У палки, как известно, два конца — а у любого закона две стороны.
С одной — действительно "бешеных шумахеров" надо как-то приструнять и наказывать. Это понятно. Но с другой стороны — кто даст гарантию что ГАИшники не начнут тормозить всех подряд, и утверждая что тот "Умышленно создавал водителям помехи", требовать мзду? Ведь согласитесь — подобное достаточно распространенный способ пополнения кошелька у ГАИ. Как быть?
Выход только один: "Сначала надо провести круглые столы с приглашением специалистов, разобраться с критериями, терминами, понятиями, после этого менять пункт правил". Собственно говоря, это надо делать перед принятием абсолютно любого закона — тогда не будет того бреда, который наши "законописцы" впопыхах понатыкали где только можно и особенно где нельзя. Примеров непродуманных законов — воз и маленькая тележка: Все, наверно, помнят как по "хотелке" одного господина, госдур... госдума приняла в экстренном порядке закон о промилях? А как закон об экстремизме — когда до сих пор толком ни кто не может внятно объяснить что это такое?
Так вот, подумать надо ПРЕЖДЕ, чем что-то делать — а не наоборот. И особенно хорошо думать надо ПЕРЕД принятием законов, поскольку шансы ошибиться в чем-то достаточно велики, а пострадать от этого могут тысячи (если не миллионы) людей. Поэтому в данном случае я абсолютно согласен с Вячеславом Лысаковым: сначала все продумать, посоветоваться со специалистами и взвесить все "за" и "против".
На МКАДе гаец меня, перестроившегося в правый ряд, начал "грузить" за "обгон справа".
После вразумительного ответа, что это был не обгон, а соблюдение пунктов правил ПДД, гласящих о том, что двигаться следует в правых рядах, гаец выдвинул версию, о том, что я не включил при перестроении "поворотник". После чего был "послан" во-второй раз, т.к. у меня был пассажир-свидетель.
Уважаемый! В проекте закона написано же дословно: "...в случае фиксации таких действий специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или иными средствами видеофиксации (фото- и киносъемки и (или) видеозаписи)...". Причем здесь тормозить всех подряд? Каким образом можно "пришить" это нарушение если нет видеозаписи? Промиле и скорость можно измерить, пересечение на красный или сплошной зафиксировать на видеорегистратор из машины гаишника, а в "агрессивной езде" как обвинить? Только с помощью камеры которая над трассой.
Поскольку я сталкивался с указанными в статье нарушителями-уродами, причем не в городе, а на трассе на скорости 110 км, когда понимаешь что доля секунды может стоить тебе жизни, и не только тебе, я двумя руками за ввод таких штрафов.
Молзгов нет возможные последствия продумать или религия не позволяет? А может быть Вы вообще против того, чтобы сначала думать а потом делать?
""...в случае фиксации таких действий специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или иными средствами видеофиксации (фото- и киносъемки и (или) видеозаписи)..."
И что? В конечном итоге определять опасная была езда или нет все равно будет человек (не говоря уж о том, что у нас оборудовано видеокамерами только малая часть всех дорог, а значит что ловить будут только малую часть лихачей, а тогда непонятно вообще для чего этот закон нужен). Так вот, как этот самый человек определит езду, по каким критериям и в соответствии с какими представлениями — большой вопрос. Где гарантия, что ГАЙец, по видеозаписи, где Вы ПРОСТО ПЕРЕСТРОИЛИСЬ в другой ряд, не заявит Вам что это была опасная езда?
То что написано на заборе никаким боком не касается того что пишется в законе — не удачная аналогия (если не сказать прямо дебильная). Если ты ездишь на угнанной машине в состояние наркотического опьянение и любому остановившему тебя гаишнику даешь по 100 долларов — это твое право. Меня, если я не нарушил и твердо в этом уверен, платить не заставишь. Сам два раза ездил на освидетельствование, потом писал жалобы за то что отняли время. Коллега по работе вообще выиграл суд у гаишников, когда обвинили в выезде на встречку . Так что размышление, типа "...а вдруг оборотни в погонах захотят из этого получить выгоду, а вдруг это примет массовый характер, а вдруг поймаю лично меня..." это все напоминает старую притчу о девушке, которая думала выйти замуж и плакала, что её неродившийся сын от этого брака может утонуть в колодце. Есть проблема? Есть. Вот лично я с ней сталкивался. Надо это решать? Я считаю в обязательном порядке. И мне откровенно плевать, если кроме тысячи тварей, которые рискуют тварей жизнью не ставя её ни в грош, пострадает из-за ошибки или из-за подлости гаишника один честный человек. Даже если это буду я. Еще раз повторяю, здесь речь идет о жизни и смерти — я регулярно езжу по Киевскому шоссе МО — насмотрелся всякого.
В основном, если заметите, все нарушения которые предлагаются карать, так или иначе связаны с дистанцией. Да четкие цифры не прописаны, Но есть технические данные, что при скорости 100 км. тормозной путь при резком торможении будет не менее 30 метров. Отсюда, на мой взгляд, уроды которые резко тормозят перед тобой в десяти метров от тебя без причины, влезают в интервал между тобой и впереди идущей машиной который составляет метров 20, или пристраиваются сзади тебя в 1-2 метрах при указанной скорости — преступники и убийцы, которые не только себя не жалеют, но и рискуют жизнями и здоровьем всех водителей и пассажиров на участке 100 метров позади себя.
Ну не хотят наши депутатишки решать проблемы комплексно. Не видят они картину в целом и никогда ее видеть и понимать не будут. Уже больше года среди них идет соревнование, кто придумает закон "погаже" для автомобилистов. Интересно, куда дальше они повернут свой зоркий взгляд?
Ну не эксперт я. Могу сказать про МКАД свое IMHO. Считаю, что надо вводить минимальную скорость по рядам, фиксацию и жесткий трах фур за выезд дальше второго, аналогично за движение по обочине. Думаю, что поможет.
А Т.П. едущую в левом ряду по МКАДу, со скоростью 60 км/ч, и пиздящую по телефону, или дагофура с килотонной арбузов, тошнящая 40 по трассе, их будут ебать?
по поводу Т.П. спорить сложно, но настоящий мужчина должен это вынести достойно, а вот по поводу даговура, так это он тебе их и везет, а медленно, чтоб ты вкусил всю сладость диковинной ягоды. походу, как мне кажется, ты и есть один из "агрессивных" водителей.
да-да. я забыл глянуть на знамя! мы же взрощены на макдональдсе и пепси! мы не понимаем толка во вкусной и здоровой пище. жиры, алкоголь и никотин повышают степень агрессии. бросай свои вредные привычки! даешь здоровое поколение!
а если серьезно, очень советую поглядеть фильмец "управление гневом". тебе понравится
...все перестроения и так регулируются соответствующими статьями ПДД. Нормативные акты ПДД, ТБ и др. писаны кровью и не стоит что либо менять их людям ничего в этом не понимающим. Хватит экспериментов с человеческими жизнями...
"...буквально висящий на бампере вашей машины и прожигающий вас морганиями дальнего света, в то время как на вашем спидометре и так максимально возможная «нештрафуемая» в этом месте скорость..."
Ну а если он очень торопится? Ну если ему действительно надо ехать быстрее? Ведь левый ряд, по сути, ряд ТОЛЬКО для обгонов. По правилам по нему нельзя двигаться.
по правилам по нему (левому) можно и нужно двигаться при соблюдении определённых условий. а моргуны зачастую тупо дуплят в багажник даже тоггда, когда в правый ряд и подвинуться то невозможно или нет такой необходимости — может я к повороту налево готовлюсь.
Сорри. Не уточнил, что речь идет не про улицы города. Говорю про МКАД, трассы с отбойниками. Там нет левых поворотов.
В любом случае, всегда думаю о том, что человек действительно торопится. И если передо мной нет колонны (я один в левом), то я всегда подвинусь. Притом, что я в левом никогда не еду с "разрешенной" скоростью. Она всегда выше. И очень часто, человек, которого я пропустил, мигнет аварийкой, сказав "спасибо".
Да тут даже не про "тошнить" речь. Странная у людей логика. Типа "я и так еду со скоростью +20 к разрешенной, и значит все остальные должны ехать не быстрее и за мной!" Ну это же бред! Очень напоминает психологические комплексы.
"Психологические комплексы" у тех, кто считает что все должны шарахаться от них в правый ряд, вставать за колонной грузовиков и тд. и тп.
Мне, тебе, другим участникам движения никто ничего не должен. А вот каждый участник движения как раз ОБЯЗАН рассчитывать безопасную в данных условиях скорость и дистанцию и не создавать аварийных ситуаций.
Расскажи-ка, "первый после бога" с какого перепуга я должен искать дырку и влезать между "тошнящими" фурами, если сзади обрисовалось низколетящее чудо, опаздывающее на встречу с богом?
увы. зачем что-то на себя брать? просто вы никогда не бывали за рубьежом наверняка. а если бы попали туда да за рулем, то ездили бы бздя выбросить окурок в окно, а о превышении допустимой скорости даже не мечтали бы. все это потому что, что есть понятие верховенство права и неотвратимость наказания.
На МКАДЕ или федеральной трассе он ребенка вряд ли сшибет. А вот устроить свалку в правых рядах, пытаясь Вас обойти, он сможет запросто. Совесть в этом случае Вам ничего не скажет?
Мне это напоминает как все дают мелочевку какому нибудь попрошайке. И пока дают этот попрошайка сидит. Он мля и воняет и мешает и пристает. Но всегда найдется куча добродетелей, которые считают, что: "ну а че, мне не жалко, я добрый". А выход банальный и простой. Перестать давать. И попрошайки быстро выведутся.
Так и здесь. Достаточно чтоб МАКСИМУМ народа ездили по правилам и таким вот попрошайкам не уступали. И через какое-то время их станет в разы меньше. Хотя бы потому, что на моргание никто не будет обращать внимание. Хотя конечно, это утопия. У нас народ тупой и добрый.
Еще раз. Он уйдет вправо и устроит там завал с серьезными последствиями. И еще напомню, что по правилам Вас не должно быть в левом ряду, если все остальные ряды движутся. Вас там нет, нет проблемы.
Я ниже написал. Мы о чем говорим? О городе или за городом? Если за городом, то я сказал уже: это бодание двух нарушителей. Не вижу смысла обсуждать. Если в городе, то его проблемы. Я езжу по правилам. По крайней мере стараюсь всегда.
А пропуская вы отчасти потакаете его нарушению. Получается, что идете на поводу его выбора.
Я в принципе не понимаю такую ситуацию. Все едут на разрешенной максималке, а один урод со свободным выбором начинает всех прессовать и "требовать" чтоб его пропустили. Не пошел бы он далече?
Увы. Сам не безгрешен. Вы немного невнимательно меня читали. Повторюсь, если я еду в левом ОДИН, и передо мной нет колонны. Не вижу препятствий пропустить человека. Это мое право. Причем, торопыга ведь все равно будет Вас обгонять. Вот тогда он уйдет правее, начнет прыгать из ряда в ряд. Вам не кажется, что это опаснее для окружающих?
Насколько я помню вне города водитель обязан двигаться в правом ряду. В противном случае идет просто бодание двух нарушителей. Тут ваще не вижу смысла обсуждать.
Ага. Совершенно верно. Я тут недавно по городу ехал. Еду где то 63-63 км в час. Не больше. Позади кто-то начинает симофорить активно. Учитывая что вечер, дорога свободная, мне глубоко эти детско-понтовые игры пох продолжаю ехать. Тот поморгал настойчиво и пошел в обгон по встречке через двойную сплошную. При этом правый ряд не был загружен. И что же?! Обгоняет меня с рокотом и мощным пердежом ....убитая старая нива. Я аж прикуел))
Никакого. Вы не поняли. Видимо не в курсе, что Нива это "нечто" на коньках. Ее стихия не скорость, а проходимость. И носиться бы на ней надо поосторожнее.
Согласен. Такое бывает. Я имею в виду насчет чего то с машиной. Тут надо быть внимательным. Но там по манере езды был виден нетерпеж и требование уступить. И помешать я в тот момент не мог. Я только выехал и двигался довольно долго едва ли не один на дороге. Хмырю просто было нужно прессануть типа меня. Шоб ему уступили. Ибо обгон он совершал, как я писал по встречке, через двойную сплошную.
Значит к сердечному приступу он присовокупит потенциально еще несколько пострадавших в аварии.
Вы видимо намекаете на то, что у всех кто моргает позади реально что-то просто офигенно срочное? Вы сами в это верите? Жена с сердечным приступом, думаю, один случай на несколько тысяч.
Не так только то, что вы не внимательно прочитали про "подачку". Я категорически устраивания свалок и дорожных войн. Но потакая нарушителю вы способствуете безнаказанности в аварии или преступлении. Я вам уже писал. Все зависит от ситуации "город-межгород". Вы двигаетесь по правилам с нормальной скорость. Остальное проблемы нарушителя. Если все начнут уступать, то скорее боднет кто-то кого-то из уступающих. А нарушитель мило учешет в даль.
И не надо ни кого судить. Не ваше это право и дело и не мое))). Ну если только вы не судья. Просто давайте ездить по правилам. И все. Всего навсего. А желающие нарушать пускай поймут, что это другими участниками движения не приветствуется.
Пропуская того кто едет быстрее остальных вы не потакаете нарушению, а проявляете уважение. Нет же буду пилить как правый ряд поэ возможности не давая никому себя-' обогнать. Лучше всего конечно ехать парралельно машине из соседнего ряда. Я же еду по правилам значит все остальные неправы? А не лучше ли уважать друг друга? Я довольно агрессивно езжу но никогда не мигаю и на хвосте не сижу. Дистанция это главное правило .Мое главное правило при езде это не мешать другим. А это просто чем меньше из за тебя другие водители будут нажимать на тоэрмоз да и ты сам тоже то тем лучщий ты водитель. А соблюдать правила не значит быть хорошим. Ведь можно и в разрешенном месте припарковаться мешая всем а можнол и в запрещенном никому не мешать. Просто головой надо думать в жизни чуть чуть. :-)
Прав Лысаков. Законов "с потолка" уже напринимали, пора учиться принимать после обдумывания.
На то она и "Дума". А в нынешнем состоянии "Дура".
Конкретно по статье: Является ли движение со скоростью 40 км/ч по середине двухполосной федеральной трассы агрессивной ездой, создающей помехи движению и создающей аварийную ситуацию?
Раньше были соответствующие институты — разрабатывали регламенты и ГОСТы. МАДИ, Росдор, НИИ ГАИ МВД, СоюзДорНИИ и проч. Даже дорожные знаки проходили комиссии и согласования.
Теперь какие-то дилетанты из-за "депутатской ревности" принимают популистские законы. Куда катимся..
Может оно и нужный закон по сути, но "дьявол в деталях", как обычно)
Комментарии
С одной — действительно "бешеных шумахеров" надо как-то приструнять и наказывать. Это понятно. Но с другой стороны — кто даст гарантию что ГАИшники не начнут тормозить всех подряд, и утверждая что тот "Умышленно создавал водителям помехи", требовать мзду? Ведь согласитесь — подобное достаточно распространенный способ пополнения кошелька у ГАИ. Как быть?
Выход только один: "Сначала надо провести круглые столы с приглашением специалистов, разобраться с критериями, терминами, понятиями, после этого менять пункт правил". Собственно говоря, это надо делать перед принятием абсолютно любого закона — тогда не будет того бреда, который наши "законописцы" впопыхах понатыкали где только можно и особенно где нельзя. Примеров непродуманных законов — воз и маленькая тележка: Все, наверно, помнят как по "хотелке" одного господина, госдур... госдума приняла в экстренном порядке закон о промилях? А как закон об экстремизме — когда до сих пор толком ни кто не может внятно объяснить что это такое?
Так вот, подумать надо ПРЕЖДЕ, чем что-то делать — а не наоборот. И особенно хорошо думать надо ПЕРЕД принятием законов, поскольку шансы ошибиться в чем-то достаточно велики, а пострадать от этого могут тысячи (если не миллионы) людей. Поэтому в данном случае я абсолютно согласен с Вячеславом Лысаковым: сначала все продумать, посоветоваться со специалистами и взвесить все "за" и "против".
На МКАДе гаец меня, перестроившегося в правый ряд, начал "грузить" за "обгон справа".
После вразумительного ответа, что это был не обгон, а соблюдение пунктов правил ПДД, гласящих о том, что двигаться следует в правых рядах, гаец выдвинул версию, о том, что я не включил при перестроении "поворотник". После чего был "послан" во-второй раз, т.к. у меня был пассажир-свидетель.
Поскольку я сталкивался с указанными в статье нарушителями-уродами, причем не в городе, а на трассе на скорости 110 км, когда понимаешь что доля секунды может стоить тебе жизни, и не только тебе, я двумя руками за ввод таких штрафов.
На заборе тоже написано — а под ним дрова.
Молзгов нет возможные последствия продумать или религия не позволяет? А может быть Вы вообще против того, чтобы сначала думать а потом делать?
""...в случае фиксации таких действий специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или иными средствами видеофиксации (фото- и киносъемки и (или) видеозаписи)..."
И что? В конечном итоге определять опасная была езда или нет все равно будет человек (не говоря уж о том, что у нас оборудовано видеокамерами только малая часть всех дорог, а значит что ловить будут только малую часть лихачей, а тогда непонятно вообще для чего этот закон нужен). Так вот, как этот самый человек определит езду, по каким критериям и в соответствии с какими представлениями — большой вопрос. Где гарантия, что ГАЙец, по видеозаписи, где Вы ПРОСТО ПЕРЕСТРОИЛИСЬ в другой ряд, не заявит Вам что это была опасная езда?
Девочке, которая позавчера права получила, будут казаться опасными все, кто приблизился хотя бы на 50 метров.
Прожженому водиле с 30-летним стажем не покажется опасным даже оттормаживание перед ним или висящий на хвосте "моргун", максимум раздражительным.
А любая двусмысленность у нас работает только на пользу гаишникам.
а если по нормальному:
1. пусть научат всех участников движения повороты заблаговременно показывать перед манёвром,
2. поставят знаки движения по полосам, не от балды, а по нормальному, за одно и разметку нанесут соответственно
3. пешеходные переходи или над землей или под землю убрать.
4. с иностранными номерами разберуться.
а потом можно уже и формулировку для агрессивного вождения придумывать...
Измерять ее чем? На автомобилях пока дальномеров и радаров нет. А визуально несколько субъективно, глазомер-то у всех разный.
лишение !!
на прижизненно ...
только так будит все работать.
Как и их соотечественники на Х6 усиленно моргающие всем кто впереди.
Особенно радуют дебилы на вазовских "8" — "приорах", с отпиленными задними пружинами, "моргающие" дешевым китайским "ксеноном" впереди идущим машинам премиум класса.
а если серьезно, очень советую поглядеть фильмец "управление гневом". тебе понравится
Вот, б...дь, каждое утро ТАК!
по правилам по нему (левому) можно и нужно двигаться при соблюдении определённых условий. а моргуны зачастую тупо дуплят в багажник даже тоггда, когда в правый ряд и подвинуться то невозможно или нет такой необходимости — может я к повороту налево готовлюсь.
В любом случае, всегда думаю о том, что человек действительно торопится. И если передо мной нет колонны (я один в левом), то я всегда подвинусь. Притом, что я в левом никогда не еду с "разрешенной" скоростью. Она всегда выше. И очень часто, человек, которого я пропустил, мигнет аварийкой, сказав "спасибо".
Да тут даже не про "тошнить" речь. Странная у людей логика. Типа "я и так еду со скоростью +20 к разрешенной, и значит все остальные должны ехать не быстрее и за мной!" Ну это же бред! Очень напоминает психологические комплексы.
Мне, тебе, другим участникам движения никто ничего не должен. А вот каждый участник движения как раз ОБЯЗАН рассчитывать безопасную в данных условиях скорость и дистанцию и не создавать аварийных ситуаций.
Расскажи-ка, "первый после бога" с какого перепуга я должен искать дырку и влезать между "тошнящими" фурами, если сзади обрисовалось низколетящее чудо, опаздывающее на встречу с богом?
герои асфальта, ёпть.
Дружище! Я был за границей. И ездил там за рулем. Окурки и мусор я не кидаю из машины НИГДЕ. Меня так родители воспитали.
Поэтому еще раз: "Подвиньтесь и позвоните в горячую линию ГИБДД". Его оштрафуют.
В любом случае, это Ваше право. Я его уважаю.
Так и здесь. Достаточно чтоб МАКСИМУМ народа ездили по правилам и таким вот попрошайкам не уступали. И через какое-то время их станет в разы меньше. Хотя бы потому, что на моргание никто не будет обращать внимание. Хотя конечно, это утопия. У нас народ тупой и добрый.
Еще раз. Он уйдет вправо и устроит там завал с серьезными последствиями. И еще напомню, что по правилам Вас не должно быть в левом ряду, если все остальные ряды движутся. Вас там нет, нет проблемы.
Я в принципе не понимаю такую ситуацию. Все едут на разрешенной максималке, а один урод со свободным выбором начинает всех прессовать и "требовать" чтоб его пропустили. Не пошел бы он далече?
Уступаю только в случае когда мигалка с сигналом. Ну тут по правилам. А уж скорую, пожарку святое.
Вы видимо намекаете на то, что у всех кто моргает позади реально что-то просто офигенно срочное? Вы сами в это верите? Жена с сердечным приступом, думаю, один случай на несколько тысяч.
Мне "мигают" максимум раз в неделю. Сам я вообще никогда. Что со мной не так?
На то она и "Дума". А в нынешнем состоянии "Дура".
Конкретно по статье: Является ли движение со скоростью 40 км/ч по середине двухполосной федеральной трассы агрессивной ездой, создающей помехи движению и создающей аварийную ситуацию?
Теперь какие-то дилетанты из-за "депутатской ревности" принимают популистские законы. Куда катимся..
Может оно и нужный закон по сути, но "дьявол в деталях", как обычно)