Я б в охранники пошёл, пусть меня научат…

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    12 ноя 13
    раньше это СТОРОЖ называлось.
    Ответить
  • mohameddin
    12 ноя 13
    В вике попалось:

    По состоянию на середину 2012 года в РФ действуют около 24 тыс. частных охранных организаций, 74 охранных холдингов и ассоциаций, в которых работают 654 300 лицензированных охранников и 1 650 частных детективов. Услуги по подготовке и повышению квалификации частных охранников, детективов и руководителей охранных структур оказывают 400 негосударственных образовательных учреждений (НОУ). На вооружении охранных структур имеется 94 500 единиц оружия и в НОУ — 2 900 единиц оружия
    Ответить
    • Le0nidy4
      В СССР был ВОХР. Тоже не маленький.
      Ответить
      • mohameddin
        ВОХР!

        Да он был на несколько порядков боеспособней и прав имел больше чем ЧОПы сейчас.

        Бабулька могла конкретно пальнуть с карабина или нагана обр. 1938 г.
        Ответить
  • ynail252
    12 ноя 13
    АМОН???... Обдрющенко???
    Ответить
  • S
    12 ноя 13
    Проблема в низкой оплате труда. Любого. В целом. По всей стране. На кой черт мне выполнять четыре стахановские нормы ради четырех порций баланды? Я лучше посплю пойду. Тем более на рабочем месте можно.

    Уровень оплаты труда — основной локомотив любой экономики. По сравнению с ним роль финансво-кредитной политики и прочего фуфла, про которое политики пи...дят с колокольни, стремится в сторону отрицательных чисел.
    Ответить
    • valeryma
      solium 12 ноя 13
      Ага. Вкалывать за 40 тысяч, или сидеть в охранниках и нихрена не делать за 25. Какая в жопу проблема в оплате труда?! Проблема в том, что выросло поколение бездельников. Которые готовы что угодно насвистеть, лишь бы нихрена не делать и спать на рабочем месте.
      Ответить
      • ktor
        valeryma 12 ноя 13
        Если человека устраивает его уровень дохода и условия труда, то почему вы предъявляете ему претензии? Претензии вправе предъявлять только работодатель за сон и ничегонеделание.
        Ответить
        • valeryma
          ktor 12 ноя 13
          Да мне похер, если честно. Пусть живут как хотят. Просто когда вижу как защитники обездоленных и беспомощных пытаются их оправдывать... Нашли сироток ...
          Ответить
  • L
    12 ноя 13
    При серьезном налете (сейчас таких очень мало) от них на ~70% никакого толку. Есть, конечно, типа "Рэмбо", но он с 5-7 человек не справиться. имхо
    Ответить
    • L
      leem 12 ноя 13
      *справится
      Ответить
      • S
        leem 12 ноя 13
        Абсолютно верно. Когда с таким приятелем пили один раз (очень увлеченный парень, великолепная физформа и подготовка, профессиональный военный) — я спросил его: "Но ведь шесть меня тебя все равно уложат?". Он подумал и ответил: "Я думаю, что и троих хватит."
        Ответить
        • Tuman8
          solium 12 ноя 13
          Ван Дам тоже как-то сказал,что троих вполне достаточно завалить чела его уровня..
          Ответить
  • B
    12 ноя 13
    А зачем они, вообще, нужны? Я в супермаркетах не ворую. В транспорте плачу. Да и люди, впринципе не воруют вокруг. Ну а вы бы стали, что-ли воровать в супермаркете, если бы там не было охранника? Ну нет же.

    Поехал в Швецию, там такие же люди — но охраников нет. Даже больше, можно самому все "пропикать" на кассе без кассира. И никто не будет смотреть, что ты там положил. Никто не тырит. Даже негры, бомжеватого вида.

    Поэтому я недоумеваю, зачем охранников плодят.

    Скорее всего, хотят показать, что власть себя будет защищать, и чтобы сильных в нашей стране не трогали. И это мы должны усвоить с детских лет.
    Ответить
    • tsvigo
      bimukas 12 ноя 13
      Ну да в принципе — огромное количество людей ничего материального не производят.
      Ответить
    • D
      bimukas 12 ноя 13
      ага, и в метро вход без турникетов, но вот если поймают зайцем, то штраф будет ну очень не слабый
      Ответить
    • I
      bimukas 12 ноя 13
      Да конечно, не воруют. Я как-то посидел по работе в комнате наблюдения относительно большого супермаркета — за полчаса при мне словили 4х человек и это норма, если верить сотрудникам.
      Ответить
  • Le0nidy4
    12 ноя 13
    Екатеринбург.

    Охранники в основном таджики или узбеки (хрен их разберёшь).

    Половина по-русски не понимает.
    Ответить
    • mongol
      Le0nidy4 12 ноя 13
      это не охранники. охранником может быть только гражданин РФ
      Ответить
      • Le0nidy4
        mongol 12 ноя 13
        Ходит чучмек по магазину с надписью на спине "Охрана".

        Кто же он такой тогда?
        Ответить
        • mongol
          Le0nidy4 12 ноя 13
          должна быть личная карточка на груди с номером удостоверения фамилией, наименованием ЧОПа, печатью ОЛРР, остальные — ряженые, шлите их удостоверение охранника не дадут не гражданину России, не прошедшему обучению и не сдавшему квалификационный экзамен.

          на заборе тоже всякие слова пишут
          Ответить
          • Le0nidy4
            mongol 12 ноя 13
            В бегущей строке по всем каналам — требуются нелицензированные охранники. Иногородним предоставляется общежитие.

            Может они и не охранниками числятся в том ЧОПе, а сторожами какими-нибудь.

            И уж конечно, в магазине им оружие не нужно — только кнопка.
            Ответить
            • mongol
              Le0nidy4 12 ноя 13
              телефон доверия ЦЛРР и звоните, сообщайте, и завтра не будет ни таких "охраннкиов", ни ЧОПа
              Ответить
              • angolec
                mongol 12 ноя 13
                Ага, особенно после того как почки отобьют.
                Ответить
        • U
          чучмек с надписью на спине "Охрана"
          Ответить
      • lsroot
        mongol 12 ноя 13
        Ты на админов бочку-то не кати, админил он... с Большой Буквы А... 192.168.0.1/24 — сколько компов в такой сети и почему? В чём отличие POP3 от IMAP4 ? Что быстрее reiser-fs или ntfs? Админ, млять... И, сразу говорю,это — вопросы для новичков. ДЛЯ САМЫХ НОВЕНЬКИХ!
        Ответить
        • mongol
          lsroot 12 ноя 13
          254, письма на компе, письма на сервере, reiser-fs

          но зачем это все нужно? какую пользу несет людям, непонятно.
          Ответить
          • slaffkoo
            mongol 13 ноя 13
            админ и нужен на работе чтоб спать. как сторож. пока он на месте [спит] — все нормально. а вот если не спит — значит кто-то/что-то честно жить не хочет.
            Ответить
        • mongol
          lsroot 12 ноя 13
          В соответствии с Законом Российской Федерации «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» пропускной и внутриобъектовый режимы на объектах охраны устанавливаются:

          1. Клиентом или заказчиком

          2. Частной охранной организацией

          3. Совместным решением заказчика (клиента) и частной охранной организации

          Охранник был вынужден вступить в огневой контакт с преступником, вооруженным АК-47 на открытой местности. Непосредственно около охранника находилось отдельно стоящее дерево диаметром 30 см, в пяти метрах справа — пригорок высотой 1,5 метра, а в двадцати шагах сзади охранника — каменное здание. Какой из нижеуказанных вариантов выбора укрытия и поведения охранника наиболее безопасен? (6 разряд)

          1. Переместиться за дерево и отслеживать действия противника

          2. Переместиться к каменному зданию и занять удобную позицию

          3. Переместиться за пригорок и отслеживать действия противника

          Какая из палок резиновых, разрешенных для использования в частной охранной деятельности, имеет наибольший вес (850 гр):

          1. ПР-К

          2. ПР-Т

          3. ПР-73М

          Емкость магазина служебного пистолета ОЦ-21С составляет (6 разряд):

          1. 5 патронов

          2. 8 патронов

          3. 10 патронов

          И в чем отличие охранника от сисадмина?
          Ответить
  • angolec
    12 ноя 13
    Ну сейчас начнут писакать оды в пользу охранников. В статье о другом говорится, не об их деятельности, а о том, что здоровенные мужики заняли места старушек и пенсионеров, места, где эти старенькие вполне себе справлялись и могут справится. А лоботрясы просто работать не хотят, но хотят иметь хоть какую должностишку чтобы "непущать", то есть, какая никакая, но власть над людьми. Это и есть исконно русская мечта — заполучить должностюшку и "непущать", командовать. Пусть даже денег не много, зато моральное удовлетворение получают по полной.
    Ответить
    • mongol
      angolec 12 ноя 13
      ерунда. хотят и работают. устраиваются на работу по совместительству в другие ЧОПы, в своем берут подработки, не вылазят неделями с объектов, лишь бы заработать больше двадцатки.
      Ответить
      • Y
        mongol 12 ноя 13
        То, что они куда-то устраиваются и откуда-то не вылазят никто и не спорит. Но дело в том, что их деятельность нельзя назвать работой. Сотни тысяч не пожилых и более-менее здоровых мужчин вместо того, чтоб работать, сидят на стуле и поднимают/опускают шлагбаум , жалуясь что им за это мало платят. Их даже охранниками назвать трудно, так как уберечь объект охраны от каких бы то ни было угроз они не в состоянии.
        Ответить
        • mongol
          Yuri_FS 12 ноя 13
          это такая же неработа, как просиживание молодых здоровых парней сисадминами или дизайнерами, или продавцами. пусть туда девушки идут или пенсионеры
          Ответить
          • Y
            mongol 12 ноя 13
            Работа — это производство товара или услуги. Сисадмины с дизайнерами дают покупателю плоды своего интеллектуального труда и в их случае вообще не важно, какой у них пол, была бы голова на месте. Продавцы тоже пользу приносят — хотя бы меняют товар на деньги и консультируют покупателя.

            А охранник ничего не производит, кроме чисто теоретической угрозы скрутить преступника и передать его властям. Учитывая, что большинство охранников на практике эту теоретическую угрозу никогда применить не могут (просто проспят нападение, или испугаются люлей) — то на деле они вообще ничего не дают потребителям своих "услуг". А потому их (за исключением телохранителей или охраны стратегически важных объектов) вполне можно либо бабульками заменить, либо вообще убрать.
            Ответить
            • mongol
              Yuri_FS 12 ноя 13
              была бы голова на месте(с) — условие оказания услуги этими прилипалами

              то же самое требование к охраннику. плюс физподготовка, юридическая подготовка, медицинская подготовка, огневая подготовка, тактико-специалная подготовка, умение пользоваться системами видеонаблюдения, ОПС, СКУД, плюс психологическая подготовка для работы с людьми

              На деле, что у продавцов, сисадминов, дизайнеров голова не на месте и руки из жопы, что у охранников. Но первые за свое ничегонеделание или делание через задний проход получают больше.

              Здоровые парни должны Родину защищать или пахать в цеху, или в поле.
              Ответить
              • Y
                mongol 12 ноя 13
                Какими ещё прилипалами? Вы в курсе, что без сисдамина не только не будет функционировать ни один серьезный интернет-сайт, но даже работу локальной сети более-менее крупной организации наладить некому будет. А убери локальные сети и интернет — забуксует, а то и вовсе остановится практически любая фирма.

                Да и без дизайнеров вы бы не увидели более-менее приличных зданий или внутренней отделки помещений. Все города целиком были бы скоплением советских серых параллелепипедов. А те советские дома, что выглядят прилично проектировали в том числе и... дизайнеры. Только назывались они тогда как-то иначе.

                Охранник может уметь пользоваться чем угодно, какие угодно системами видео наблюдения. Но если конечный результат равен нулю, если совершение успешных и безнаказанных преступлений на объекте охраны не исключено, то толку от охранника — что от горшка с цветком. Сколько имеется видеозаписей ограбления магазинов или банков — что делают охранники? Либо прячутся, либо под угрозами помогают преступникам грузить деньги, либо ещё хуже — наводят преступников на объект. А позвонить 02 может и кассир.
                Ответить
                • mongol
                  Yuri_FS 12 ноя 13
                  охранник — это превентивная мера. посадите охранника и никто не захочет вас грабить, так как для этого нужно будет устранить охранника, пойти на мокруху. а сисадмины ковыряются в носу. и без них можно и сайт сделать и принтер сделать сетевый и файервол поставить. с этим справится и девушка, и пенсионер, а если их еще и подучить на курсах, то заткнут за пояс любого бездельника за меньшие деньги. а молоды, здоровых парней отправить поднимать производство.
                  Ответить
                  • Y
                    mongol 12 ноя 13
                    Вообще-то я уже упомянул выше, чем занимаются охранники при ограблении. Никакой "мокрухи" и не надо. Шугануть или подкупить более чем достаточно.

                    Что же до сисадминов, то один сетевой принтер можно и без сисадмина настроить. Но там, где стоят 3-4 компьютера (порой даже с сервером) и пара принтеров должность сисадмина как правило отсутствует. А если человек настраивает сеть из десятков принтеров компьютеров — то он сисадмин и есть.
                    Ответить
                    • mongol
                      Yuri_FS 12 ноя 13
                      один раз настроил и все.

                      шугануть или подкупить — значит будет расплачиваться ЧОП, охранник, а охранник еще и сядет. если у охранников зарплата будет тысяч пятьдесят выходить, я гарантирую, что посажу вам на пост неподкупных качков, в бронежилетах, шлемах защитных и со служебным оружием, мимо которых мышь не проскочит. Стоимость договора будет тысяч 300 за пост. А пока насколько платите, настолько вас и охраняют.
                      Ответить
                      • Y
                        mongol 12 ноя 13
                        Для большинства мест, которые охраняются нынешними ЧОПовцами договор на охрану в 300 тысяч — хуже ограбления. У них просто столько не украдут. А потому имеем то, о чем тут речь собственно и идет — большинство охранников нелепые бесполезные увальни. И проблема в том, что количество этих увальней приближается к миллиону.
                        Ответить
                        • mongol
                          Yuri_FS 12 ноя 13
                          проблема в том, что если этот миллион пойдет в сисадмины ничего не делать, то обвалят рынок сисадминов и у вас упадет зарплата
                          Ответить
                          • Y
                            mongol 12 ноя 13
                            У нас зарплата не упадет, потому что я не сисадмин. А уровень развития IT-рынка в России таков, что количество сисадминов можно ещё раз в 10 увеличить и всё равно много не будет. Этому сегменту в России ещё расти и расти.
                            Ответить
                      • M
                        mongol 12 ноя 13
                        +1000000
                        Ответить
                      • D
                        mongol 12 ноя 13
                        тупой ты, монгол, охранник, видимо... Про работу тех же сисадминов ты просто не рюхаешь. Иди, спид-инфо на работе каторжной изучай, хоть какой-то да IQ (это в голове) заработаешь :)
                        Ответить
                        • mongol
                          darksign 12 ноя 13
                          обиделся, глупенький)) уж думаешь я не сисадминил? кто только этим не занимался...
                          Ответить
                        • mongol
                          darksign 12 ноя 13
                          ты вот попробуй на зкзаменационные вопросы кдля охранников ответить, а потом айкуями меряйся

                          ivan-e.ru/sectest/voprosy-k...
                          Ответить
                • mongol
                  Yuri_FS 12 ноя 13
                  в какой фирме не зайди в серверную, сидит молодой, здоровый, бородатый, в свитере с оленями мужик и наяривает ВКонтакте. стыд и позор.
                  Ответить
                  • Y
                    mongol 12 ноя 13
                    Ну если он предпочитает интеллектуальный труд физическому — в чем позор? Или если мужик бородат и весит больше 70 кило, то он обязан мешки ворочать или с автоматом по горам носиться?
                    Ответить
                    • mongol
                      Yuri_FS 12 ноя 13
                      Родине нужны герои: сталевары, шахтеры, комбайнеры, слесари-сборщики, космонавты... а рождаются одни сисадмины, охранники и продавцы.
                      Ответить
                      • Y
                        mongol 12 ноя 13
                        Родине нужны высокие технологии, чтоб соответствовать 21 веку. Страна , живущая за счет шахтеров по-настоящему развитой быть не может, а комбайнеры в развитых странах так и вовсе дотационная профессия.
                        Ответить
                        • mongol
                          Yuri_FS 12 ноя 13
                          да! где Сколково? где высокие технологии? а то одни сидят в фирме, которая завозит ширпотреб из Кетая и сетку налаживают, другие продают этот ширпотреб, а третьи их всех охраняют.
                          Ответить
              • V
                mongol 12 ноя 13
                Это скорее требования не к охраннику — контролеру КПП, а к телохранителю. Хотя и для телохранителя сомнительна необходимость знаний по СКУД, СОТ и пр. техническим средствам. Обычные требования к охраннику — гражданство РФ, ответственность, исполнительность, внимательность. Пруф-линк — hh.ru
                Ответить
                • mongol
                  voice 12 ноя 13
                  почитайте билеты по сдаче квалификационного экзамена охранника 4, а еще больше 5, и еще больше 6 разряда, и поймете, что охранник — это не сторож, не контроллер и не администратор торгового зала
                  Ответить
    • Y
      angolec 12 ноя 13
      Это точно. Синдром вахтера — штука известная.
      Ответить
    • I
      angolec 12 ноя 13
      Да нифига старички и бабульки не справляются. Сейчас градус опасности сильно вырос, а гражданская сознательность — ниже нуля. Тех же бабулек в будках в метро, например, сейчас просто игнорируют. В часы пик и вечером прыжки через турникеты — массовое явление, остановить которое могут только 2-3 здоровых мужика в форме, да и тем регулярно по башке достается от особо борзых зайцев.

      Так что без молодых здоровых мужиков никуда. А то, что они непрофессиональны и нихрена не делают — так зарплаты у них копеечные. А бабло лопатой грести или пахать в три смены головой могут ой как не многие.
      Ответить
  • mongol
    12 ноя 13
    shoottalt «» сегодня, 08:24 #

    Он прав. Раньше на моей работе было 4 охранника (лицензированые кабаны с травматами, реальные бойцы)+тревожные кнопки (по нажатию через 3-5 минут прилетали 5 архаровцев, но уже с "кедрами"). Так вот, платили мы (ну контора конечно, бюджетная) если неошибаюсь 600тыс/мес бюджетных денег. Но вот поступил звонок из регионального министерства, и было сказано "оптимихировать охрану, расходы большие", причем более оптимизированую нам "предложило" тоже самое министерство (рискни отказаться). Пришли бабушки и дедушки (обычные пенсионеры), которые разумеется даже видеонаблюдением пользоваться не умеют. А платить за охрану мы стали... на 10% меньше. ЧОП этот оформлен на толи родню, толи друга министра. Вот вам и оптимизация, вот вам и растаскивание денег. Или вы всерьез будете утверждать что этим бабушка этот самый министерский ЧОП платит как тем отборным вооруженным кабанам по 40-50тыс ? Так вот я спросил их (из интереса), зарплата у них 7тыс у дневных, 8тыс у ночных — чисто непыльная подработка к пенсии. А если случится что? — спросил я. Милицию вызовем — ответили они. А тем временем полмиллиона ежемесячно кому то платится...

    Ответить Ответить лично

    Запоминаем: 4 охранника, с травматами, 40-50 тыс.

    Считаем (грубо):

    4 поста по 4 человека (меньше ТК не позволяет) по 40000. 16х40000=640000

    640000/12=53333 — столько надо ежемесячно откладывать на отпускные

    640000+53333=693333 з/п+отпускные (чистыми)

    693333/0,87=796934 з/п+отпускные+НДФЛ

    796934х30,2%=240674 отчисления в фонды с з/п

    796934+240674=1037608 ФОТ+отчисления в фонды

    Это без прибыли ЧОПу, без затрат на форму, на административные расходы, на страхование, на тревожную группу по тревожной кнопке.

    Так что полная чушь.

    1037608/4 = 259402 — содержание одного поста охраны, только на выплату им зарплаты и налоги с нее, без учета прибыли и остальных затрат при условии получения охранниками зарплаты в 40000 рублей на руки.
    Ответить
    • mongol
      mongol 12 ноя 13
      На самом деле охранники работают за 20000, а это значит, что 259402/2=примерно 130000 плюс форма, плюс страховка, плюс административные расходы+прибыль. То есть пост не может быть дешевле 150000 рублей для Заказчика.

      В реале платят 60-80 тысяч и хотят, чтобы их охраняли профессионалы, а не бабульки и дедульки.
      Ответить
  • mongol
    12 ноя 13
    Ночь, склады. Склады взламывают. Охранник нажимает кнопку. Приезжает ГБР. Преступники отстреливаются. ГБР применяет оружие в ответ. Один преступник убит, другой ранен, двоих еще задержали. Итого — оружие, которое применяли преступники засвечено в других эпизодах. (Невский район)

    Вечер Машина ГБР едет по проспекту. Охранники видят, что Некто сбивает старушку с ног, хватает сумку и бросается наутек. Начинается преследование. Одному охраннику удается схватить Некто, но тут же получает ножом в живот. Другой охранник ранит Некто из служебного оружия. Доставляют в полицию. Итого — у бабульки перелом шейки бедра, охранника залатали, Некто — серийный нападетель на бабулек. (Калининский район)

    Это только два случая за этот год, когда применение оружия охранниками признано правомерным и их даже наградили. В основном все заканчивается без применения.
    Ответить
full image