Захар Прилепин: «Почему я не либерал»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    25 окт 13
    Наша нынешняя, т.н. "свобода"- это для государства свобода от обязательств перед гражданами.

    Для основной части населения, особенно постсоветского, вдруг откуда-то внезапно возникшая проблема "завтрашнего дня". Которая как-то не даёт насладиться "свободой", тем более, что стоимость передвижения, по необъятным просторам некогда "великой и могучей" взлетела, стараниями "свободных" транспортников и энергетиков, до космических высот, постепенно вытесняя оттуда космические же аппараты...
    Ответить
  • McKain
    25 окт 13
    Пора ночевать, однако. Покину вас.

    Нискучяйте.
    Ответить
  • G
    25 окт 13
    Чем же свобода отличается от анархии....
    Ответить
    • McKain
      Лишь восприятием.

      Восприятие формируется социумом.

      Это в генах, — либо есть, либо — нет.

      Вывод — в социуме, не осознающим, на генном уровне, необходимости свободы, она может быть лишь в виде анархии.
      Ответить
      • G
        Чем отличается свободный человек из социума с осознанием свободы, от альтернативного?
        Ответить
        • McKain
          Гены, полагаю. К сожалению.

          В Европе это есть.

          Мы — Азия.
          Ответить
          • sasha4100
            нащот генов, сравните сев. и юж. кореи — тоже гены разные?
            Ответить
            • sasha4100
              Восприятие формируется социумом.

              Это в генах, — либо есть, либо — нет.

              вы противоречите сам себе.
              Ответить
    • G
      Оригинально...
      Ответить
      • slycar
        Как бы ни странно это звучало, но это правильно.

        Анархия — не хаос, анархия — это самоуправление.
        Ответить
        • panaev71
          slycar 26 окт 13
          Не понимают, тебя Панда. Хочут диктатуры
          Ответить
  • mongol
    25 окт 13
    Человек капиталистического общества — индивидуалист. И свобода его носит индивидуалистичный характер. Он требует все и для себя. Индивидуализм предполагает свободную личность, коллективизм ее исключает. Коллективистское (социалистическое) общество — вот истинная свобода. Это свобода общества от индивидов. Но для этого нам надо воспитать нового человека. Этакого нового русского. А работать с материалом, доставшемся от старого режима очень тяжело...
    Ответить
    • G
      "Индивидуализм предполагает свободную личность, коллективизм ее исключает. Коллективистское (социалистическое) общество — вот истинная свобода."(с)

      Я записываю, не мельтешите.....
      Ответить
      • mongol
        При капитализме человек свободен в выборе — или работай, или умри с голоду. При социализме нет такого — или работай. Работай и все тут!
        Ответить
        • G
          а тама?
          Ответить
          • McKain
            Тама несколько лучше чем тута.

            Это я как гражданин Финляндии говорю.
            Ответить
            • G
              И как житель России?
              Ответить
              • McKain
                Йес.
                Ответить
                • G
                  А что говорят жители Финляндии?
                  Ответить
                  • McKain
                    Оне об этом не говорят. Им не с чем сравнивать.

                    Оне в наших реалиях не жили. И именно по этому до сих пор живы.
                    Ответить
                    • G
                      Ну Вы же то же не житель Финляндии...
                      Ответить
          • mongol
            Индивидуалистическая буржуазная свобода является свободой выбора из открывающихся возможностей, и чем шире круг таких возможностей, тем полнее свобода. В коммунистическом обществе свобода предполагает освобождение от необходимости выбора из многих вариантов, возможность действовать, не раздумывая и не выбирая, причем действовать не в одиночку, а вместе со всеми и так же, как все. Короче говоря, буржуазная свобода есть свобода д л я выбора, коммунистическая свобода — свободой о т выбора
            Ответить
            • McKain
              mongol 25 окт 13
              Именно.
              Ответить
            • G
              Тюрьма-эталон свободного общества?
              Ответить
              • mongol
                Характеристика капиталистического общества как «свободного», а коммунистического как «несвободного» — это характеристика буржуазного, но никак не коммунистического сознания. Вы просто еще не стали Новым Человеком? человеком подлинной свободы.
                Ответить
                • G
                  Новым человеком, добровольно желающим в тюрьму?
                  Ответить
                  • mongol
                    Новый человек свободен от тюрьмы. даже находясь в ней. Он воистину свободен.
                    Ответить
                    • G
                      Свободен от чего?
                      Ответить
                      • mongol
                        свободен от тюрьмы, надзирателей и прочего. помните, как у Пелевина? у каждого внутри присутствует свой прокурор, свой адвокат и свой подсудимый. новый человек — это тот, четвыртый, присутствующий внутри, который свободен от этих троих внутри, а уж тем более свободен от всего снаружи.
                        Ответить
                        • G
                          Свобода аквариумной рыбки?
                          Ответить
                          • mongol
                            свобода стаи океанических сельдей!
                            Ответить
                • McKain
                  mongol 25 окт 13
                  Ты сам себе противоречишь, Монгл.
                  Ответить
              • McKain
                Коммунистического — да. Свобода -ОТ.

                Алтернатива — воля -ДЛЯ
                Ответить
                • mongol
                  McKain 25 окт 13
                  нет никакой свободы воли. выдумки попов. свобода — это осзнанная необходимость.
                  Ответить
                  • McKain
                    mongol 25 окт 13
                    МНОЙ осознанная, а не навязаная мне социумом.

                    Они могут совпадать, но это будет МОЙ выбор.
                    Ответить
                    • mongol
                      McKain 25 окт 13
                      жить в обшестве и быть свободным от общества нельзя. там где начинается твоя свобода. заканчивается моя. поэтому будь добр, живи по понятиям.
                      Ответить
                      • S
                        mongol 26 окт 13
                        Совершенно верно, но работает это в обе стороны. Поэтому не будем указывать друг другу, какие читать книги и с кем трахаться.
                        Ответить
                      • V
                        mongol 28 окт 13
                        Да дело не только в том, что "где начинается твоя свобода, там заканчивается моя".

                        А воспитание? А среда общения? Все ведь это делает из новорожденного зверька члена общества с ограничениями прошитыми на уровне подсознания.

                        Наверное только наивные люди, вроде Маккаина могут думать, что они сейчас своим необычайно могучим волевым импульсом все это преодолеют :-)
                        Ответить
                    • G
                      У Вас есть эталон свободы, чтоб определять по нему собственную?
                      Ответить
                    • V
                      McKain 28 окт 13
                      McKain: Взрослый вроде человек, насколько я понимаю СОВСЕМ взрослый порядка 45-50, а такой наивный взгляд о собственной свободе :-) "Не навязанной социумом", да :-)
                      Ответить
    • mongol
      mongol 25 окт 13
      ЗЫ

      Я нигде не чувствовал себя более свободным от баб, бухла, обжорства, курева и тп, чем в армии!
      Ответить
      • G
        Вы лукавите, видимо...
        Ответить
        • McKain
          Не.. Просто пездит.

          Это я как кадровый офицер флота говорю.
          Ответить
          • mongol
            McKain 25 окт 13
            ботинок!
            Ответить
            • McKain
              mongol 25 окт 13
              Шнурок.
              Ответить
              • McKain
                McKain 25 окт 13
                "Карасями" носки называли.

                И первогодок.
                Ответить
      • S
        mongol 26 окт 13
        "Я нигде не чувствовал себя более свободным от баб, бухла, обжорства, курева и тп, чем в армии!" — насчёт бухла не знаю, а от баб полная и постоянная свобода достигается несложной операцией.
        Ответить
    • S
      mongol 26 окт 13
      "Свобода общества от индивидов..." Вам, товарищ, в муравейник, ну или улей.
      Ответить
  • M
    25 окт 13
    Все правильно сказал.

    вспомнил про двумысль и новояз Оруела.
    Ответить
  • L
    25 окт 13
    Как-то все мутно и сомнительно, имхо... Лень приводить цитаты, но некоторые — противоречат друг-другу.
    Ответить
  • nslogan
    25 окт 13
    Вот честно, в самой наименьшей мере меня интересует, почему захар не либерал... Мне даже пофиг на то, укто он такой...
    Ответить
    • G
      Но ведь генетику то-же не принимали, помните?(с)
      Ответить
      • McKain
        Ие и щяс нипринимают.

        Лженаука, мать ие. Нинавижу.

        Путина вывели, бляде.
        Ответить
  • mongol
    25 окт 13
    Подмена понятий! Типа либералы=западники, а демократы=славянофилы. А как же западные демократы и либеральные славянофилы?
    Ответить
    • G
      А разве демократы не либералы?
      Ответить
      • mongol
        демократы=либералы и наоборот
        Ответить
        • G
          А что если скрестить их?
          Ответить
          • mongol
            ЛДПР
            Ответить
            • K
              mongol 25 окт 13
              Неее ты не прав.. Не ЛДПР, а ЛГБТ.. Хотя, хрен, редьки не слаще...
              Ответить
          • nslogan
            лимократы и дебералы...
            Ответить
          • McKain
            Однотипное не крестится. Только при помощи троих попов и вагона Виагры.
            Ответить
            • G
              Это однополое не креститься, а однотипное -запросто.
              Ответить
      • G
        Хотелось бы в двух словах про отличия...
        Ответить
        • G
          "Но вообще-то это разные концепции." речь об этом
          Ответить
          • G
            Часто бывает, что разные слова говорят об одном и том же...
            Ответить
  • G
    25 окт 13
    А аромат просковейского и Хойо де Монтерей -это вкус свободы?
    Ответить
    • McKain
      Вот это ты с кем счяс разговариваешь?
      Ответить
      • G
        Со сПЫСЫалистами по свободе, тут же есть такие?
        Ответить
        • mongol
          Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
          Ответить
          • G
            Тогда какую свободу отстаивают либералы?
            Ответить
            • McKain
              Нашу.
              Ответить
            • mongol
              свободу неоплатоников и эпикурейцев
              Ответить
              • McKain
                mongol 25 окт 13
                Чо?
                Ответить
                • mongol
                  McKain 25 окт 13
                  специалистов спрашивали
                  Ответить
                  • McKain
                    mongol 25 окт 13
                    Специалисты и ответили.
                    Ответить
                    • mongol
                      McKain 25 окт 13
                      никакой свободы нет. есть детерминизм
                      Ответить
                      • McKain
                        mongol 25 окт 13
                        Чо — круто.

                        А зачем он есть?...
                        Ответить
                        • mongol
                          McKain 25 окт 13
                          за шкафом. никакой свободы нет. человек существо общественное. все его поступки обусловлены теми или иными причинами
                          Ответить
                          • McKain
                            mongol 25 окт 13
                            Это ты — общественное.

                            А человек — свободное.

                            Поэтому человеки и не за шкафом.
                            Ответить
                            • mongol
                              McKain 25 окт 13
                              только упразднив частную собственность и сделав котельные общественным достоянием Человек приобретет настоящую свободу!
                              Ответить
                              • McKain
                                mongol 25 окт 13
                                За шкафом?

                                Сам имей такую свободу, и пусть она тебя в ответ имеет.
                                Ответить
                    • McKain
                      McKain 25 окт 13
                      ЗЫ

                      вопросом оне ответили.

                      Повторим ответ — "Чо?"
                      Ответить
            • McKain
              Да, и твою тоже отстаиваем.
              Ответить
              • G
                Свободу от чего?
                Ответить
                • McKain
                  От от попыток всяких чмошников, типа Монгола, тоже быть свободными.

                  Не позволим.
                  Ответить
          • S
            mongol 26 окт 13
            Общества не существует. Есть Власть и население.
            Ответить
        • McKain
          Онли я!

          Однако прошу переводить на русский все названия синьки кроме боярышника и Бифитера.
          Ответить
          • G
            Коньяк Прасковейский-практически боярошник.
            Ответить
  • G
    25 окт 13
    Сврбода-это когда у человека ничего нет, кто может похвастаться такой свободой?
    Ответить
full image