Ну.Ну. Можете привести в пример хоть пяток "чистаконкретна антисталинских" произведений Высоцкого. Особенно интересно про "страшное НКВД", ГУЛаг, расстрелы невиновных....
Не старайтесь. Найти что-нибудь подобного от Высоцкого (несмотря на то что он "шестидесятник") вам вряд-ли удастся.
Жаль, что Знаток Литературы покинул нас, всего лишь четырежды за день сливши.
Хотелось бы пятого, для круглого счёта."
Я вот понять не могу — у авдощенки что, комплекс неполноценности?
Все время пытается кого-то "слить".
После этого победно гарцует и рассказывает насколько он умнее этих недоумков :-)
Я правда 95% "сливов" его оппонентов не вижу хоть убей.
Ре-ееедко случается что действительно поймает собеседника, но один раз из 20 — слабый предмет для гордости.
А про свои ляпы забывает начисто. Хотя они гораздо более грандиозны. Я помню как он куски сахара перемножал с чашками и уверял что получаются либо чашки либо куски в зависимости от того, что стоит первым сомножителем. :-)
Кстати есть еще один мааааленький вопрос. Местные "изобличители кровавого Сталина", говоря об "ужосах ГУЛага" "забывают", что в лагерях/тюрьмах сидели в большинстве своем обычные уголовники. "Политических" в лагерях было менее 20%. А вот единовременная численность населения ГУЛага практически всегда приводится общая — уголовники+"политики". Т.ч. ратуя за "беззащитных заключенных" в большинстве своем современные либерасты выступают в поддержку уголовников типа "черной кошки", или "бравых" ребят из "Холодного лета 53-его".
Странно ведет себя современная либерастня. С одной стороны постоянно крошит батон на историю СССР (а на Сталина в особенности), а с другой стороны точно также готова разорвать на клочки фигурантов дела оборонсервиса. Не так давно публиковал у себя статью Дело «Оборонсервиса». Кульминация?. Так вот хоть бы кто нибудь из них вписался в защиту "честной госпожи Васильевой от беспредела властей". Нет. Практически все дружно кричали "распни её". А ведь забыли, что в 30-х гг прошлого века точно также кричали простые граждане СССР в спину врагам народа. Только ведь в те годы с подобными "фигурантами" не церемонились и живо ставили к стенке. А сегодня есть большая вероятность, что всех отмажут. Увы сегодня рука руку моет.
Я просто вижу, что мой собеседник — любитель чёрного юмора про концлагеря, дал ссылку на ещё большее количество таких анекдотов, предположил, что они ему тоже должны понравиться и спросил его об этом.
Как же не набиваетесь, когда вот здесь же ниже вступили со мной в полемику на тему "переворот". Т.е. набились мне в собеседники.
Но я к этому отношусь спокойно — пожалуйста, набивайтесь, а вы вот почему-то занервничали, когда вас назвали собеседником. А как мне надо было вас назвать? Может, вы уже давно считаете нормой то, какими эпитетами пользователи NNM награждают друг друга в дискуссиях, но это не мой стиль. Мне это неинтересно.
Про "раскрылись на все 100". По-моему, это вы как раз раскрылись. Причём на все 200.
Как же не набиваетесь, когда вот здесь же ниже вступили со мной в полемику на тему "переворот". Если вы пишите чушь, то почему бы вам это не показать. Т.е. набились мне в собеседники. Вот только в данной теме вы набились в "собеседники" и тут же об этом сообщили. У вас с логикой-то все в порядке ? Причём на все 200. А вы на 201. Кто больше ?
Насчёт "набиваться в собеседники" вы уже занялись демагогией. Уважаемый. Вы хоть понимаете в какое глупое положение вы себя ставите ? Сначала (вот в этой конкретной ветке) меня называете своим "собеседником", хотя (как я и показал) именно вы сами встряли в беседу и даже выставили меня "любителем черного юмора".
Затем прямо по детски увеличили мою цифру 100 до 200 и после этого предлагаете относиться к себе серьезно ? Не смешите меня. Т.ч. могу только повторить ( и здесь не важно на сколько вы еще увеличите мои цифры) — А чего домысливать, когда вы сами раскрылись на все 100.
+++ Вы хоть понимаете в какое глупое положение вы себя ставите ? +++
А вы понимаете, в какое глупое положение поставили себя вы? А что мы с вами сейчас делаем, если не беседуем? Причём беседуем именно в этой ветке. И после этого вы хотите сказать, что мы с вами не собеседники? А кто же мы тогда?
Ну, а то, что мы до этого беседовали в другой ветке ЭТОГО ЖЕ ПОСТА, не делает нас собеседниками в этой теме?
Очень, очень глупо с вашей стороны... Т.ч. могу только повторить СВОИ цифры — раскрылись именно вы. Причём на все 200.
А что мы с вами сейчас делаем, если не беседуем? Речь в начала вообще-то шла о вашем восприятии "анекдота", вашем приравнивании ГУЛаг=концлагеря, и выкладывании ссылки именно на анекдоты про концлагеря, в котором (как я и написал) вы раскрылись на все 100 (раз у вас в загашниках подобные ссылки). А как поняли, что лажанулись вы "перевели стрелки" на "собеседника". Однако, и здесь вы образно говоря "сели в лужу", т.к. войдя в обсуждение "анекдота" вы сами сделали себя "собеседником", хотя я вам на тот момент здесь ничего не отвечал и фактически не общался. Т.ч. странная какая то у нас здесь в самом начале вышла СОбеседа. И дело отнюдь не в демагогии на которую вы "перевели стрелки". Т.ч. по поводу Причём на все 200. и здесь это относится к вам.
Так у вас они есть тоже. Как вы любите говорить: "Гугл в помощь".
Ссылку нашёл и прислал вам для пополнения вашей коллекции любителя лагерных анекдотов. И неважно, немецкие ли это концлагеря или же сталинские лагеря — как ваша шутка, так и те анекдоты якобы из моего "загашника" являются чёрным юмором на лагерную тему, любителем которого вы оказались.
Последняя реплика на тему "собеседник" (а тема эта, в общем-то, и выеденного яйца не стоит) — и всё. Почитайте, как называют друг друга пользователи NNM:
- пидер
— идиот
— дурак
— пи...добол
— долбодятел
— шизоид
— коммунизд
— краснозадый
— сталиноид
— либераст
— демшиза
— пиндосский агент
Я же остановился на нейтральном слове "собеседник". Ну, ещё мог сказать: "оппонент" (но, похоже, что вам оно не понравилось бы тоже). Или же мне надо было назвать вас словом из вышеприведенного списка (риторический вопрос)?
А, так это вы так смеялись над теми, кто сидел по приговору? Над теми, кто сидел в лагерях в качестве ЧСИР, тоже заодно посмеёялись? Тем, кого называют жертвами ежовщины, тоже, получается, заодно досталось от вас?
Ну, так и какой-нибудь недобитый нацист или его последыш тоже может сказать, что в концлагеря сажали по законам Третьего рейха. Гомосексуалистов, например. Или коммунистов. А можно было и вообще без приговора попасть. Что тут поделаешь — таковы были законы рейха...
Почитай внимательно тот мой комментарий вчера, 22:18. Где ты там увидел кулака и вредителя?
Ты употребил слова "агнец". Т.е. кроткий, послушный человек. Людей, не являющихся такими — великое множество. Но это не преступление. Даже быть ненадёжным, нечестным, продажным, лживым — тоже ещё не преступление.
Он тоже ни разу не говорил ни про ЧСИР, ни про невинно осужденных. Это вы за него додумали, что он имел в виду всех "осужденных по приговору". А он говорил всего лишь о единственном гнилом человеке. Таких среди осужденных было полно. И будут они смеяться или нет над этим анекдотом мне все равно.
Основное значение слова "агнец" это безгрешный.
Агнец это символ Иисуса Христа прежде всего, а уж он никак не кроткий и не послушный. Вы опять что-то додумали, теперь уже за меня, и потом неизвестно кого опровергаете.
А, так это вы так смеялись над теми, кто сидел по приговору? Вообще-то я не смеялся а просто констатировал факт, что в ГУЛаге сидели в т.ч. и по настоящему гнилые люди. Такие были и среди простых угловников (которых, кстати, в ГУЛаге сидело более 80%), и среди "политических". Я нигде не писал, что ВСЕ КТО СИДЕЛ В ГУЛАГЕ БЫЛИ ВИНОВНЫ (как вы только что отметились — "не надо за меня додумывать"). Этого не было тогда нет этого и сейчас. Гомосексуалистов, например.
...
Что тут поделаешь — таковы были законы рейха... Если не ошибаюсь, до недавнего времени (т.е. уже после ВОВ) и в "цивилизованной Америке" с ними поступали аналогично. Чуть раньше в этой же теме я писал, что до 2005 года в штатах несовершеннолетним зачастую выносились (и исполнялись) смертные приговоры, тем самым нарушая собственную конституцию igor-golovin.livejournal.com. В 2005 году Верховный суд США в деле «Ропера — Симмонса» постановил, что смертная казнь в отношении несовершеннолетних является нарушением конституции. До вступления в силу поставления Верховного суда в США были казнены по закону 365 детей, включая 22 человек с 1985 года. Что. поделаешь. Таковы уж "законы демократии".
Я не специалист по США. Могу лишь предположить, что юридически ситуация с правомерностью казни несовершеннолетних была неочевидна. Потому и понадобилось разъяснение Верховного суда по этому вопросу.
Можно ли в государственных учреждениях носить крестик? Противоречит ли это конституции? Одни юристы говорят — нет, другие — да. На эти вопросы может ответить лишь Верховный (Конституционный) суд. Предполагаю, что примерно такая же ситуация была и в 2005 г. в США по вопросу казни несовершеннолетних.
Так же могу предположить, что с гомосексуалистами в США поступали не совсем так, как в Третьем рейхе.
+++ Вообще-то я не смеялся ++
Смеялись, смеялись. Лагерный юмор.
+++ Я нигде не писал, что ВСЕ КТО СИДЕЛ В ГУЛАГЕ БЫЛИ ВИНОВНЫ +++
Расскажите этот анекдот (можно даже с вашим пояснением про 80% и т.д.) тому, кто сидел и кого вы не считаете виновным, и посмотрите на его реакцию.
Можно ли в государственных учреждениях носить крестик? Противоречит ли это конституции? Теперь и вы занялись демагогией. Речь то шла о казни конкретных детей в 21 веке в самой демократической стране мира. Кстати, напомнить вам сколько в этой же стране несовершеннолетних сидит на пожизненном ?
Смеялись, смеялись. Лагерный юмор. Значит вы большой спец по лагерному юмору. Не знал. Буду теперь обращаться к вам за консультацией. Если не секрет за что сидели и сколько дали. Расскажите этот анекдот (можно даже с вашим пояснением про 80% и т.д.) тому, кто сидел и кого вы не считаете виновным, и посмотрите на его реакцию. Т.е., судя по вашей реакции, вы все таки сидели. Так поувторяю свой вопрос. За что и сколько дали ?
1. Как я и писал чуть выше более 80% сидевших в "сталинских лагерях" было обычных уголовников. nnm.me А уж проверять их на "гниль" — давайте уж сами.
2. Далее. Посмотрите интервью известного диссидента Зиновьева. Оно хоть и длинное, но посмотреть стоит. В нем он в частности говорит о том, как хотел организовать покушение на Сталина и о встречах с другими "58-ыми". Так вот. С его слов он за свою жизнь так и не встретил ни одного абсолютно невиновного 58-ого. В общем, если интересно вот ролик.
Пардон, речь у вас не шла о "о казни конкретных детей в 21 веке в самой демократической стране мира". Речь шла о несоответствии законов, разрешающих такие казни, конституции США. Вот поэтому я так и ответил и привёл пример с крестиком.
Если бы в вашем комменте, как вы утверждаете, шла речь чисто об осуждении вами применения в США смертной казни в отношении несовершеннолетних, то к чему здесь тогда решение Верховного суда о неконституционности?
+++ Так поувторяю свой вопрос. За что и сколько дали ? +++
А я повторю свой ответ: вы хотели сказать, что "в ГУЛаге сидели в т.ч. и по настоящему гнилые люди", но сделали это ОЧЕНЬ НЕУДАЧНЫМ И НЕТАКТИЧНЫМ СПОСОБОМ. Нетактичным по отношению к тем, кто действительно сидел ни за что.
+++ С его слов он за свою жизнь так и не встретил ни одного абсолютно невиновного 58-ого. +++
А как же жертвы "ежовщины"? Вот вы упрекаете Хрущова в истории с Бутовским полигоном. Значит, считаете, что там были невиновные жертвы, так? Значит, и среди сидевших в сталинских лагерях тоже были невиновные, так? Не пробовали рассказать им свой весёлый и смешной анекдот?
Речь шла о несоответствии законов, разрешающих такие казни, конституции США. Вот поэтому я так и ответил и привёл пример с крестиком. Пример с казнями несовершеннолетних я привел на ваш "тезис о законах рейха". Причем именно в 21 веке и именно в "стране победившей демократии". Т.ч. осуждая III рейх почему вы не осуждаете штаты ? КСТАТИ Я ВАМ ЭТОТ ВОПРОС ЗАДАЮ УЖЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ НАШИХ ДЕБАТОВ. Но явного осуждения штатов от вас так и не дождался. Что, вам это не положено делать по вашему статусу в Германии ? Или у вас нет своего мнения по конкретному вопросу ?
Если бы в вашем комменте, как вы утверждаете, шла речь чисто об осуждении вами применения в США смертной казни в отношении несовершеннолетних, то к чему здесь тогда решение Верховного суда о неконституционности? Т.е. вы опять за меня домысливаете и считаете, что я одобряю положение штатских законов разрешающий им сажать на пожизненное детей и расстреливать их ? СУПЕР. но сделали это ОЧЕНЬ НЕУДАЧНЫМ И НЕТАКТИЧНЫМ СПОСОБОМ Решать какие способы подачи информации тактичные а какие нет уж позвольте мне самому. А вот приравнивать концлагеря и ГУЛаг это в корне не верно, что я вам и показал. Значит, считаете, что там были невиновные жертвы, так? А я этого никогда и не отрицал. Я вот только категорически против "вешанья всех собак на руководство страны" за то что делали конкретные следователи и конкретные судьи. Иначе (см. выше) надо повесить ответственность за расстрел американских детей на конкретного президента в правлении которого это произошло и привлечь его за это к суду, т.к. была нарушена американская же конституция а он является ее "гарантом". Не пробовали рассказать им свой весёлый и смешной анекдот? Хотите посмеяться. Извольте. Данный, как вы выразились "анекдот" я впервые услышал от человека чьего деда репрессировали по закону "о трех колосках". Правда спер он отнюдь не три колоска а несколько подвод с хлебом из родного колхоза и долго смеялся когда его внук задал ему вопрос о том сколько надо было спереть колосков, чтобы тебя посадили.
Мой "тезис о законах рейха" — не мой. Он коррелирует с приведенной вами ссылкой, где говорится, что нормативные акты сталинского времени именно в ТУ эпоху и в рамках ТОЙ эпохи были законны. Аналогично тогда и законы рейха.
+++ осуждая III рейх почему вы не осуждаете штаты ? КСТАТИ Я ВАМ ЭТОТ ВОПРОС ЗАДАЮ УЖЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ НАШИХ ДЕБАТОВ. +++
А я вам каждый раз отвечаю, что США мне чужая страна, я там не живу и не очень хорошо разбираюсь в их порядках и образе жизни. Да оно мне и не надо. По конкретному же случаю могу сказать, что я в принципе против смертной казни — как несовершеннолетних, так и взрослых. И мне не нравится, что в США такое практикуется. А вот чем, какими обстоятельствами объясняется такая их практика — этого я не знаю.
+++ Что, вам это не положено делать по вашему статусу в Германии ? +++
Мой статус в Германии вряд ли чем-нибудь отличается от вашего статуса в России.
+++ считаете, что я одобряю положение штатских законов разрешающий им сажать на пожизненное детей и расстреливать их ? +++
Нет, не считаю. Просто вы сначала акцентировали внимание на несоответствии законов США в отношении смертной казни несовершеннолетних их же конституции. Я это и прокомментировал. Теперь же, когда вы уточнили, что имели в виду чисто сам факт смертной казни несовершеннолетних (даже без привязки к решению Верховного суда), всё стало на свои места.
+++ Правда спер он отнюдь не три колоска а несколько подвод с хлебом из родного колхоза и долго смеялся +++
Повторю ещё раз:
Расскажите этот весёлый и смешной анекдот тому, кто сидел
Так всё-таки вам смешно? И кстати, рассказывать НЕКОМУ. "Жертв сталинизьма" днём с огнём не сыщешь. Всех сгнобил Проклятый? Да нет, просто героев "мифов" весьма мало в реальном исчислении. Даже по либеральному ТВ практически НЕТ. Все т.н. "свидетели" — персоны известные и по возрасту не подходят.
Комментарии
Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.
Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...
Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.
Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.
Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.
В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
1953
Первое стихотворение, написано
восьмиклассником Володей Высоцким
8 марта 1953 г. на смерть И.В. Сталина
vysotskiy.lit-info.ru/vysot...
А ничего, что в 70-е Семёныч писал совсем другое?
Ближе к сердцу кололи мы профили,
Чтоб он слышал, как рвутся сердца.
Ближе к сердцу кололи мы профили,
Чтоб он слышал, как рвутся сердца.
Ну.Ну. Можете привести в пример хоть пяток "чистаконкретна антисталинских" произведений Высоцкого. Особенно интересно про "страшное НКВД", ГУЛаг, расстрелы невиновных....
Не старайтесь. Найти что-нибудь подобного от Высоцкого (несмотря на то что он "шестидесятник") вам вряд-ли удастся.
Кол вам осиновый в сгнившее сердце!
Жаль, что Знаток Литературы покинул нас, всего лишь четырежды за день сливши.
Хотелось бы пятого, для круглого счёта."
Я вот понять не могу — у авдощенки что, комплекс неполноценности?
Все время пытается кого-то "слить".
После этого победно гарцует и рассказывает насколько он умнее этих недоумков :-)
Я правда 95% "сливов" его оппонентов не вижу хоть убей.
Ре-ееедко случается что действительно поймает собеседника, но один раз из 20 — слабый предмет для гордости.
А про свои ляпы забывает начисто. Хотя они гораздо более грандиозны. Я помню как он куски сахара перемножал с чашками и уверял что получаются либо чашки либо куски в зависимости от того, что стоит первым сомножителем. :-)
Фантастический эпик был :-)
— Что, такие страшные лагеря?
— Да не, просто человек гнилой был...
(c)
Можно ещё и вот такие анекдоты про концлагерь порассказывать:
vysokovskiy.ru
Правда, смешно?
Я просто вижу, что мой собеседник — любитель чёрного юмора про концлагеря, дал ссылку на ещё большее количество таких анекдотов, предположил, что они ему тоже должны понравиться и спросил его об этом.
PS: Да и в ваши собеседники я не набиваюсь. Сами любите вмешиваться в то что вас не касается.
Но я к этому отношусь спокойно — пожалуйста, набивайтесь, а вы вот почему-то занервничали, когда вас назвали собеседником. А как мне надо было вас назвать? Может, вы уже давно считаете нормой то, какими эпитетами пользователи NNM награждают друг друга в дискуссиях, но это не мой стиль. Мне это неинтересно.
Про "раскрылись на все 100". По-моему, это вы как раз раскрылись. Причём на все 200.
А с цифрами вообще жульничаете — то 100, то 201.
Затем прямо по детски увеличили мою цифру 100 до 200 и после этого предлагаете относиться к себе серьезно ? Не смешите меня. Т.ч. могу только повторить ( и здесь не важно на сколько вы еще увеличите мои цифры) — А чего домысливать, когда вы сами раскрылись на все 100.
А вы понимаете, в какое глупое положение поставили себя вы? А что мы с вами сейчас делаем, если не беседуем? Причём беседуем именно в этой ветке. И после этого вы хотите сказать, что мы с вами не собеседники? А кто же мы тогда?
Ну, а то, что мы до этого беседовали в другой ветке ЭТОГО ЖЕ ПОСТА, не делает нас собеседниками в этой теме?
Очень, очень глупо с вашей стороны... Т.ч. могу только повторить СВОИ цифры — раскрылись именно вы. Причём на все 200.
Так у вас они есть тоже. Как вы любите говорить: "Гугл в помощь".
Ссылку нашёл и прислал вам для пополнения вашей коллекции любителя лагерных анекдотов. И неважно, немецкие ли это концлагеря или же сталинские лагеря — как ваша шутка, так и те анекдоты якобы из моего "загашника" являются чёрным юмором на лагерную тему, любителем которого вы оказались.
Последняя реплика на тему "собеседник" (а тема эта, в общем-то, и выеденного яйца не стоит) — и всё. Почитайте, как называют друг друга пользователи NNM:
- пидер
— идиот
— дурак
— пи...добол
— долбодятел
— шизоид
— коммунизд
— краснозадый
— сталиноид
— либераст
— демшиза
— пиндосский агент
Я же остановился на нейтральном слове "собеседник". Ну, ещё мог сказать: "оппонент" (но, похоже, что вам оно не понравилось бы тоже). Или же мне надо было назвать вас словом из вышеприведенного списка (риторический вопрос)?
Ну, так и какой-нибудь недобитый нацист или его последыш тоже может сказать, что в концлагеря сажали по законам Третьего рейха. Гомосексуалистов, например. Или коммунистов. А можно было и вообще без приговора попасть. Что тут поделаешь — таковы были законы рейха...
Если вы ТАК поняли тот анекдот — это ВАШИ проблемы, а вы свое извращенное виденье почему-то пытаетесь приписать оппоненту.
Я например анекдот понял так, что не все кто сидел обязательно были агнцами.
P. S. Не быть агнцем — это не преступление. Можно, например, иметь прескверный характер, но состава преступления в этом нет никакого.
Когда говорят что человек гнилой — это уже не "прескверный характер", а совсем другое.
Ты употребил слова "агнец". Т.е. кроткий, послушный человек. Людей, не являющихся такими — великое множество. Но это не преступление. Даже быть ненадёжным, нечестным, продажным, лживым — тоже ещё не преступление.
Он тоже ни разу не говорил ни про ЧСИР, ни про невинно осужденных. Это вы за него додумали, что он имел в виду всех "осужденных по приговору". А он говорил всего лишь о единственном гнилом человеке. Таких среди осужденных было полно. И будут они смеяться или нет над этим анекдотом мне все равно.
Основное значение слова "агнец" это безгрешный.
Агнец это символ Иисуса Христа прежде всего, а уж он никак не кроткий и не послушный. Вы опять что-то додумали, теперь уже за меня, и потом неизвестно кого опровергаете.
nnm.me
Там вы найдёте ответ и на этот ваш коммент.
...
Что тут поделаешь — таковы были законы рейха... Если не ошибаюсь, до недавнего времени (т.е. уже после ВОВ) и в "цивилизованной Америке" с ними поступали аналогично. Чуть раньше в этой же теме я писал, что до 2005 года в штатах несовершеннолетним зачастую выносились (и исполнялись) смертные приговоры, тем самым нарушая собственную конституцию igor-golovin.livejournal.com. В 2005 году Верховный суд США в деле «Ропера — Симмонса» постановил, что смертная казнь в отношении несовершеннолетних является нарушением конституции. До вступления в силу поставления Верховного суда в США были казнены по закону 365 детей, включая 22 человек с 1985 года. Что. поделаешь. Таковы уж "законы демократии".
Можно ли в государственных учреждениях носить крестик? Противоречит ли это конституции? Одни юристы говорят — нет, другие — да. На эти вопросы может ответить лишь Верховный (Конституционный) суд. Предполагаю, что примерно такая же ситуация была и в 2005 г. в США по вопросу казни несовершеннолетних.
Так же могу предположить, что с гомосексуалистами в США поступали не совсем так, как в Третьем рейхе.
+++ Вообще-то я не смеялся ++
Смеялись, смеялись. Лагерный юмор.
+++ Я нигде не писал, что ВСЕ КТО СИДЕЛ В ГУЛАГЕ БЫЛИ ВИНОВНЫ +++
Расскажите этот анекдот (можно даже с вашим пояснением про 80% и т.д.) тому, кто сидел и кого вы не считаете виновным, и посмотрите на его реакцию.
Смеялись, смеялись. Лагерный юмор. Значит вы большой спец по лагерному юмору. Не знал. Буду теперь обращаться к вам за консультацией. Если не секрет за что сидели и сколько дали. Расскажите этот анекдот (можно даже с вашим пояснением про 80% и т.д.) тому, кто сидел и кого вы не считаете виновным, и посмотрите на его реакцию. Т.е., судя по вашей реакции, вы все таки сидели. Так поувторяю свой вопрос. За что и сколько дали ?
1. Как я и писал чуть выше более 80% сидевших в "сталинских лагерях" было обычных уголовников. nnm.me А уж проверять их на "гниль" — давайте уж сами.
2. Далее. Посмотрите интервью известного диссидента Зиновьева. Оно хоть и длинное, но посмотреть стоит. В нем он в частности говорит о том, как хотел организовать покушение на Сталина и о встречах с другими "58-ыми". Так вот. С его слов он за свою жизнь так и не встретил ни одного абсолютно невиновного 58-ого. В общем, если интересно вот ролик.
Если бы в вашем комменте, как вы утверждаете, шла речь чисто об осуждении вами применения в США смертной казни в отношении несовершеннолетних, то к чему здесь тогда решение Верховного суда о неконституционности?
+++ Так поувторяю свой вопрос. За что и сколько дали ? +++
А я повторю свой ответ: вы хотели сказать, что "в ГУЛаге сидели в т.ч. и по настоящему гнилые люди", но сделали это ОЧЕНЬ НЕУДАЧНЫМ И НЕТАКТИЧНЫМ СПОСОБОМ. Нетактичным по отношению к тем, кто действительно сидел ни за что.
+++ С его слов он за свою жизнь так и не встретил ни одного абсолютно невиновного 58-ого. +++
А как же жертвы "ежовщины"? Вот вы упрекаете Хрущова в истории с Бутовским полигоном. Значит, считаете, что там были невиновные жертвы, так? Значит, и среди сидевших в сталинских лагерях тоже были невиновные, так? Не пробовали рассказать им свой весёлый и смешной анекдот?
Если бы в вашем комменте, как вы утверждаете, шла речь чисто об осуждении вами применения в США смертной казни в отношении несовершеннолетних, то к чему здесь тогда решение Верховного суда о неконституционности? Т.е. вы опять за меня домысливаете и считаете, что я одобряю положение штатских законов разрешающий им сажать на пожизненное детей и расстреливать их ? СУПЕР. но сделали это ОЧЕНЬ НЕУДАЧНЫМ И НЕТАКТИЧНЫМ СПОСОБОМ Решать какие способы подачи информации тактичные а какие нет уж позвольте мне самому. А вот приравнивать концлагеря и ГУЛаг это в корне не верно, что я вам и показал. Значит, считаете, что там были невиновные жертвы, так? А я этого никогда и не отрицал. Я вот только категорически против "вешанья всех собак на руководство страны" за то что делали конкретные следователи и конкретные судьи. Иначе (см. выше) надо повесить ответственность за расстрел американских детей на конкретного президента в правлении которого это произошло и привлечь его за это к суду, т.к. была нарушена американская же конституция а он является ее "гарантом". Не пробовали рассказать им свой весёлый и смешной анекдот? Хотите посмеяться. Извольте. Данный, как вы выразились "анекдот" я впервые услышал от человека чьего деда репрессировали по закону "о трех колосках". Правда спер он отнюдь не три колоска а несколько подвод с хлебом из родного колхоза и долго смеялся когда его внук задал ему вопрос о том сколько надо было спереть колосков, чтобы тебя посадили.
+++ осуждая III рейх почему вы не осуждаете штаты ? КСТАТИ Я ВАМ ЭТОТ ВОПРОС ЗАДАЮ УЖЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ НАШИХ ДЕБАТОВ. +++
А я вам каждый раз отвечаю, что США мне чужая страна, я там не живу и не очень хорошо разбираюсь в их порядках и образе жизни. Да оно мне и не надо. По конкретному же случаю могу сказать, что я в принципе против смертной казни — как несовершеннолетних, так и взрослых. И мне не нравится, что в США такое практикуется. А вот чем, какими обстоятельствами объясняется такая их практика — этого я не знаю.
+++ Что, вам это не положено делать по вашему статусу в Германии ? +++
Мой статус в Германии вряд ли чем-нибудь отличается от вашего статуса в России.
+++ считаете, что я одобряю положение штатских законов разрешающий им сажать на пожизненное детей и расстреливать их ? +++
Нет, не считаю. Просто вы сначала акцентировали внимание на несоответствии законов США в отношении смертной казни несовершеннолетних их же конституции. Я это и прокомментировал. Теперь же, когда вы уточнили, что имели в виду чисто сам факт смертной казни несовершеннолетних (даже без привязки к решению Верховного суда), всё стало на свои места.
+++ Правда спер он отнюдь не три колоска а несколько подвод с хлебом из родного колхоза и долго смеялся +++
Повторю ещё раз:
Расскажите этот весёлый и смешной анекдот тому, кто сидел
И КОГО ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ ВИНОВНЫМ,
И КОГО ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ ВИНОВНЫМ,
И КОГО ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ ВИНОВНЫМ,
и посмотрите на его реакцию.
Так понятнее?
Остальные фото по линку выше.
То, что он тогда сделал до сих пор разворовать не могут за 60 лет, что уж говорить если бы такой как он продолжал руководить.