-
-
-
-
H17 окт 13сомневаюсь.
Посадили на крючок: типа, будешь борзеть — сядешь реально.
одно дело когда могут возбудить какое-либо уголовное дело, которое еще надо придумать и пошить хотя бы белыми нитками, а совсем другой вариант, когда дверка уже открыта. Любое правонарушение и "добрый вечер!".-
-
H17 окт 13э... хомячки расстроются. Видимо, как-то так. ;)
а Владимир Владимирович... я так думаю, что не зассал, а срать он на всех хотел. Если относительно Навального это его прямое указание, а не окружение подсуетилось, то, имхо, какая-то коньюктура и расчет. Можно через подставных лиц сливать Навальному какую-то инфу якобы инсайдерскую, для каких-то своих внутренних разборок.
Посмотрели как с Пехтиным получилось, решили что годный инструмент выходит для раскручивания компромата. А Навальный и знать не будет, что за каким-то Васей Пупкиным стоят люди из генпрокуратуры. Благо что документы-то не липовые а вполне реальные и имеют дальнейшее подтверждение.
Это я, конечно, в порядке бреда фантазирую, но почему бы и нет? :)
-
-
-
-
-
-
16 окт 13Это политика, по ходу. Судьи вышестоящего суда немного прогнулись. Но к счастью не настолько сильно, чтобы оправдать.
Директор Кировлеса раньше уже сознался в содеянном. Поэтому ему дали условно.
Его подельник и организатор преступной схемы Навальный не сознался, хотя его вина очевидна. Если судить исключительно по закону, отбросив эмоции, политику и неприкрытое давление со стороны власти и оппозиции, следовало бы ему дать реальный срок.-
-
17 окт 13Вина очевидная.
Благодаря созданной Навальным и Офицеровым коммерческой фирме-прокладки, на которую были переведены все денежные потоки государственного предприятия "Кировлес", государство недосчиталось нескольких десятков миллионов рублей, эти деньги без шума и пыли осели в этой посреднической конторе.-
-
17 окт 13Это всё в материалах уголовного дела.
Вот обвинительное заключение:
docviewer.yandex.ru
Оно практически полностью вошло в приговор суда. Там все цифры. И другие факты.-
-
17 окт 13Сумма рального ущерба высчитывается элементарно — вся та прибыль, которая осела в фирме-прокладке, это и есть украденные деньги, которые в ином случае, в отсутствие этой искусственно созданной прокладки, поступили бы в Кировлес.
Тут далеко бегать не надо. Навальный сам в своем блоге выложил всю бухгалтерию своей фирмы. Он сам показал этот левый доход. Никто его за язык не тянул.
А почему Навальному инкриминировано 16 миллионов, а не меньше, не в сумме реального ущерба, так это тоже элементарно — все эти платежи, на все 16 миллионов, были незаконными. То, что часть этих денег по итогу была таки переведена в Кировлес, ничего не меняет.-
-
H17 окт 13За минусочек это не ко мне, я тут отходил на соседнюю закладку.
Вот и давай сумму реального ущерба. Даже если брать те цены, которые там были за кубометр, а эти цены тоже не фиксированы, и зависят от коньюктуры рынка и качества лесоматериала, никак больше 2 лямов не выходит.
Поэтому я повторю: откуда 16 лямов? С учетом того, что в любом бизнесе оптовые цены ниже рыночных.
что, любого розничного продавца на цугундер определять?-
17 окт 13Я тбе уже сказал, выше.
16 миллионов взяты исходя из всей суммы незаконной реализации. То, что на счетах ВЛК осела не вся эта сумма, мало что меняет. По крайней мере, так считает следствие, и суд. На месте адвокатов Навального я попытался бы обыграть этот момент. Но я смотрел Интернет-трансляцию этого процесса. Адвокаты Навального трындели о чем угодно, но только не об этом интересном моменте.
Впрочем, я могу предположить, почему они не обыграли этот момент. Ведь признаться в том, что реально было урадено не 16 миллионов, а только два, это по любому означает признание в том, что воровстро таки имело место. Логика понятная: лучше уйти в полную несознанку, выставить себя жертвой политических репрессий, чем признаться в том, что ты рядовой и мелкий... жулик.-
H17 окт 13Круто. Т.е. за рубль купил, за рубль-десять продал, наварил 10 копеек, с которых еще и налоги уплатил, а ущерба все равно на рубль?
Там, по-моему, по документам выходит, что на счетах ВЛК после выплаты зарплат и прочих затрат осело ровно ничего.
А я еще раз повторю: любая розница, которая покупает мелким оптом, считается преступным деянием?-
17 окт 13nnm.me
Тут я всё написал. Простым языком. А в конце дал ссылку на чисто юридическую сторону вопроса.
Моя основная правовая специализация, помимо налогов и трудового права, это как раз торговля, оптовая и розничная. Поэтому разницу между законными и незаконными схемами я вижу влёт, достаточно прочитать договор и приложения к нему, по диагонали.
ВЛК было искусственно встроено в существующую систему реализации. В материалах уголовного дела всё есть. На словах было распрекрасно. ВЛК обязывалось брать на реализацию весь лес, в том числе низкосотрный, неходовой, и расширять клиентуру. В итоге, брали только ходовой лес и продавали его тем клиентам, которым до этого Кировлес его продавал. То есть, ВЛК не сделало ровным счетом НИЧЕГО из того, что обещало. Но зато исправно клало себе в карман посредническую прибыль. Ни за что.
Похожим образом работают сейчас скупщики сельхозпродукции у наших фермеров и бывших колхозов. Это гнусь, которую нужно пресекать на корню.
-
-
-
-
-
-
-
-
17 окт 13Этот текст содержит 4 ЛЖИВЫХ утверждения:
1. "Благодаря созданной Навальным и Офицеровым коммерческой фирме-прокладки"... Навальный НЕ СОЗДАВАЛ эту фирму и не является совладельцем. Ложь. Дай определение "прокладки"?
2. "фирме-прокладки, на которую были переведены ВСЕ денежные потоки государственного предприятия "Кировлес"... В обороте Кировлеса доля ВЛК за тот год (они работали вместе всего полгода) примерно 3%. Ложь. Дай определение словам "переведены денежные потоки"?
3. " государство недосчиталось нескольких десятков миллионов рублей,"... У ВЛК есть ВСЕ платежные документы. Они оплатили ВЕСЬ лес, что был им поставлен. Ложь.
4. "эти деньги без шума и пыли осели в этой посреднической конторе." ВЛК получил примерно 1.5 млн руб прибыли в результате перепродажи леса. Ложь.
Я бы такого юриста не нанял. Я бы вруна никому не посоветовал-
17 окт 131. Доказано... в том числе представлены перехваты телефонных разговоров, что истинным руководителем преступной схемы был Навальный. Он давал указания директору фирмыЮ Офицерову, а тот исполнял их.
2. Кировлес действительно работал не только через ВЛК. Потому как практически все руководители филиалов Кировлеса воспротивились той преступной схеме, которую им навязывали. Навальный и его подельники своровали только то, что смогли своровать. Просто схема была настолько примитивна, что её очень быстро раскрыли, и губернатор Белых, благо что сам выдвинул Навального, сам же эту лавочку и прикрыл.
3. Читай материалы дела. Ни хрена они не оплатили. После прикрытия преступной схемы Кировлес подал аж несколько исков в Арбитражный суд о взыскании неоплаченных сумм. Ты не знал этого?
4. Не тупи. Никто и никогда не считает в этом случае прибыль. Потому как есть масса способов занизить налогооблагаему прибыль. Я тебе сходу десяток схем назову. Поэтому ущерб всегда считается не по чистой прибыли, которую заработал вор, а по убыткам, которые понесла потерпевшая сторона.
5. Я за твое дело тоже не взялся бы. Не люблю защищать гнилых клиентов, которые сами виноваты в возникшем споре, да еще и пытаются взять по второму разу с тех, которых уже однажды обобрали.-
-
17 окт 13Заокн об ОРМ как раз и предусматривает возможность проведения оперативно-розыскных мероприятий до возбуждения уголовного дела. Если дело возбуждено, тогда да, все последующие процессуальные действия могут совершаться только в соответствии с правилами, прописанными у Уголовно-процессуальном кодексе.
Но на тот момент уголовного дела ещё не было. Прослушка осуществлялась в соответствии с законом об ОРМ.
Адвокаты Навального по ходу процесса поднимали этот вопрос, пытались признать эту прослушку недопустимым доказательством. Но суд посчитал иначе.-
H17 окт 13на момент разговоров дело, очевидно, еще не было возбуждено.
или я в датах напутал?
поэтому хотелось бы понять — во-первых на каком основании в отношении Навального А.А. проводились оперативно-розыскные мероприятия? А во-вторых, не прошло ли с момента записи до возбуждения уголовного дела пол-года, по истечению которых записи должны были быть удалены?
Ну а ссылаться на мнение суда... Тут как бы нассы в глаза, все божья роса.-
17 окт 13Прослушивало, насколько я помню, ФСБ, хотя могу и ошибаться, этот вопрос меня особо не интересовал. А они всегда найдут повод, и основания... даже, по необходимости, задним числом оформят. По ходу, они так и сделали.
Но это чисто юридические тонкости. Ты зацени то обстоятельство, что защита Навального даже не пыталась опровегнуть подлинность этих записей, они лишь занимались юридической казуистикой. Поэтому, с точки зрения обычного человека, не юриста... не суть важно, как были добыты эти доказательства. Важно, что эти разговоры реально были.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe