Источник — антироссийский сайт, где собирается вся грязь выдуманная графоманами.
Причём не единой ссылки на исторические документы. Просто голословные высеры.
Прочитали:
"К началу 1919 года практически все сведения о формированиях китайцев на Урале исчезают. После уничтожения 225-го китайского интернационального полка под Троицей серьезных упоминаний о китайских формированиях на Урале не встречается. Скорее всего, небольшие отряды китайцев в составе различных подразделений продолжали сражаться и до конца войны, но крупных формирования, созданный преимущественно из китайцев на Урале уже не создавалось."
Тот факт, что несколько тысяч китайцев сражались на стороне красных, (а другие в это время на стороне белых, о чем прямо говорится в статье) никак не соотностится с заявленной в статье истеричной темой. Их мобилизовали в армию — они как честные люди выполнили приказ местной власти.
даю наводку: Кунгур.. — там "китайские бойцы" действовали на стороне белых..
но это, несомненно, были высокоморальные и преданные новым хозяевам гастарбайтеры!...
awdoshenko,... Вам когда-нибудь объясняли, что оппонировать нужно там, где прозвучало то, с чем Вы не согласны?...
ссылочку то Вы дали на замечание Helborn, прозвучавшее почти на час позже, чем Вы встряли с Бабелем и его упоминанием о китайских интернационалистах... желая "уесть" Konrad45...
как-то странно у Вас с пространстом и временем дела обстоят... ;))
о! так тут целый букет!
не только пространственно-временной бзик, а ещё и логический!
awdoshenko (Дарт НоНейМиус) сегодня, 10:14 "опроверг" Konrad45, хотя тот и не оспаривал наличия китайцев в рядах красных...
(т.е. в 10.14 Вы уже опирались на коммент, который появится лишь в 11.06, да ещё и в другой "беседе"!)
однако он, awdoshenko, об этом забыл, как забыл и о том, что в 11.13. мною было лишь выражено недоумение по этому поводу, а именно, по поводу сказанного в 10.14...
дарагой и внимательный!, я встрял в ваш разговор, именно встрял — и тема началась не с моего замечания... — так понятно?
Тогда зачем Вы дали ссылку не на прямое выражение сомнения в наличии китайцев тов. Михельсоном, а на высказывание, "поступившее" гораздо позже Вашей "отповеди"?
Обычно так поступают тогда, когда ответить хочется... но нечего.
Странная позиция! Мне например без разницы, кто меня будет убивать, варвар или просвещённый европейский ариец — обоим надо отмстить "по самые помидоры".
Сто лет назад наша страна уже прошла через эксперимент с использованием дешевой западной демократии. Россия узнала, ЧТО такое концлагерь от лучших друзей демократии — Англии. Американцы тоже не остались в стороне и устраивали здесь "охоту на индейцев".
В упорных попытках разжечь ненависть к мигрантам даже Гражданскую вспомнили. Ну конечно, "известно ведь, что в Гражданской войне побеждал тот, кто проявлял больше жестокости", а в пропаганде — те, кто больше фантазии. Статья полна передергиваний и нарушений логики, двойка.
Хм...
Элита царского времени и эффективные манагеры навезли в страну китайцев.
Элита царского времени и эффективные манагеры устроили революцию в феврале и устроила в стране хаос.
Большевики, пришедшие в этот хаос крутились как только могли, а как сил набрали и бардак разгребли — вы31415здили китайцев на родину.
Одному мне кажеццо что большевики-то походу про интересы страны думали больше чем элитка царского времени?
>Ага, сейчас, как же – это во время Гражданской войны? Во время всеобщей анархии и резни? Иероглифами адрес напишут, в конверт денежки запечатают и — в почтовый ящик?
И чуть ниже: Китайцы в Москве торговали контрабандным рисовым спиртом, позже ему на смену пришли опиум, кокаин и морфий.
Значит деньги отправить это проблема, а спирт и опиум доставить не проблема. Аккуратнее надо делать выводы.
Идея автора понятна и с ней нельзя не согласиться . Многочисленные гастарбайтеры , приехавшие к нам только ради денег , реально могут побросать свои мастерки и мётла и взять в руки что-нибудь другое . В нашем бардаке эта вероятность очень опасна , учитывая , что это не разрозненные в недавнем прошлом бригады работяг , а вполне централизованная масса не совсем дружелюбной к нам веры .
и это тоже...
Но всё же и о внедрении "непререкаемых истин" автор не забывает...
Например: "известно ведь, что в Гражданской войне побеждал тот, кто проявлял больше жестокости" — мол, белые вместе с интервентами и проиграли то потому, что были мягкосердечны и жалостливы...
А вот о том, что Гражданские и началась то с жестокостей "не согласных", автор скромно умалчивает...
Я не стал вдаваться в обсуждение того , что происходило во времена СССР , потому как остаюсь в твёрдом убеждении — настоящие коммунисты ( именно настоящие ) при всех минусах и плюсах построили страну , жизнь в которой была для простого народа намного лучше , чем при нынешних капиталистах в современной России . СССР была в мире страна номер 1 , да именно номер 1 почти по всем параметрам ( территория , ресурсы , вооружённые силы , образование , наука , спорт ) . Единственное , надо было немного добавить контролируемого капитализма , приоткрыть "границы" в западный мир для простого народа ( примерно как сейчас делает Китай ) . И делать это надо было до прихода горбачёва — хрен бы получилось у некоторых забить простому народу голову сказками о западной жизни и развалить страну . Всё сказанное моё личное мнение и спорить по поводу жизни в СССР ни с кем ни собираюсь .
Границы были "призакрыты" не нами, если помните... и именно потому, что даже полуразрушенная войной страна была номер 1...
"Приоткрытие" их было возможно только в случае отказа от социалистического направления развития... да и то, наверное, вряд ли — в любом случае сильного "конкурента" Запад бы тогда не допустил, тем более после такого "доказательства мощи" как победа в ВОВ...
ИМХО... и Горбачёву то "сняли занавес" только после того, как он развалил весь СЭВ и начал гробить свою страну...
В Мурманске
Так, к примеру, захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П.Опарина и З.Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: «нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано». У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, «сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски».
«Весной 1919 года в деревне появилась карательная экспедиция интервентов, учиняя расправу над теми, кто подозревался в сочувствии партизанам, — свидетельствовал житель деревни Харитоновка Шкотовского района А.Хортов. — Каратели арестовали многих крестьян в качестве заложников и требовали выдать партизан, угрожая расстрелом (…) Свирепо расправились палачи-интервенты и с безвинными крестьянами-заложниками. В числе их находился и мой престарелый отец Филипп Хортов. Его принесли домой в окровавленном виде. Он несколько дней еще был жив, все время повторял: «За что меня замучили, звери проклятые?!». Отец умер, оставив пятерых сирот.
Несколько раз американские солдаты появлялись в нашей деревне и каждый раз чинили аресты жителей, грабежи, убийства. Летом 1919 г. американские и японские каратели устроили публичную порку шомполами и нагайками крестьянина Павла Кузикова. Американский унтер-офицер стоял рядом и, улыбаясь, щелкал фотоаппаратом. Ивана Кравчука и еще трех парней из Владивостока заподозрили в связи с партизанами, их мучили несколько дней. Они вышибли им зубы, отрубили языки».
генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»
Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».
«В начале июля, проезжая по Светланской улице на извозчике, четверо пьяных американских солдат, куражась, оскорбляли прохожих. Проходящие мимо гласный (т.е. депутат. — Прим. авт.) городской думы Войцеховский, Санарский и другие лица, возмущенные их поведением, остановили извозчика. Пьяные солдаты подошли к Войцеховскому и по-русски закричали на него: «Чего свистишь, русская свинья? Разве не знаешь, что сегодня американский праздник?». Один из солдат наставил на Войцеховского револьвер, а другой стал наносить револьвером ему удары в лицо».
Комментарии
Причём не единой ссылки на исторические документы. Просто голословные высеры.
кстати, и в рядах белых тоже... не считая интервенции...
"К началу 1919 года практически все сведения о формированиях китайцев на Урале исчезают. После уничтожения 225-го китайского интернационального полка под Троицей серьезных упоминаний о китайских формированиях на Урале не встречается. Скорее всего, небольшие отряды китайцев в составе различных подразделений продолжали сражаться и до конца войны, но крупных формирования, созданный преимущественно из китайцев на Урале уже не создавалось."
Тот факт, что несколько тысяч китайцев сражались на стороне красных, (а другие в это время на стороне белых, о чем прямо говорится в статье) никак не соотностится с заявленной в статье истеричной темой. Их мобилизовали в армию — они как честные люди выполнили приказ местной власти.
но это, несомненно, были высокоморальные и преданные новым хозяевам гастарбайтеры!...
ссылочку то Вы дали на замечание Helborn, прозвучавшее почти на час позже, чем Вы встряли с Бабелем и его упоминанием о китайских интернационалистах... желая "уесть" Konrad45...
как-то странно у Вас с пространстом и временем дела обстоят... ;))
не только пространственно-временной бзик, а ещё и логический!
awdoshenko (Дарт НоНейМиус) сегодня, 10:14 "опроверг" Konrad45, хотя тот и не оспаривал наличия китайцев в рядах красных...
(т.е. в 10.14 Вы уже опирались на коммент, который появится лишь в 11.06, да ещё и в другой "беседе"!)
однако он, awdoshenko, об этом забыл, как забыл и о том, что в 11.13. мною было лишь выражено недоумение по этому поводу, а именно, по поводу сказанного в 10.14...
дарагой и внимательный!, я встрял в ваш разговор, именно встрял — и тема началась не с моего замечания... — так понятно?
Обычно так поступают тогда, когда ответить хочется... но нечего.
а вот "цивилизованным" белочехам, полякам, венграм и прочим латышам -отомстить надо непременно!
Элита царского времени и эффективные манагеры навезли в страну китайцев.
Элита царского времени и эффективные манагеры устроили революцию в феврале и устроила в стране хаос.
Большевики, пришедшие в этот хаос крутились как только могли, а как сил набрали и бардак разгребли — вы31415здили китайцев на родину.
Одному мне кажеццо что большевики-то походу про интересы страны думали больше чем элитка царского времени?
И чуть ниже: Китайцы в Москве торговали контрабандным рисовым спиртом, позже ему на смену пришли опиум, кокаин и морфий.
Значит деньги отправить это проблема, а спирт и опиум доставить не проблема. Аккуратнее надо делать выводы.
Но всё же и о внедрении "непререкаемых истин" автор не забывает...
Например: "известно ведь, что в Гражданской войне побеждал тот, кто проявлял больше жестокости" — мол, белые вместе с интервентами и проиграли то потому, что были мягкосердечны и жалостливы...
А вот о том, что Гражданские и началась то с жестокостей "не согласных", автор скромно умалчивает...
"Приоткрытие" их было возможно только в случае отказа от социалистического направления развития... да и то, наверное, вряд ли — в любом случае сильного "конкурента" Запад бы тогда не допустил, тем более после такого "доказательства мощи" как победа в ВОВ...
ИМХО... и Горбачёву то "сняли занавес" только после того, как он развалил весь СЭВ и начал гробить свою страну...
Американские войска во Владивостоке
[img][/img]
Так, к примеру, захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П.Опарина и З.Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: «нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано». У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, «сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски».
«Весной 1919 года в деревне появилась карательная экспедиция интервентов, учиняя расправу над теми, кто подозревался в сочувствии партизанам, — свидетельствовал житель деревни Харитоновка Шкотовского района А.Хортов. — Каратели арестовали многих крестьян в качестве заложников и требовали выдать партизан, угрожая расстрелом (…) Свирепо расправились палачи-интервенты и с безвинными крестьянами-заложниками. В числе их находился и мой престарелый отец Филипп Хортов. Его принесли домой в окровавленном виде. Он несколько дней еще был жив, все время повторял: «За что меня замучили, звери проклятые?!». Отец умер, оставив пятерых сирот.
Несколько раз американские солдаты появлялись в нашей деревне и каждый раз чинили аресты жителей, грабежи, убийства. Летом 1919 г. американские и японские каратели устроили публичную порку шомполами и нагайками крестьянина Павла Кузикова. Американский унтер-офицер стоял рядом и, улыбаясь, щелкал фотоаппаратом. Ивана Кравчука и еще трех парней из Владивостока заподозрили в связи с партизанами, их мучили несколько дней. Они вышибли им зубы, отрубили языки».
генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»
Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».