Новая запись
Dmitry68
Dmitry68
Записки дилетанта 24 окт 13
Подписаться

Захар Прилепин: «Почему я не либерал»

＋
679
392
15
28
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    Strannik57
    26 окт 13
    Наша нынешняя, т.н. "свобода"- это для государства свобода от обязательств перед гражданами.
    Для основной части населения, особенно постсоветского, вдруг откуда-то внезапно возникшая проблема "завтрашнего дня". Которая как-то не даёт насладиться "свободой", тем более, что стоимость передвижения, по необъятным просторам некогда "великой и могучей" взлетела, стараниями "свободных" транспортников и энергетиков, до космических высот, постепенно вытесняя оттуда космические же аппараты...
    Ответить
    ＋
  • McKain
    McKain
    25 окт 13
    Пора ночевать, однако. Покину вас.
    Нискучяйте.
    Ответить
    ＋
  • G
    great_gatsby
    25 окт 13
    Чем же свобода отличается от анархии....
    Ответить
    ＋
    • McKain
      McKain
      great_gatsby 25 окт 13
      Лишь восприятием.
      Восприятие формируется социумом.
      Это в генах, — либо есть, либо — нет.
      Вывод — в социуме, не осознающим, на генном уровне, необходимости свободы, она может быть лишь в виде анархии.
      Ответить
      ＋
      • G
        great_gatsby
        McKain 25 окт 13
        Чем отличается свободный человек из социума с осознанием свободы, от альтернативного?
        Ответить
        ＋
        • McKain
          McKain
          great_gatsby 25 окт 13
          Гены, полагаю. К сожалению.
          В Европе это есть.
          Мы — Азия.
          Ответить
          ＋
          • sasha4100
            sasha4100
            McKain 26 окт 13
            нащот генов, сравните сев. и юж. кореи — тоже гены разные?
            Ответить
            ＋
            • sasha4100
              sasha4100
              sasha4100 26 окт 13
              Восприятие формируется социумом.
              Это в генах, — либо есть, либо — нет.
              вы противоречите сам себе.
              Ответить
              ＋
    • G
      great_gatsby
      great_gatsby 25 окт 13
      Оригинально...
      Ответить
      ＋
      • slycar
        slycar
        great_gatsby 26 окт 13
        Как бы ни странно это звучало, но это правильно.
        Анархия — не хаос, анархия — это самоуправление.
        Ответить
        ＋
  • mongol
    mongol
    25 окт 13
    Человек капиталистического общества — индивидуалист. И свобода его носит индивидуалистичный характер. Он требует все и для себя. Индивидуализм предполагает свободную личность, коллективизм ее исключает. Коллективистское (социалистическое) общество — вот истинная свобода. Это свобода общества от индивидов. Но для этого нам надо воспитать нового человека. Этакого нового русского. А работать с материалом, доставшемся от старого режима очень тяжело...
    Ответить
    ＋
    • G
      great_gatsby
      mongol 25 окт 13
      "Индивидуализм предполагает свободную личность, коллективизм ее исключает. Коллективистское (социалистическое) общество — вот истинная свобода."(с)
      Я записываю, не мельтешите.....
      Ответить
      ＋
      • mongol
        mongol
        great_gatsby 25 окт 13
        При капитализме человек свободен в выборе — или работай, или умри с голоду. При социализме нет такого — или работай. Работай и все тут!
        Ответить
        ＋
        • G
          great_gatsby
          mongol 25 окт 13
          а тама?
          Ответить
          ＋
          • McKain
            McKain
            great_gatsby 25 окт 13
            Тама несколько лучше чем тута.
            Это я как гражданин Финляндии говорю.
            Ответить
            ＋
          • mongol
            mongol
            great_gatsby 25 окт 13
            Индивидуалистическая буржуазная свобода является свободой выбора из открывающихся возможностей, и чем шире круг таких возможностей, тем полнее свобода. В коммунистическом обществе свобода предполагает освобождение от необходимости выбора из многих вариантов, возможность действовать, не раздумывая и не выбирая, причем действовать не в одиночку, а вместе со всеми и так же, как все. Короче говоря, буржуазная свобода есть свобода д л я выбора, коммунистическая свобода — свободой о т выбора
            Ответить
            ＋
            • McKain
              McKain
              mongol 25 окт 13
              Именно.
              Ответить
              ＋
            • G
              great_gatsby
              mongol 25 окт 13
              Тюрьма-эталон свободного общества?
              Ответить
              ＋
              • mongol
                mongol
                great_gatsby 25 окт 13
                Характеристика капиталистического общества как «свободного», а коммунистического как «несвободного» — это характеристика буржуазного, но никак не коммунистического сознания. Вы просто еще не стали Новым Человеком? человеком подлинной свободы.
                Ответить
                ＋
                • G
                  great_gatsby
                  mongol 25 окт 13
                  Новым человеком, добровольно желающим в тюрьму?
                  Ответить
                  ＋
                  • mongol
                    mongol
                    great_gatsby 25 окт 13
                    Новый человек свободен от тюрьмы. даже находясь в ней. Он воистину свободен.
                    Ответить
                    ＋
                    • G
                      great_gatsby
                      mongol 25 окт 13
                      Свободен от чего?
                      Ответить
                      ＋
                      • mongol
                        mongol
                        great_gatsby 25 окт 13
                        свободен от тюрьмы, надзирателей и прочего. помните, как у Пелевина? у каждого внутри присутствует свой прокурор, свой адвокат и свой подсудимый. новый человек — это тот, четвыртый, присутствующий внутри, который свободен от этих троих внутри, а уж тем более свободен от всего снаружи.
                        Ответить
                        ＋
                • McKain
                  McKain
                  mongol 25 окт 13
                  Ты сам себе противоречишь, Монгл.
                  Ответить
                  ＋
              • McKain
                McKain
                great_gatsby 25 окт 13
                Коммунистического — да. Свобода -ОТ.
                Алтернатива — воля -ДЛЯ
                Ответить
                ＋
                • mongol
                  mongol
                  McKain 25 окт 13
                  нет никакой свободы воли. выдумки попов. свобода — это осзнанная необходимость.
                  Ответить
                  ＋
                  • McKain
                    McKain
                    mongol 25 окт 13
                    МНОЙ осознанная, а не навязаная мне социумом.
                    Они могут совпадать, но это будет МОЙ выбор.
                    Ответить
                    ＋
                    • mongol
                      mongol
                      McKain 25 окт 13
                      жить в обшестве и быть свободным от общества нельзя. там где начинается твоя свобода. заканчивается моя. поэтому будь добр, живи по понятиям.
                      Ответить
                      ＋
                      • S
                        saf
                        mongol 26 окт 13
                        Совершенно верно, но работает это в обе стороны. Поэтому не будем указывать друг другу, какие читать книги и с кем трахаться.
                        Ответить
                        ＋
                      • V
                        vdouble
                        mongol 28 окт 13
                        Да дело не только в том, что "где начинается твоя свобода, там заканчивается моя".
                        А воспитание? А среда общения? Все ведь это делает из новорожденного зверька члена общества с ограничениями прошитыми на уровне подсознания.
                        Наверное только наивные люди, вроде Маккаина могут думать, что они сейчас своим необычайно могучим волевым импульсом все это преодолеют :-)
                        Ответить
                        ＋
                    • G
                      great_gatsby
                      McKain 25 окт 13
                      У Вас есть эталон свободы, чтоб определять по нему собственную?
                      Ответить
                      ＋
                    • V
                      vdouble
                      McKain 28 окт 13
                      McKain: Взрослый вроде человек, насколько я понимаю СОВСЕМ взрослый порядка 45-50, а такой наивный взгляд о собственной свободе :-) "Не навязанной социумом", да :-)
                      Ответить
                      ＋
    • mongol
      mongol
      mongol 25 окт 13
      ЗЫ
      Я нигде не чувствовал себя более свободным от баб, бухла, обжорства, курева и тп, чем в армии!
      Ответить
      ＋
      • G
        great_gatsby
        mongol 25 окт 13
        Вы лукавите, видимо...
        Ответить
        ＋
      • S
        saf
        mongol 26 окт 13
        "Я нигде не чувствовал себя более свободным от баб, бухла, обжорства, курева и тп, чем в армии!" — насчёт бухла не знаю, а от баб полная и постоянная свобода достигается несложной операцией.
        Ответить
        ＋
    • S
      saf
      mongol 26 окт 13
      "Свобода общества от индивидов..." Вам, товарищ, в муравейник, ну или улей.
      Ответить
      ＋
  • M
    m_h_g
    25 окт 13
    Все правильно сказал.
    вспомнил про двумысль и новояз Оруела.
    Ответить
    ＋
  • L
    leem
    25 окт 13
    Как-то все мутно и сомнительно, имхо... Лень приводить цитаты, но некоторые — противоречат друг-другу.
    Ответить
    ＋
  • nslogan
    nslogan
    25 окт 13
    Вот честно, в самой наименьшей мере меня интересует, почему захар не либерал... Мне даже пофиг на то, укто он такой...
    Ответить
    ＋
  • mongol
    mongol
    25 окт 13
    Подмена понятий! Типа либералы=западники, а демократы=славянофилы. А как же западные демократы и либеральные славянофилы?
    Ответить
    ＋
  • G
    great_gatsby
    25 окт 13
    А аромат просковейского и Хойо де Монтерей -это вкус свободы?
    Ответить
    ＋
  • G
    great_gatsby
    25 окт 13
    Сврбода-это когда у человека ничего нет, кто может похвастаться такой свободой?
    Ответить
    ＋
Сделано с NoNaMe