-
15 окт 13на сколько я помню, до сих пор законодательно не могут решить, как уничтожать уличных собак — типа отстрел запрещен, травить — аморально + ещё кто-нить загнуться может, ребенок например..
и опять, давайте сначала налоги собирать, а уж как-нибудь потом и про площадки подумаем..
сначала наоборот делают места для выгула, а затем налог собирают, +
+как это оригинально, собирать налог с России, чтоб сделать площадки в Маскве, а замкадышам в дерьме жить не привыкать, так что ли?
ну и про участковых — это в думе забороли пиратов и маты в интернетах и всё — все счастливы, других проблем в России для них нет, а у участковых немного другие головные боли, ИМХО..
та же точка с наркотиками или хата со шлюхами гораздо больше денег приносит, чем выписывать эти ваши штрафы..-
15 окт 131. Что бы собрать налоги, для начала нужно всех пересчитать, выдать документы итд. Это недешево. Поэтому для начала предлагают "что сбор должен быть единоразовым — при покупке и регистрации животного"
2. " Московские депутаты неоднократно говорили, что Москве нужен налог на животных, для нашего города этот вопрос актуален" Причем здесь вся Россия, если это инициатива москвичей? -
-
-
15 окт 13В начале 90-х это налогообложение уже имело место, более того — даже из бюджета деньги под собачьи площадки выделилию Но вот куда эти деньги подевались, никто не в курсе. В нашем городе одну площадку построили, огородили. Теперь до неё можно придти за час-полтора, столько же тащиться обратно, а сама площадка — это засранный собаками пятачок 20 на 20 метров. Да славиться мудрая мэрия! -
15 окт 13Налог? Сбор? Заплатить? не вопрос. Только "поднимите мне веки" и покажите мне место , где в районе Новослободская -Палиха-Лесная они сделают площадку для выгула собак? Нигде. Вывод: на кой хрен мне платить за услугу, пользоваться которой я не смогу в принципе?
А про то "как там, на Западе" — пошли на хер! Не был я на Западе, и не собираюсь. Мне совершенно похер , как в Лондоне убирают собачье дерьмо. Зато в Москве- знаю, что когда убираю за своей козявкой, рискую вляпаться в "минные поля" своих соседей, которые на замечания не реагируют (это в лучшем случае) Как они мне , суки, дороги, млять((((-
S15 окт 13в Лондоне владельцы сами убирают за своими питомцами, и ближайшая площадка для выгула находить далековато чтобы на ней выгуливать каждый день, в лучшем случае раз в неделю, а то и в месяц. Собак в квартирах никто не держит, только декоративных, которые в латок ходят, собак держат в своих домах....
-
-
W15 окт 13Вот Россия опять перенимает ценности цивилизованного мира. А инспекторов собачьему языку где будут обучать??? )))
Европа: Охота на хитрых собаководов
В Стокгольме существует закон, согласно которому, все хозяева своих четвероногих питомцев должны, в зависимости от породы собак, платить налоги. Но, чтобы этого избежать, заводчики скрывают своих любимцев.
Оказывается, трудовые обязанности налоговых инспекторов, которые занимаются поисками неплательщиков, могут быть самыми невероятными. Например, сотруднице финансового управления Стокгольма пришлось освоить почти 30 разновидностей… собачьего лая. Эта непростая наука нужна ей для того, чтобы гавкать у дверей домов граждан. Таким образом девушка старается вызвать ответный лай песика, которого прячет хозяин, чтобы не платить налог.
Налог на собак существует в европейских странах. Но, например, в Швеции его размер зависит от роста пса, а в Норвегии – от длины. Поэтому шведы обычно заводят приземистых такс, а норвежцы – собачек длиннолапых «компактных» пород.
А хозяев австрийских шариков год назад обязали оформлять для своих питомцев страховые полисы. Каждый рожденный после принятия закона щенок стоит хозяевам ни много, ни мало 725 евро. Это будущая компенсация и стоимость лечения того бедняги, которые может попасть в зубы этого песика. Если же собаковод уклоняется от оплаты страховки, ему грозит штраф в размере 3,5 тысячи евро-
15 окт 13Вот в том всё и дело что речь идёт о шуме. В Штатах тоже хотели ПОЧАСОВЫЕ нормы для лая собак сделать. Бред вообще.
А теперь вы озвучте ВВП этих стран и зарплаты.
Я вам коротко скажу. У меня подруга в Швейцарии есть, так она свою собачку даже в салон водит. Причёски делать. Так вот если учитывать, что у них в месяц ЧИСТЫМИ 3-4 евро остаётся , то можно 100 евриков за питомца отвалить. Но опять никто не учитывает, что там УРОВЕНЬ другой. Тут же прежде чем о собаках думать , больницы отремонтировали бы и пенсии с зарплатами подняли.-
-
15 окт 13Ничего не логично. Я содержащий дворнягу и Путин содержащий зоопарк из дорогих питомцев должны платить одно и то же?
Напомню:
Премьер-министру РФ Владимиру Путину на день рождения подарили уссурийского тигренка.
Больше любого другого из питомцев семьи Владимира Путина известна миру лабрадор Кони, отмечает РИА "Новости". Собаку подарил экс-президенту глава МЧС России Сергей Шойгу на Новый год, в декабре 2001-го. Полное имя лабрадора — Конни Полгрейв. Своим черным окрасом Кони обязана своей маме Хенриетте Бош.
В центре внимания прессы собака оказалась на декабрьских выборах 2003 года в Государственную Думу. Тогда чета Путиных неожиданно рано пришла на избирательный участок, потому что, по словам супруги бывшего президента России, они не спали всю ночь из-за того, что Кони родила восьмерых щенят — шестерых черных и двух белых. А 14 декабря 2005 года ростовский пенсионер, которому Владимир Путин подарил щенка своей лабрадорши, сообщил, что Кони стала бабушкой.
Помимо Кони, четвероногими презентами семье премьер-министра числятся той-пудель Тоси и ее сын Родео.
Король Иордании прислал Владимиру Путину, известному любовью к верховой езде, трех чистокровных арабских скакунов, бывший уже глава Пакистана Мушарраф — двух, иноходец по кличке Гюльсары был подарен российскому президенту в Киргизии. В 2001 году во время визита Владимира Путина в Башкирию Муртаза Рахимов лично подвел к нему гнедого жеребца-ахалтекинца. На церемонии открытия Международного конно-спортивного комплекса "Казань" Владимиру Путину были подарены самые маленькие лошади в мире по кличке Чип и Гуппи.
Мэр Москвы Юрий Лужков однажды подарил семье Путиных на Новый год белую козу — символ наступавшего 2003-го. Козочка по имени Сказка присоединилась к компании лошадей и поселилась в загородной резиденции президента — в Ново-Огареве.
Редкое животное было подарено Владимиру Путину президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым во время их встречи в 2002 году. Несколько дней самка джейрана Влада (ее назвали в честь Путина) находилась в Московском зоопарке, а затем ее доставили в Пензу. Кроме зоологического парка в Пензе, джейрана можно увидеть лишь в зоопарках Алма-Аты и Бухареста.
На свое 50-летие в 2002 году Владимир Владимирович получил от президента Молдавии Владимира Воронина хрустального крокодила. В качестве пояснения к своему презенту президент Молдавии сказал: "Крокодил — единственное животное, которое не сдает назад".
И ещё:
Напомним, щенка каракачанской собаки, которую разводят исключительно на Балканском полуострове, болгарский премьер подарил Путину в минувшую субботу после их переговоров в Софии. Борисов сообщил, что это "болгарская овчарка". Сам Путин взял сонного щенка на руки и показал его журналистам.
Каракачан (каракачанская собака) — выносливая и сильная порода, в основном используется для сторожевых целей. Собаки имеют спокойный характер, не агрессивны. К хозяину собаки этой породы привязываются очень сильно, спокойно относятся к другим членам семьи. Каракачаны неприхотливы, не требуют специального ухода.
В Болгарии имеется несколько питомников, занимающихся разведением этой породы. За пределами Балкан собака мало распространена.-
-
15 окт 13Я про идеологию. У меня надеюсь такой закон никто не введёт. В своё время были три собаки в разное время (у отца собственный дом когда был) — всё было нормально. Даже никого из соседей ни разу не укусили. Один даже был помесь Лайки с Боксёром. Родился весь серый и без хвоста с короткой мордой :)
Наоборот на улице соседи знали, что они лают значит посторонний идёт.
И были за всю мою жизнь около 13-15 кошачьих. Тоже проблем никому не доставляли.
Были и все выше перечисленные выше животные. Даже черепахи и курица (одна). Тоже как-то никому дискомфорт не доставляли. И это всё в столице.
Вот как-то так.-
-
15 окт 13Да не надо Путина.
Пойдём другим путём. Точнее рассмотрим другой вариант. На машины налоги разные помните? В зависимости от года выпуска, цены, обхёма двигателя и т.д.
Может в случае собак тоже тогда надо так идти. У меня дворняга, а у кого-то щеночек за 10000$ и что одинаково должны платить?-
-
15 окт 13А в чём назрел? Ну живёт сейчас 11 лямов человек в Москве и что? Москва же тоже растёт? Вы хотите сказать, что люди больше питомцев стали заводить?
А вопрос про дворняг и породистых я понял. Хотите сказать, что срут обое же :)
Так тут как раз другой момент — налог ведь платить будет хозяин? И по его собачке можно определить доходы. Я сомневаюсь чтобы среднему гражданину было под силу ПРОКОРМИТЬ скажем Добермана. Про цену на щенка молчу.-
15 окт 13Назрел он, потому, что внезапно поняли, что питомцев много, бездомных собак много, что пущено все на самотек, что есть определенные правила и надо их соблюдать. Но что бы их соблюдать, нужны деньги. Строить площадки, оплачивать службу контроля, регистрации итд. И несправедливо, если эти деньги просто возьмут из бюджета и потратят на собаковладельцев. Почему несправедливо? А простая логика тут, раз есть деньги содержать собаку, то будешь содержать по правилам и сам за это будешь платить. Последнее не отнимают, все честно.
А про добермана, это к налоговой полиции вопрос.-
15 окт 13Хм. У нас несколько лет назад (лет 10) очень была хреновая ситуация. И народ не в силе прокормить животных их выпускали или отдавали другим. Часто можно было встретить или охотничьи породы, овчарок и даже доберманов. Знаете прижились. Есть просто много нормальных людей которые в силу возможностей их просто подкармливают на улицах.
Я вам больше скажу за 10 лет во всей стране был только один случай заболевания человека бешенством от собаки со смертельным исходом. Очень был нашумевший случай для населения 4.5 миллиона человек.
А насчёт уборки — дворников просто надо нормальных которые бы не халтурили и всё. В том же парке ходят в 6-8 утра убирают.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
W15 окт 13По мнению Новожиловой, для воспитания культуры обращения с животными необходима социальная реклама на центральных каналах.
— Людям надо постоянно говорить, что надо убирать за животными, стерилизовать их, брать питомцев из приюта. На Западе это норма.
На западе другая норма))) Там не говорят, а штрафуют. Не убрал за собакой — ШТРАФ до 3000 Евро (130 000 рублей) -
-
M15 окт 13>> Столичные участковые на практике не штрафуют владельцев собак, потому что понимают, что условия выгула невыполнимы.
нет, я бы сказал, что им просто лень возиться. а выполнимы условия, или невыполнимы — это закону безразлично. нарушаешь — штраф. а что-то доказывать про условия — подавай иск на депутатов, мэра или кого ещё и там доказывай. -
-
15 окт 13У меня вот один маленький вопрос к таким идейным как ВЫ. Во времена СССР как люди жили без этого налога? Введение его что-то мегаважное, мегасрочное и меганужное? Я тут пару дней назад набрёл на одну статейку про славный город Тольятти и зарплаты в нём. Так вот это важная тема. Вот вам ссылка old.tltnews.ru но всем же плевать? И я думаю этот вопрос поважней булет. А на деле друзья рассказали, что даже те официальные зарплаты начальство урезает почти в 2 раза.
Да и вообще вы не боитесь, что завтра вам налог введут за "выгуливание" детей? Ведь такими темпами можно и до этого дойти.-
-
15 окт 13Для меня оба варианта шиза. А вот вам если не почуствуете, что налог шиза — вскоре и на выгуливание детей такое-же навяжут. Знаете почему? Как минимум ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ ЛЮБОЙ ребёнок в детстве писался на улице. Вот вам и причина для введения налога на ЗАГАЖИВАНИЕ СРЕДЫ.
-
-
15 окт 13Почему разный? Если хотите так подходить, то собачье говно удобрения. Голубиный помёт тоже. Кроме того если выгуливать НЕ НА ТРОТУАРЕ, то животные вроде кошек и собак САМИ ЗАКАПЫВАЮТ его.
А вот то что каждой маме хоть раз в жизни приходилось сталкиваться с писанием своего ребёнка на улице это факт. И с этой точки зрения штраф в эквиваленте 3000 ЕВРО, я думаю гос власти бы даже больше устроил, чем на каких-то собак.-
-
15 окт 13Это я к тому что маленький ребёнок захотевший пипи на улице — мало отличается от домашнего животного, который тоже может это захотеть.
И вводя штраф для НЕРАЗУМНОГО существа собаки в размере 3000 евро, для разумного он должен быть тем более.
А теперь скажите вам понравится такая сумма в качестве налога?-
15 окт 13Ну смотри, что ты успел наговорить:
1. Ты не видишь разницы между собакой и ребенком.
2. Ты не видишь разницы между разовым пипи ребенка и систематическим испражнением всех дворовых собак два раза в день.
3. И что самое странное, ты не понимаешь, что штрафуют не собаку, а хозяина.
Ндаааа, неразумное существо....-
15 окт 131. Я не вижу в плане того что и у одного недержание и у другого.
2. Допустим разовое испражение ребёнка. Вы будете рады, что вас счёт на пусть 100$ придёт? Я считаю что это ненормально.
3. Попробуйте собаку заставить срать в определённых местах :)-
15 окт 131. Ну тут только доктор может помочь.
2. Как только это станет проблемой, мы обсудим. Я имею ввиду, когда обезумевшие дети начнут всем двором срать во дворе. А до тех пор, я буду делать детям скидку, они ж не собаки, а люди, хоть и маленькие.
3. Ты хозяин, ты и решай проблему. Собака твоя, проблема твоя. Зачем ты предлагаешь мне ее порешать за тебя?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
15 окт 13Да значит я в другой стране жил. У нас они всегда были и сейчас есть. Улицы в говне кстати никогда не были. Для этого даже у меня перед домом огромный парк.
Вот ответственность ЗА ТЕХ КОТОРЫЕ КИДАЮТСЯ должна быть. Но согласись, что ПЛАТИТЬ НАЛОГ!!! это бред.-
15 окт 13НЕ БЫЛИ!!!! поверьте мне. И сейчас его нет. И таких бредовых налогов отродясь никто не делал.
Ещё раз повторяю, что ответственность за питомца который НАСРАЛ или УКУСИЛ кого-то ДОЛЖНА быть, но это никак не налог. Да и как вы себе это представляете?
Выгуливать надо норма 2 раза в день. Если у меня собственный дом? Или опять таки выгуливание в парке или центральной площади? НИКТО не будет это учитывать. Вам тупо скажут, что в месяц будете отстёгивать в бюджет 50$ минимум. Вас такой подход устроит?-
15 окт 13Налог — это следствие введения правил. Хотите площадку — платите. Хотите контейнеры для какашек — платите. Ваши какашки надо утилизировать — платите. Нужна бюрократия для обслуживания дел собаковладельцев — платите, увы, без нее никак. Это навскидку, пунктов гораздо больше.
-
15 окт 13Эээ. Уже существуют заводы по утилизации какашек? Вам самим не смешно? Да это бабло тупо в карман положат и самое ужасное, ЧТО БУДУТ КЛАСТЬ ПЕРИОДИЧЕСКИ. Никто никакие заводы строить не будет. Это очередное разводилово на бабло.
-
15 окт 13Эм, даже как то неловко. Элементарно гуглится по запросу "утилизация собачьих фекалий", так что ссылки опять не будет. Это касательно "заводов"
А "карман" и "разводилово".....То есть вы согласны, что в принципе такие налоги нужны, но вы не уверены в целевом расходовании средств, я правильно понял?-
15 окт 13Я про Россию ГОВОРЮ!!! В России 1100 города. В каждом надо это построить/оборудовать? Или вы думаете эти какашки кто-то булет вывозить в соседние города для оптимизации процесса? Откуда столько денег? Никаких собачников/собаководов на это не хватит.
Я согласен с тем, что надо вводить ШТРАФ если хозяин не убрал говно за своим питомцем. Куда он его потом будет девать другой вопрос. Хоть в бумажку, а потом в карман. и уже дома смыть в унитаз. Такое что нереально?
А вот другой момент хуже. Повёл хозяин вечерком выгуливать собачку в своём районе и она накакала НЕ У ЕГО ДОМА, а просто в районе. Вы думаете он за ней уберёт? Или на его культуру/воспитание ваш налог повлияет? Так как вы это фиксировать будете?-
-
15 окт 131. Ну необязательно так уж и в кармане. Да и так и так его брать в руки придётся. Просто в первом случае забираешь с собой, а во втором брсаешь в урну. Теперь смотри, рассмотрим вариант с урной. Мусорщики нужны? Машины СПЕЦИАЛЬНО оборудованные нужны? Места ДЛЯ РАЗДЕЛЬНОГО хранения какашек нужны? Это сколько затрат? И ради чего? Того что люди не могут за собой убрать?
2. Хм. Как его штрафовать? Ты всё время в окне будешь сидеть и высматривать? Это сложный вопрос. Сложнее чем застукать кто из ЛЮДЕЙ нассал в подъезде (кстати у меня такого не бывает).
3. Ещё один интересный момент. Можно собачьи какашки спускать в унитаз? А просто в мусор их выкидывать? Нарушаем ли мы таким способом что-то? :)-
15 окт 131. Я как бы не против. Я ж сказал, хотят, пусть уносят с собой. Хотят утилизировать по схеме "спецурна" — пусть платят. В чем проблема? Главное, что б чисто было.
2. Как? Если действительно начнут штрафовать и драть в хвост и гриву, не волнуйся, добрые соседи позвонят и засвидетельствуют.
3. Загугли.-
15 окт 131. Эээ. У тебя что лишние деньги есть?
2. Нет не смогут. Придётся КАМЕРЫ ставить.
3. Что там гуглить. Я просто думаю такого закона ПОКА нет. Спускать я думаю можно. Кстати вспомнился один из фильмов X-Files. Там офигительно была показана Чикагская очистительная система. Так вот я думаю нет разницы в данном случае что разлагать человеческие экскременты или собачьи с кошачьими. У других вроде коров/кур/кроликов ещё проще дела обстоят.-
15 окт 131. То есть на содержание собаки деньги есть, а на уборку денег нет? Это как иметь Кайен, но удавиться за платную парковку. Или ехать в автобусе с пивом за 50р, но не платить за проезд. Лишних же денег нет.
2. Не аргумент. Совсем. После такого, принято писать "ИМХО"
3. Я не специалист по канализации.-
15 окт 131. Вы уже путаете. Одно дело убрать ЗА СОБОЙ, другое за всеми остальными. В данном случае выходит ИМЕННО коммунистический вариант. Случай с парковкой неудачный. Точнее было бы сравнить когда на парковке останавливают машины Кайен и Копейку. И выхотите чтобы ВСЕ ОДИНАКОВО платили за ОБУСТРОЙСТВО парковки. Это очень и очень разные вещи. Копейке нужно чтобы чисто на ночь оставить машину под навесом и охраной, а владельцу Кайена может ещё нужно чтобы обогрев был парковки. Так и в этом случае. Налог В БУДУЩЕМ ещё будет РАСТИ. То вам придумают хлопчатобумажную ткань из туркменского хлопка. Потом блин пакетики одноразовые из египетского хлопка и т.д. Поверьте, что вам найдут чем накрутить суммы в будущем.
Другое дело, что у вас питомцев нет и вас это мало беспокоит.
2. Вот за это ИМХО придётся тоже владельцам платить. Мне эта ситуёвина тоже знакома. Поставили например у меня в квартире в феврале месяце счётчики на воду. И это в стране где воды завались причём чистейшей. Мало того что мерять начали, так за счётчики самим жильцам платить. Ладно хрен с ним по 100$ скинуться одноразово не проблема. Так они эти пломбы обычные стальные. Как результат через пару месяцев заржавели и отлетели. Понятно идёшь и заявляешь, что мол так и так. Какого хрена придите и зафиксируйте. Ноль реакции. Уже октябрь. Ладно и это хрен с ним. Так счётчики для чего ставятся? Чтобы ИНДИВИДУАЛЬНО считать. Ок. ЗА ГОД ПРИШЛИ ДВА РАЗА. Посмотрели что я там с семьёй на 1.5$ всего её трачу и всё. Причём понятно что в первые месяцы народ ещё экономил. Потом перестали так как сказали мол эти цифры спишут вам. А мораль сей басни знаете какая? Придёт зима и ПОВЫСЯТ ТАРИФЫ. Так как государство в таких странах как наши не будет себе в убыток что-то делать. Это просто год был тестовый вариант. Приручали как собак Павлова. И тут так же будет. Это сначала могут даже для виду сделать сумму ежемесячно 10$, но потом через год будет 70$.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
15 окт 13Вот вот. Живите как хотите. Вам один, хрен советы давать самому дороже станет.
Помнишь что я про нациков говорил? Ты меня не поддержал.
Вот тебе уже цветочки.
news.prokazan.ru-
15 окт 13Ой забыл тебе ссылочку одну кинуть. Ты когда-нибудь МОНГОЛЬСКИХ скинов видел?
vasi.net-
15 окт 13Про бабу старый анекдот. Он про Баку был и "замучают с советами". Отчасти я согласен. Только если ценой людей ты хочешь это всё своим горбом испытывать, то что в Англии уже было лет 50 назад — флаг в руки.
А статейку ты не прочитал. Там конкуренты друг друга мочить начали. И Тесака то же самое ждёт.
Это я Вангую.
-
-
-
-
-
-
-
15 окт 13Бараны и те кто собираются ввести налог и те кто поддерживает.
1. Законы в Европе в большинстве вам просто извращают. Ни один из тех кто их хочет внедрить в жищнь их толком не читал. Элементарный пример. Товарищ в Испании на днях взял собаку. КРОМЕ прививок больше ничего не собирается делать. И ПО ЗАКОНУ он НЕ ИМЕЕТ права пока просто среди людей его выгуливать. Кастрация, стерилизация и т.д. вообще считаю садизмом. Про ПРОИЗВОДСТВО вообще бред. Я могу всю жизнь собаку продержать, но не заниматься разведением. В нормальных странах НОРМАЛЬНЫЕ/ЦЕННЫЕ породы просто на учёте стоят. И при вязке таких животных об этом становится известно в соответствующих органах (роды/родословная/свидетельства и т.д.).
Они ещё пусть на хомяков налог организуют.
Бред короче.-
-
15 окт 13Ну товарищ потому что недавно только там питомца взял. Вот кстати знаю обратные истории. Когда те кто издевался над животными выплачивали огромные штрафы. И это я считаю правильнее.
-
-
Сделано с
NoNaMe