Борьба за жизнь. РПЦ и суррогатное материнство.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • F
    14 окт 13
    Пугачёвой стоило бы наверное детей-сирот усыновить, это был бы уважаемый поступок. Суррогатное материнство, имхо, дрянь полная и нехер этим хвастать. Реакция Смирнова в этой части вопроса мне понятна и кажется адекватной. Поразило другое: он заявил, что не будет крестить таких детей. Почему? Чем дети виноваты? Как священнослужитель может становиться между Богом и ребёнком? Я не богослов, но хочется вспомнить слова апостола Павла "... Бог есть любовь". а то как-то странно получается: прелюбодейство (с точки зрения христианства) Путина не вызывает теологического гнева, а суррогатное материнство вызывает. Хочется последовательности.
    Ответить
    • pioneer_ui
      И тебя спрошу: сколько детей уже усыновил?
      Ответить
      • umnikkkkkkkkk
        Человек по делу сказал, а ты стрелки переводишь.

        Папа не робингуд случайно?
        Ответить
        • pioneer_ui
          Что поделу? Он или ты согласен вместо родного ребенка завести брошеного, с можможно кучей врожденных генетических болезней, с множеством предрасположенностей? Сначло четко скажи, что ты согласен, а потом уже осуждай других. Я вот как то отрицательно отношусь к чужим детям.
          Ответить
          • kupiduska
            а суррогатное материнство и ЭКО конечно гарантирует совершенно здорового ребенка. Детеныши животных, зачатые в пробирке или с нарушением принципов естественного отбора отличались либо слабостью и болезненностью, либо бесплодием. В итоге человечество разучится само рожать (цивилизованное) и европейскую расу поглотит азиатская, которые и сами справляются без высоких технологий (да еще как!)
            Ответить
  • X
    14 окт 13
    Ребёнок не кукла и не щенок, купленные по случаю. В период беременности между плодом,

    матерью и другими близкими людьми устанавливается тесная эмоциональная связь.

    Медициной доказано наличие слуховой памяти у плода.

    Американские исследователи провели эксперимент: беременные женщины, начиная с 34 – ой

    недели вынашивания дважды в день читали своему ребенку вслух одно и то же стихотворение.

    Новорожденным, которые появились на свет у этих женщин, через некоторое время после

    рождения, были надеты наушники и дана соска-датчик, которая соединялась с устройством.

    Устройство могло переключать звучащий в наушниках рассказ в зависимости от характера

    сосания. Совершая сосательные движения с различной частотой, малыши могли либо

    прослушивать одно и то же стихотворение, начитанное голосом матери, либо голосом другой

    женщины. Младенцы старались сосать таким образом, чтобы слышать голос матери.

    Новорожденный узнаёт голос матери (имеются данные, что и голос отца), вспоминая его,

    поскольку уже слышал ранее – в период внутриутробного развития.

    Кроме того, малышу вовсе не безразлично, возбужденное или спокойное у матери

    сердцебиение, грустный или веселый у нее голос, ровное или прерывистое, напряженное

    дыхание. Если мать взволнована, ритм сердца встревоженный, сбит ритм дыхания, то плод

    замирает, будто бы предчувствуя опасность.

    Эмоции мамы позволяют плоду распознавать голоса людей, с которыми она общается, на

    дружеские и враждебные. Если общение не приносит матери удовольствия, если близкие или

    любые другие люди заставляют ее переживать (что приводит к сердцебиению, тревоге в

    голосе), ребенок ощущает опасность. И наоборот, если общение с кем-то приносит матери

    радость, спокойствие, то и ребенок понимает, что с этим человеком он в безопасности.

    Заботиться о ребенке нужно ещё до рождения. Положительный опыт плода – залог успешной

    адаптации его к новой внеутробной среде после рождения.

    Я думаю, что суррогатная мать находилось в постоянном стрессе, как бы не потерять бабло, т.е.

    доносить чуждых ей суррогатный детей, так что со здоровьем у близняшек наверняка будут

    проблемы.

    Пугачёвы на этапе беременности о ребёнках тоже вряд ли заботились, да и дальше забота о

    них будет лежать на нянях, а это уже проблемы в психической сфере.

    Одним словом, ничего хорошего в этом нет.
    Ответить
    • pioneer_ui
      Тебе фамилия Павлов ни о чем не говорит? Или мем "Собака Павлова"?
      Ответить
      • xtasy13
        У них даже понимания влияния гормонального фона матери на поведение плода нет, дай им волю, бластулам паспорта бы выдавали, а за онанизм наказывали бы как за массовое убийство.
        Ответить
      • X
        Во-во. Дали бабки на эксперимент, а то законодательная база огромна, а достоверных научных данных ноль.
        Ответить
  • S
    14 окт 13
    Достала эта новость,по всем каналам.Если бы она сама родила,то другое дело.А так с её доходами и дворцом можно было целый детский сад усыновить.Купила себе игрушку на старости лет.Галкина ей мало.
    Ответить
    • I
      sander12 14 окт 13
      При суррогатном материнстве ребенок несет твое днк, т.е. он твой. А приемыши усыновленные — таки чужие. Не все люди могут в достаточной мере обеспечить человечное отношение к чужим детям. Не все, кто могут — хотят это делать. Так что все правильно — сделала себе своих детей, обманув старость.
      Ответить
  • B
    14 окт 13
    столько страстей словно завтра каждый бомж пойдет делать ЭТО.

    материально преуспевшие (и считающие себя таким образом элитой) ни моралью ни чувством меры не обременены. в любой стране. для подавляющего большинства населения все эти извраты были и останутся дорогостоящей блажью.

    проблема не в их невоздержанности а в патологическом эксгибиционизме — в противном случае чего ради в прайм тайм в выходные сладкую парочку и интервью с ними крутят на тв? что, народ требует "правды" или его ею пичкают?

    показательно что АБ любовь к "своим" детям стала подтверждать количеством понакупленного для них барахла... мда.

    и вскакивать по ночам к ним несомненно будут специально обученные люди.

    мне лично плевать, но реально задолбало: на каждом углу про них талдычат и обсасывают... вот и рпц примкнула...
    Ответить
  • Klavisin
    14 окт 13
    ннм превратился в филиал спид-инфо. где как не здесь будут на серьезных щах обсуждать кого и где и как родили пугачева с галкиным
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      Klavisin 14 окт 13
      Вы даже не заметили что обсуждают вовсе не это...
      Ответить
  • WadDad
    14 окт 13
    разрушение глубинной эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности" (обыкновенная словесная эквилибристика протоиерея Смирнова)

    Автор больной идиот! Потреблятская жизнь затмила ему глаза и он ратует за искоренение всех моральных принципов. Поэтому ему видимо пидоры с лесбиянками так дороги. Автор почему-то приравнивает обычную мораль с деятельностью РПЦ. Если вы не поклонник нравоучений РПЦ или какой-либо ещё религии, то вы имеете право быть безнравственным вообще.

    Я не бьюсь лбом о земь. Я не ношу крестика или полумесяца на цепочке. Но суррогатное материнство в том виде, в котором нам сейчас рекламируют через Пугачёву и Галкина — это просто проявление их чванства. Это аморально! Подобная практика применима для молодых бездетных пар. Но то что продемонстрировали Пугачёвы — да это они просто с жиру бесятся. Это должно быть не афишируемым решением. Таким же, как в своё время была пластическая хирургия, когда пострадавшим от несчастных случаев, болезней или в следствии родовых травм возвращали человеческий облик.

    Церкви действительно же можно поставить в вину то, что против развода первого лица они не возмущались, а тут вдруг взъерепенились не на шутку.
    Ответить
    • I
      WadDad 14 окт 13
      Почему аморально то? Не успела АБ наделать детей пока молодая была — эстраду поднимала в стране. Теперь уже может только через суррогатную мать, ну так и сделала. Может себе позволить. Не вижу в этом ничего аморального. Это как если бы вы в детстве мечтали об радиоуправляемом вертолетике, а родители вам его не покупали. Потом вы выросли, купили себя сами на зарплату вертолетик, а вам говорят, что это аморально. Мол, в детстве нужно было с вертолетиком играть. Сейчас низзя.
      Ответить
      • WadDad
        itx 14 окт 13
        Не путайте вертолётик — детскую хотелку и жизнь человеческую с материнством. Делая подобные ассоциации вы ни не подозреваете, что выставляете себя в наиглупейшем свете.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          WadDad 14 окт 13
          В деревне яйца многих кур подкладывают под одну: той которая лучше остальных высиживает и заботится о цыплятах.

          Это по вашему так же безнравственно?
          Ответить
          • Solo___
            Цыплята тут не при чем, Кони, разные куры сами несут яйца, и оплодотворение у них не после высиживания и не в процессе, а курица несет либо оплодотворенное яйцо, либо нет, и это уже в процессе высиживания курице не изменить

            Давай разовьем мысль, Кони. Нужны работники для поля, шахты, завода. Заплатили денег — и готовые рабы, юридически все сообще замечательно — собственник биоорганизмов себе настрогал рабов, и все в шоколаде. А там пойди разберись, кто из них родился таким, а кого прикупили по-дешевке.

            Далее. Педофил купил себе десяток, чтобы разнообразие было. И все путем, да?

            Больных на голову с деньгами тоже хватает, купил себе несколько детишек — и делай, что хочешь? Одного нашинковал, другого еще как употребил. А что, договор купли-продажи есть, собственность его, делает, что хочет...
            Ответить
        • I
          WadDad 14 окт 13
          Дети, по большому счету, та же "детская хотелка". Современный человек вполне самодостаточен и без них. Это общество не одобряет, так как ему расти надо. В чем разница в таком случае, поясните?
          Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      WadDad 14 окт 13
      Помочь человеку безнравственно?
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Konrad45 14 окт 13
        Помочь нести чемодан старушке, который ей не подсилу — нравственно

        Помочь выносить ребёнка — безнравственно...

        Странная если не сказать ущербная логика
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          Konrad45 14 окт 13
          Т.е. по вашему нравственно рожать дебилов и физических уродов, закрывая глаза на то что подобные дети мучаются всю жизнь?
          Ответить
          • WadDad
            Konrad45 14 окт 13
            Демагог. Причём здесь это?! Старуха, имеющая немерено бабала решила пойти против законов природы — вот аморалка. Если бы её было лет 30-35, ну даже 40, тогда ещё можно понять. А так — это чистый воды стёб над моралью.
            Ответить
            • xtasy13
              WadDad 14 окт 13
              Вы законы природы с уголовным кодексом спутали.
              Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              WadDad 14 окт 13
              Дети родились вопреки законам природы? Вы сами-то поняли что сказали?

              Их что создали по нанотехнологии?
              Ответить
              • WadDad
                Konrad45 14 окт 13
                Именно вопреки! Не видеть этого — мне вас жаль.
                Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              WadDad 14 окт 13
              Кстати вы даже не удосужились прочитать вопрос, на который дан этот ответ.
              Ответить
  • M
    14 окт 13
    "В церкви я бываю не часто. Я по жизни попов не жалую. Но в бога верую" Как я согласен с Аллой Борисовной...
    Ответить
    • mohameddin
      А в какого Бога она верует?
      Ответить
      • M
        а что надо богу имя прилепить...
        Ответить
        • mohameddin
          Чего лепить то?

          Имена есть уже.

          Выбирай любое.
          Ответить
  • mohameddin
    14 окт 13
    Если женщина в репродуктивном возрасте не может по каким то причинам иметь детей, то

    может такой способ и приемлем.

    Но в случае Пугачёва-Галкин и и примкнувший к ним Киркоров просто декаданс.

    Неужели Киркоров не может нормально зачать и радоваться ребёнку?

    А эта звёздная пара ваще отжигает. Мало того, что

    они внук и бабушка по возростным категориям, так ещё выдурились

    что то там родить. Взяли бы шевство над домом ребёнка и вам почёт и уважение, а так

    просто пиар акция. Уже не смешно ...
    Ответить
  • S
    14 окт 13
    уголок онаниста!
    Ответить
  • astrin0
    14 окт 13
    Вообще-то я человек верующий, НО! Слыша выражения о "бунте против бога", хотелось бы узнать, какой молитвой оне прогоняют ангину и зубную боль? А может аппендиксы и желчные пузыри им экзорцизмом извлекают? Что эти лицемеры шепчут, принимая аспирин? Покаянную молитву? Как бы не так!

    Эти церковники (другого слова не подобрал) уже стали посмешищем и напоминают гаишников, которые сами-то правил не знают, но пишут ересь в протокол. Но попы лезут, уроды, и в школу, и в семью, а теперь уже и в постель. При этом совершая лживый ПОДЛОГ!

    Уж кто-кто, а они-то должны знать, что БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ!

    Не их собачье дело лезть защищать ТОГО, КТО нам дал то, что вызывает "праведный гнев".

    З.Ы. А Галкин с женой могли бы и промолчать. Нефиг пиариться. Родила бы Алка сама — это был бы повод, конечно. И книга Гиннеса.

    А так, ну смешно же слушать про "20 лет назад замороженные клетки". )))
    Ответить
    • astrin0
      astrin0 14 окт 13
      Бывают. Но какова связь с сабжем?
      Ответить
      • M
        astrin0 14 окт 13
        а при естественнм оплодотворении не так?

        только один " живчик" угнездяется....прочие -гибнут...и что?

        другое дело- для верующих- если Бог не дал- на то воля ЕГО... и нефиг!
        Ответить
        • pioneer_ui
          "Экстракорпоральное оплодотворение (от лат. extra — снаружи, вне и лат. corpus — тело, то есть оплодотворение вне тела, сокр. ЭКО́) — вспомогательная репродуктивная технология, используемая в случае бесплодия. Синонимы: «оплодотворение в пробирке», «оплодотворение in vitro», «искусственное оплодотворение», в английском языке обозначается аббревиатурой IVF (in vitro fertilisation).

          Во время ЭКО яйцеклетку извлекают из организма женщины и оплодотворяют искусственно в условиях «in vitro» («в пробирке»), полученный эмбрион содержат в условиях инкубатора, где он развивается в течение 2—5 дней, после чего эмбрион переносят в полость матки для дальнейшего развития." — ну и чем в плане выбора и умервщления излишков это отличается от сурогатного материнства для церкви?
          Ответить
          • astrin0
            Эдак в статистику убийств можно вписать всех нерождённых детей. Например, у жертв войн или террактов потомства уже не будет.

            А в статье УК за убийство учитывать возраст убитого — чем моложе, тем больше потенциальных людей как-бы убито вместе с ним.

            Но это всё лирика. Физика в том, что подсаживают ВСЕ яйцеклетки, чьё оплодотворение УДАЛОСЬ. Успешность оплодотворения становится ясной после 2-х дневного нахождения зиготы в инкубаторе. Именно этим объясняется обилие многоплодных беременностей. Кстати, подавляющее большинство ЭКО — теперь уже проводятся С ОДНОЙ клеткой. Технологии-с шагнули, так сказать.

            А НЕоплодотворённую яйцеклетку называть "люди" — большая притяжка за уши.
            Ответить
            • pioneer_ui
              Этак мы сколько курятины съедаем потенциальной в одной только яишнице.
              Ответить
            • astrin0
              astrin0 14 окт 13
              Замораживают всё-таки, а не убивают. Тут момент тонкий — дело в определениях.

              Давайте уточним, на нарушаем ли мы волю Божью, излечивая многие болезни, от которых раньше 100% одели бы деревянный макинтош? Не грешим ли, сбивая температуру 39 °С ? Антибиотики и сложнейшие операции на сердце — это всё наши достижения (не самые худшие, ведь есть и такие). Отказаться от них? А ОТКУДА мы знаем ПРОМЫСЕЛ БОГА? Как это некоторые берутся утверждать, что Богу потребно, а что нет? Из личной беседы что ли?

              А уж если ломать копья насчёт убийства-неубийства, надо начинать не с небольшого количестка ЭКО-шников, а миллионов неродившихся по причине пьянства и наркомании. МИЛЛИОНОВ! Но кого они интересуют... Вот Галкин с баушкой мальчика-с-пальчика родили — это повод в отказе другим парам, ХОТЯЩИМ ДЕТЕЙ, но не имеющих возможность их завести.

              И не надо мне тут про усыновление. При всех плюсах в карму, это дело дело НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ число людей.
              Ответить
              • pioneer_ui
                "Благодаря этому мы можем отобрать для переноса в матку только здоровые эмбрионы" — ну это уж точно не плохо. Меньше шансов родить дауненка с 6 пальцами и 2 головами.
                Ответить
                • pioneer_ui
                  Там про искуственно оплодотворение, которое по твоим словам разрешено церковью, я цитату из википедии кинул. Вообщем там так же выбирают парочку хороших эмбрионов, а остальных в утиль.
                  Ответить
          • pioneer_ui
            "Прогноз наступления беременности и рождения ребенка после однократного применения искусственной инсеминации составляет около 12 %. Так в докладе Европейского общества репродукции человека и эмбриологии (англ. ESHRE) за 2004 год приведены следующие данные: в 19 странах Европы проведено 98 388 процедур внутриматочной инсеминации, наступление беременности и последующее рождение ребенка зафиксировано в 12 081 случаев (12.3 %), 87 % беременностей были одноплодные, 13 % многоплодные[2][3]. По данным исследования, проведенного в Институте акушерства и гинекологии им. Д. О. Отта (Санкт-Петербург) в 2001 году средняя частота наступления беременности на одну процедуру инсеминации составила 11,6 %[4].". КПД 11%, не думаю что у всех людей есть столько попыток.
            Ответить
            • xtasy13
              А вы не в курсах что немалая часть оплодотворенных яйцеклеток заканчивает жизнь самопроизвольным абортом, я гляжу, бженька не гнушается детишек давить почем зря, биение "сердца" бластулы его ни на секунду не смущает.
              Ответить
              • xtasy13
                xtasy13 14 окт 13
                Вы уже говорили по душам с бластулой?
                Ответить
full image