь примитивным шантажом, если бы не боялся потерять Украину). Все высокие технологии, что остались в России (авиастроение, космонавтика), в значительной степени завязаны на Украину. Серьезный разрыв с Украиной окончательно превратит Россию в банановую республику, в которой роль бананов выполняют углеводороды.
Потеряет, конечно России выгодно иметь реального друга, за это и боремся, но если "друг оказался вдруг, и не друг и не враг, а так..." то нахер это надо. Плюнут в конце концов и отвернуться, нехай поучатся на своих ошибках.
а что европа не шантажирует? не смешите. кстати это ещё надо доказать что это шантаж, просто мягко показывают что будет. если изучит тему вопроса то например украинские товары на территории России пользуются в большинстве своём нулевым налогооблажением. с какой стати такое будет если вы отворачиваетесь от России и поворачиваетесь к Европе давая свою территорию под европейские товары? Россия тогда вас будет воспринимать как европу с налоговыми ставками совсем не нулевыми. и это вы называете шантажем? это наглая лживая пропагандистская уловка с вашей стороны
а там это и не прекращалось.. практически ни дня нет чтоб на майдане никто не митинговал, бузил или ходил с плакатами.. 3 раза туда ездил на отдых — всегда кто-то бузит.. пройти по центру и не увидеть ни одного плаката или митингующего — это просто нонсенс ))
Не считаю, что ассоциация с ЕС принесет Украине реальную пользу, но нужно отдать украинцам должное, представить себе, что по важному государственному вопросу в России выйдут протестовать десятки (а то и сотни) тысяч человек с перспективой бессрочного протеста, а менты при этом не сведут всё к спровоцированному властями погрому — просто невозможно.
Простите, завтра утром россиянм на работу. У нас тут своя атмосфера... рабочая... А вот хохлам не нужно — экономики то нет, нет и никакого производства. Можно и походить в будни...
Т.е. бараны без работы идут поныть на майдан о том, как они херова живут))) Вместо того, что бы найти работу? Ну этор чисто по хохляцки) И простите — какие "интересы народа"?
Смотря кто населяет страну. В странах населенных баранами — выходят бараны (правда кто их выпустит, если они бараны). В странах населенных свободными людьми — выходят свободные люди.
Завидуйте молча. Мы сыты по горло грабежами нынешней власти. И если придется пройти через трудности — ради будущего наших детей мы будем терпеть. Но вернуться к большому брату на заклание не собираемся. Мы выбираем правительство — и напоминаем ему что Мы управляем страной. Мы Украинцы предпочитаем свободу — а провительство нас продает за 3 копейки — Вам русским — точнее даже не вам а Путину такому же Вору как Янык.
я так понял что управлять страной с майдана вы будете теперь каждые пару лет. не нарулились ещё? такие решения должны принимать грамотные экономисты типа Азарова а не политиканы типа Юли или Кличко. А ваше свободное управление страной звучит глупо, потому как слесарь или инженер ну никак не может этим заниматься. Кстати вас за 2 копейки в Европу продают и за 3 России, делайте свой свободный выбор...
Я вам не брат и не одноклассник, чтоб фамильярничать. С приличиями у вас смотрю большие проблемы. Это свойственно всё тем же людям с рабским менталитетом. Так как рабов как правило окружают другие рабы, а к ним обращаться с уважением как-то странно.
зато у тебя привычка к господину на вы, кто раб тогда. а я к тебе как к равному пока. смотри, а то если твои заокеанские хозяева если узнают что ты плохо знаешь русские обычаи и правила то могут и уволить. у нас на ты в простой беседе запросто. и это никак не показывает неуважение, наоборот располагает к более откровенному разговору. так что с тебя сто баксов за урок.
Не знаю, у кого это "у вас" принято с незнакомыми на ты и на сокращенную форму имени общаться, но в обществе приличных граждан России принято на вы. И для того, чтоб общаться с кем-то по теме необходимо как минимум проявление хотя бы формального уважения друг к другу, чего тут не наблюдается.
не надо из себя интелигента строить. бо я не знаю с кем имею дело. это ты последние пару дней стал культурным. видать на летучке начальник подкорректировал образ
Сгласен! Но он думает только о том, чтобы эти бабки не потерять, а не дать заработать другим. Он вкладывает деньги, чтобы еще заработать на народе еще больше! Он не говорит, что я построю больницу и люди лечитесь там бесплатно, он строит больницу, чтобы с людей стричь бабло!
Ни вы, ни я не знаем о чем думает Кличко. Считать чужие деньги легко, как и судить людей за то, что они свои деньги тратят не так как надо. А вот вы, лично вы сколько денег на благотворительность потратили в этом году? Если от Кличко ждете, что он больницы строить должен (а построить больницу — это миллионы долларов, ему несколько лет работать) — потратьте свой годовой заработок на помощь незнакомым людям. Готовы? Или вы только в чужой карман глядеть горазды?
Я можно сказать последний хрен без соли доедаю (не ворую и государственные бабки на транжирю), работая на благо Украины, а Вы спрашиваете о какой-то благотворительности? Не тому вопросы задаете!
Вот о чем и речь. Не требуйте от других того, чего не желаете делать сами. Никто от вас не требует строительства больниц, но если считаете, что миллионеры обязаны тратить, к примеру, 10% своего дохода на благотворительность — будьте добры тратьте 10% своего дохода (пусть даже это 800 рублей или 200 гривен в месяц).
1. Без дешевого российского газа большинство предприятий украины сдохнет.
2. Нет промышленности — страна аграрная.
3. Ни в европе, ни в России с/х продукция украины нах не вперлась.
4. Украина нищебродский банкрот с голой жопой.
А так я не против — чешите в ЕС.
PS: Кто то высказался, что некие студенты и молодежь хотят учится в европах и т.д. Бля! Они там и останутся жить! Иными словами — срнать они хотели на украину...
"Могло бы показаться даже, что дело происходит в кооперативном магазине,покупатель спрашивает головной убор, а продавец лениво выбрасывает на прилавок лохматую кепку булыжного цвета. Ему все равно — возьмет покупатель кепку или не возьмет. Да и сам покупатель не очень-то горячится, спрашивая только для успокоения совести: «А может, другие есть?», — на что обычно следует ответ: «Берите, берите, а то и этого не будет». И оба смотрят друг на друга с полнейшим равнодушием."( Ильф и Петров "Золотой теленок")
При всем абсолютно другом накале страстей — ситуация один в один: ни Хохляндия Европе на фиг не нужна, ни Украине евроинтеграция ничего хорошего не принесет, с братьями-славянами договориться не могут, что уж ждать от сотрудничества с европейцами.
Комментарии
ЕС только 1 ярд в течении 7 лет обещал на модернизацию. Думаете этого достаточно?
" Yuri_FS «» сегодня, 00:09 #
...Но с тем, что эта цель труднодостижима я вполне согласен.
"
Вот вам статистика по 2012г. Разница — более чем 10-ти кратная! Что же ЕС о своих нынешних членах не заботится? Все о Украине переживает?
Люксембург — €1801 (€1801; €1642)
Бельгия — €1472,4 (€1444; €1387)
Ирландия — €1462 (€1462; €1462)
Нидерланды — €1456,2 (€1456; €1382)
Франция — €1426 (€1398; €1321)
Великобритания — €1244 (€1202; €1010)
Словения — €763 (€763; €589)
Испания — €752,9 (€748; €728)
Мальта — €702,8 (€680; €630)
Греция — €683,8 (€684; €681)
Португалия — €565,8 (€566; €525)
Польша — €353 (€336; €281)
Венгрия — €341 (€292; €270)
Эстония — €320 (€290; €278)
Чехия — €315 (€312; €306)
Словакия — €310 (€327; €296)
Литва — €289 (€232; €232)
Латвия — €286 (€287; €254)
Болгария — €158,5 (€148; €123)
Румыния — €157 (€157; €153)
Подробности: regnum.ru
rusfact.ru .
Чистыми (после уплаты налогов):
Эстония €713
Литва €501
Латвия €485
И это не-нефтяные страны. Лишь Россия со всеми своими углеводородами двум из них не уступает (хотя Россия — понятие растяжимое, это и Москва, и Ингушетия).
ЕС помог всем прибалтийским странам войти в топ-4 по уровню доходов в бСССР.
appsso.eurostat.ec.europa.eu
с потолка ниоткуда не возьмется новый работодатель, который будет платить больше только потому что кто-то там наверху подписал какую-то бумажку.. откроют границу европе, причем европа откроет только по ограниченному типу товаров в обратную сторону.. продукты и с.х. европе не нужно, у них своего завались.. чем будет торговать Украина с Европой? Европа-то будет продавать Украине Китайские товары с наценкой.. А обратно то что? Это только выжмет остатки денег с народа.. Россия скорее всего прикроет лавочку таможней, чтобы хохлы-челноки не барыжили европейским товаром без уплаты налогов и сборов.
И откуда при таком раскладе возьмется богатый работодатель? Скорее всего последние оставшиеся вымрут потому что свои товары не конкурентоспособно по сравнению с европейскими.
Чем зарабатывать то?
Укажите хоть одну статью доходов, которой Украина сможет залатать дыры в бюджете?
На данный момент все это очень похоже на возню нескольких богатых людей, которые заказывают музыку и пытаются оторвать кусок власти побольше, чтобы потом урвать еще больше.
ни о какой эффективности не идет речи — потому что товар не нужен, даже если он будет дешевле (а он не будет по многим причинам) и качественней. Даже если будет — его никто не пустит на свой рынок.. а торговать этим товаром на внутреннем рынке — минус себе и не принесет стране денег.
Нужно отравить заново Юща, вытащить йульку с нар, прилепить ей косу гарну на затылок и..можно начинать. Луценки-Яценки уце майданЮт.
Евреопа их усих ждёД.
ну а по теме есть что сказать?
1. Без дешевого российского газа большинство предприятий украины сдохнет.
2. Нет промышленности — страна аграрная.
3. Ни в европе, ни в России с/х продукция украины нах не вперлась.
4. Украина нищебродский банкрот с голой жопой.
А так я не против — чешите в ЕС.
PS: Кто то высказался, что некие студенты и молодежь хотят учится в европах и т.д. Бля! Они там и останутся жить! Иными словами — срнать они хотели на украину...
При всем абсолютно другом накале страстей — ситуация один в один: ни Хохляндия Европе на фиг не нужна, ни Украине евроинтеграция ничего хорошего не принесет, с братьями-славянами договориться не могут, что уж ждать от сотрудничества с европейцами.