Коли лисенок вывалил "документы из секретной папки", повторю то что я думаю о Катыни. Причем для того, чтобы придти к аналогичным выводам даже не надо проводить никакие экспертизы.
Я выскажу только то, что можно узнать из открытых источников и сопоставить общеизвестные факты.
1. Информация по Катыни продавлена Геббельсом в 1943-ем году. Сразу после поражения фрицев под Сталинградом. Странное "совпадение".
2. Записка Берии отпечатана на разных бланках и на разных пишмашинках (это хорошо видно по представленным сканам)
3. Записка Шелепина написана от руки и только из нее мы узнаем истинное число расстрелянных поляков — 21500
4. В записке Берии говорится о 14700+11000=25700 тыс на расстрел. Разница с запиской Шелепина в 4200 чел.
5. В перестроечном интервью Кагановича (еще до начала шумихи, до опубликования офф цифирь и до передаче Польше документов из "пакета №1") говорится о 3196 расстрелянных предателях, полицаях, и подобных мерзавцах, что в общем-то довольно хорошо коррелирует с разницей между двумя записками. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбари, бандиты и убийцы...» .).
6. Даже, подпевающие власти корреспонденты НТВ, начинают допускать "странные" оговорки. К примеру, недавно на НТВ один журналист (который как раз и говорил о признании "ДАМа") допустил любопытную "оговорку". Он сказал, что "РАССТРЕЛЯНО было около 4000 поляков" и буквально через предложение привел "общеизвестную" цифру, но уже в совершенно другом контексте. Он сказал, что "РЕПРЕССИРОВАНО было более 20000 польских офицеров". А ведь любому, знающему русский язык понятно, что РЕПРЕССИРОВАНО совсем не тождественно РАССТРЕЛЯНО.Оговорка журналиста, тем более любопытная, что она довольно хорошо согласуется с данными Кагановича (см. п. №5). И так же это согласуется со странной "разницей" данных в записках Шелепина и Берии.
7. До сих пор не представлено ни одного документа о проведении приговоров в исполнении
8. Если расстрелы имели место быть, то почему Хрущь не воспользовался такой козырной картой в "борьбе с культом личности". Козырь-то был знатный. Сталинисты тогда не отмылись-бы. Видно что-то его остановило. Может дело в том, что в те годы содержимое "секретного пакета" было другим.
9. Странный у него все-же номер (№1). Если предположить, что данные в нем верны, то можно подумать что именно с него началась секретность в СССР. Что мне кажется довольно сомнительным
10. И еще. Если СССР (Берия/Сталин) так расправился польскими военнопленными в 1940г, то почему ничего подобного не было с немецкими военнопленными 1941-1945гг, хотя претензий к немцам значительно больше чем к тем полякам, да и никаких конвенций СССР не подписывал. Опять нестыковочка.
11. Последний, пока, вопрос. Почему данные "пять бумажек" не принял к рассмотрению наш суд в качестве доказательств ?
Вполне возможно, (особенно с учетом НТВшных "оговорок") вскоре или "ДАМ" или нынешний президент все же сольют реальное число расстрелянных, но скажут что-то типа "а что более 3000 расстрелянных — это МАЛО". )))
Если кому интересно в моем доке можно прочитать статью: Юрий Жуков: Расстрелы в Катыни — сомнения остаются
Вопросы по внезапно оживших трупах я также разбирал чуть ниже — nnm.me
Точно также как и то, что в советских лагерях пленным запрещалось носить воинские знаки отличия, а между тем у Геббельса они фигурируют в качестве доказухи. nnm.me
Кстати, кроме всего перечисленного можно еще пару аргументов привести. Если (со слов наших либерастов) был расстрелян практически весь польский офицерский корпус, то откуда тогда взялись сформированные польские воинские подразделения на территории СССР — армия Андерса, и войско Польское. Об этом рассказано в ролике, который я запостил чуть ниже:
1.Очевидно, что момент выбран правильно и информация должна охолаживать польское сопротивление и потенциальных союзников из числа поляков.
2. По сканам видно? Кому видно и что это подтверждает или опровергает? Мыло мыльное. Да и вообще польские архивы открыты, создайте комиссию, поработайте с документами, не вижу препятствий.
3,4. Таки, советская документальная база в полной и объективной мере позволяет судить об исторических событиях? Погибших посчитали или до сих пор?
5,6. На одного некого Кагоновича в польской историографии десяток Когановских, всех их обсуждать? Ну а некие журналисты с некоего нтв — это не аргумент, хохма.
7. Так твоя страна архивы не открывает, игнорирует запросы десятилетиями. И ты вопрос задаёшь?
8. На кой хрен Хрущову вносить раздор в плотные и стройные ряды товарищей, да ещё и на национальной почве. Контрпродуктивно.
9. Ещё один супер тяжёлый аргумент. No comments.
10. Как бы тебе попроще объяснить. Видишь ли, так сложилось, что невероятным, невозможным образом советские военнослужащие иногда попадали в плен и порой даже к немцам. Ну и конечно, нельзя забывать о репутационной составляющей.
11. Твой суд — тебе виднее. А архивы, всё же, надо открыть — все вопросы решаться.
>>>Кому видно и что это подтверждает или опровергает?
Если у вас есть глаза, то и вы это заметите.
>>>Таки, советская документальная база в полной и объективной мере позволяет судить об исторических событиях? Погибших посчитали или до сих пор?
Одно дело погибшие (которых кстати все же подсчитали) на фронте, а совсем другое учет военных преступринков, уголовников. Здесь вопросов к СССР не было никогда.
>>> На одного некого Кагоновича в польской историографии десяток Когановских, всех их обсуждать?
Тогда как же быть с войскомПольским и армией Андерса (где фактически были сплошные антисоветчики). Они то откуда взялись раз все офицерье польское пустило под нож "кровавое НКВД" ?
>>>Так твоя страна архивы не открывает
Ищи кому это выгодно и найдешь преступника. Вопрос к десталинизаторам со времен хруща. Видно бояться что народ все же узнает правду.
>>> На кой хрен Хрущову вносить раздор в плотные и стройные ряды товарищей,
Польша на тот момент была социалистической, т.ч. местное покаяние "за сталинские преступления" только сплоти ли бы соратников по партиию
Как бы тебе попроще объяснить. Видишь ли, так сложилось, что невероятным, невозможным образом советские военнослужащие иногда попадали в плен и порой даже к немцам.Ну и конечно, нельзя забывать о репутационной составляющей.
Железный аргумент. Особенно если учесть то как обращались с пленными красноармейцами с самого начала войны и как у нас обращались с плненными фрицами. Достаточно посмотреть на цифры выживших в лагерях. А насче репутации, так значит с немцами она была нужна а с поляками нет ? СУПЕР.
Не будет больше 1000 комментариев. Про бродячих собак спорят яростнее чем про поляков. А это так себе,провокатор сидит и выясняет настроения в обществе (про общество может и громко но тем не менее).
1. У вас очень аргументированный ответ
2. А чем вам не нравятся либералы — наверное вам и свобода не нравится — это ж слово какое плохое — свобода — над чтоб как при Сталине — имеешь свое мнение — иди снег подметать или лобзиком лес валить
А что же не кто не пишет про 80000 пленных красноармейцев уничтоженных в польских лагерях в 1921-22 годах.
Об этом почему то все молчат и не хотят вспоминать.
Польский график обмена военнопленными между Польшей и РСФСР в 1920-1922 s41.radikal.ru
Толстая линия — возврат поляков в Польшу
Тонкая линия возврат красноармейцев в Россию.
На документе на польском написано "Суммарно 717241, за 1921-1922=+-800,000"
................
Еще есть документы о запросах Москвы в Варшаву о советских пленных и посещение дипломатами мест захоронений красноармейцев и обустройстве кладбищ.
Да все мы знаем. Это же для вот такого west_yura гитлер — передовик демократии, пиночет — эффективный менеджер, аль каида (ваххабиты, талибан) — своболюбивые повстанцы (когда на россию нападают) и террористы (когда пиндосов мочат). А эмиры и султаны свободомыслящего берега Залива — так вообще предвозвестники демократической весны. Когда Россия у ПОльши свое вернула, тут: ни-ни. А когда Польша на другие странаы нападала и оттяпывала вместе с гитлером — об этом ни-ни. Что-там много говорить: бандеровец или поляк из лагеря качиньских. Вобщем то еще мурло. Их самих в той же Польше не любят.
1. Так это вы настаивали что это документ.
И где оригинал? Хотели бы опровергнуть — сразу бы предоставили документы от той даты и показали что мудрая и гуманная коммунистическая партия не делала этого.
2. И тем более нет смысла ссылаться что этот документ подделка — вверху русским по белому написана дата и нет подписи Сталина. Про подделку документов — и много других документов было подделано??? Или быстро устали и бросили это дело?
3. А про поляков — их условия как на Гулаге устраивали — или предлагали на курорты отправиться?
1. У нас в юрисдикции предусмотрена презумпция невиновности? Тогда зачем доказывать, что ты не верблюд, Пускай оппоненты приводят доказательства, а не непонятные бумажки, тем более коряво состряпанные.
2. см. 1 пункт.
3. Пояснее выразитесь, пожалуйста.
1. Подделка и это уже доказано. Ссылки в обсуждении этой новости были выложены.
2. А как в плену живется? Но, я уверен, получше нежели пленным красноармейцам.
1. Дмитрий68 уже кучу ссылок выложил.
2. Каким боком Королев относится к пленным полякам? Тем более посадили его в 38 году за связь с Тухачевским. Надо было его проверить.
1. Я полистал ссылки Дмитрия и не нашел документов где разбиралось что документ 59 года подделка
2. Ну если так относились к своим — то как относились к пленным. А про связь с Тухачевским — и как — серьезная была связь за которую его отправили на каторгу как врага народа?
Наверное и Гулага не было и голодомора не было — это все придумали враги — которых было очень много несколько десятков миллионов врагов — начиная с Королева и Булгакова
Да и на Польшу не нападали — это тоже выдумали. Или там весь украинский народ очень ждал прихода советской армии — и наверное больше всех ждали бандеровцы — они наверное заваливали Сталина просьбой об этом и лично просились в красную армию
После кампании "пацификации", уверен, ждали. Только не бендеровцы, а большинство простых людей.
Про десятки миллионов узников Гулага, пожалуйста, ссылочку на документы.
Наверное и душегубки придумали немцы первые. И закон о трех колосках придумали враги. А то что только Украина от голода потеряла порядка 10 млн человек — так это тоже выдумка
Выдумка. От голода на Украине погибло гораздо меньше. Эта тема не раз поднималась на Нонейме — и о жертвах и о причинах. Так что не вижу смысла повторяться.
Душегубки, колоски — это все из разряда младенцев, пожираемых Проклятым на завтрак.
1926 год / 1939 год
Украинцы — 31 194 976/28 111 007
Русские — 77 791 124/99 591 520
Пруфы на переписи: demoscope.ru demoscope.ru
И так украинцев стало меньше на 3 млн или на 10%
Русских стало больше на 22 млн или на 20%
Численность всех народов по данным переписи росла (кроме удмрутов и еще нескольких народов), белорусов больше стало, русских, казахов, грузин и так далее — а украинцев стало меньше на 10%. При том что рождаемость украинцев на те года была выше чем у русских — так что суммарно украинцев должно быть больше на 30% (тут учтены умершие и не родившиеся)
Интересные цифра. А миграцию населения вы не учитываете? Ато, чито многие писали себя не украинцами, а русскими? Жертвы голода 32-33 годов, в целом по стране, составляют 650 тыс. человек. А 10 млн.... Даже украинские националисты говорят о 3,5 млн.
Конечно учитывается — данные брались по всем республикам. Про запись себя другой национальности — кто хотел тот сделал это уже до 26 года.
Про жертвы — я вам привел свои доводы — и сказал на какие источники я опираюсь
Демоскоп Weekly издается при поддержке:
Национального института демографических исследований (INED) — www.ined.fr (с 2004 г.)
Российского гуманитарного научного фонда — www.rfh.ru (с 2004 г.)
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) — www.unfpa.org (c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров — www.macfound.ru (с 2004 г.)
Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) — www.osi.ru (2001-2002)
ЮНЕСКО — 2001, 2005
Вот данные по переписи населения. График можно построить в Экселе, Ориджине или любом другом мат. пакете
1790 3929214
1800 5236631
1810 7239881
1820 9638453
1830 12866020
1840 17069453
1850 23191876
1860 31443321
1870 38558371
1880 49371340
1890 62979766
1900 76212168
1910 92228496
1920 106021537
1930 123202624
1940 132164569
1950 151325798
1960 179323175
1970 203211926
1980 226545805
1990 248709873
2000 281421906
2010 308745538
График — парабола. Есть небольшое провисание.
А по США — не 8,5 а 8,2 — но в Америке они просто не родились и для них 8,2млн — это 6%. Для Украины 10 млн — это 30% — при этом люди умирали от голода
очередной грязный и лживый русофобский высер!
ангажированность и необъективность автора прёт из каждого слова.
автор, не подавись своей же желчу и ядом! (или наоборот, нехай подавится, вражина?)
и да!, автор убедил и уговорил! -когда в следующий раз Польшу захватят очередные "цивилизаторы" и будут убивать местное население, разорять "Великую" Польшу, Русский народ не прийдет на выручку братскому (пусть и заблудшему) славянскому народу! Пусть те ждут помощи от своих нынешних "союзничков", -вот только долго ждать придётся, и пока очередной Генерал Сикорский будет что-то блеять из далекого Лондона, от польши и поляков уже ничего и не останется.
Ещё, в догонку, Дима68, в Госархиве находятся одни поддельные документы, как я мог это забыть?
только у вас юных коммунистов все документы истинные и правдивые, прада только не давно созданные, а так ни чего пойдет! размещай Дима68 ещё фейк, скушаем !
Ну да, ну да, независимое расследование юного следопыта, Дима, тебе самому не смешно?
Наверно именно поэтому Главная Военная Прокуратура отказалась принимать бумажкb из "секретного пакета" в качестве доказухи.
Т.ч. мне не смешно. Мне грустно, т.к. именно этот лживый пакет выставляется как абсолютное доказательство.
west_yura разродился очередной истерикой по поводу блестящих действий СССР и Красной Армии. Ну что ж, чем больше визга от этой свиньи, тем, стало быть, лучше действовали наши.
Даже обсуждать тут нечего. Слава нашим предкам. К сожалению, мы так действовать в нужный час не смогли.
Комментарии
Я выскажу только то, что можно узнать из открытых источников и сопоставить общеизвестные факты.
1. Информация по Катыни продавлена Геббельсом в 1943-ем году. Сразу после поражения фрицев под Сталинградом. Странное "совпадение".
2. Записка Берии отпечатана на разных бланках и на разных пишмашинках (это хорошо видно по представленным сканам)
3. Записка Шелепина написана от руки и только из нее мы узнаем истинное число расстрелянных поляков — 21500
4. В записке Берии говорится о 14700+11000=25700 тыс на расстрел. Разница с запиской Шелепина в 4200 чел.
5. В перестроечном интервью Кагановича (еще до начала шумихи, до опубликования офф цифирь и до передаче Польше документов из "пакета №1") говорится о 3196 расстрелянных предателях, полицаях, и подобных мерзавцах, что в общем-то довольно хорошо коррелирует с разницей между двумя записками. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбари, бандиты и убийцы...» .).
6. Даже, подпевающие власти корреспонденты НТВ, начинают допускать "странные" оговорки. К примеру, недавно на НТВ один журналист (который как раз и говорил о признании "ДАМа") допустил любопытную "оговорку". Он сказал, что "РАССТРЕЛЯНО было около 4000 поляков" и буквально через предложение привел "общеизвестную" цифру, но уже в совершенно другом контексте. Он сказал, что "РЕПРЕССИРОВАНО было более 20000 польских офицеров". А ведь любому, знающему русский язык понятно, что РЕПРЕССИРОВАНО совсем не тождественно РАССТРЕЛЯНО.Оговорка журналиста, тем более любопытная, что она довольно хорошо согласуется с данными Кагановича (см. п. №5). И так же это согласуется со странной "разницей" данных в записках Шелепина и Берии.
7. До сих пор не представлено ни одного документа о проведении приговоров в исполнении
8. Если расстрелы имели место быть, то почему Хрущь не воспользовался такой козырной картой в "борьбе с культом личности". Козырь-то был знатный. Сталинисты тогда не отмылись-бы. Видно что-то его остановило. Может дело в том, что в те годы содержимое "секретного пакета" было другим.
9. Странный у него все-же номер (№1). Если предположить, что данные в нем верны, то можно подумать что именно с него началась секретность в СССР. Что мне кажется довольно сомнительным
10. И еще. Если СССР (Берия/Сталин) так расправился польскими военнопленными в 1940г, то почему ничего подобного не было с немецкими военнопленными 1941-1945гг, хотя претензий к немцам значительно больше чем к тем полякам, да и никаких конвенций СССР не подписывал. Опять нестыковочка.
11. Последний, пока, вопрос. Почему данные "пять бумажек" не принял к рассмотрению наш суд в качестве доказательств ?
Вполне возможно, (особенно с учетом НТВшных "оговорок") вскоре или "ДАМ" или нынешний президент все же сольют реальное число расстрелянных, но скажут что-то типа "а что более 3000 расстрелянных — это МАЛО". )))
Если кому интересно в моем доке можно прочитать статью: Юрий Жуков: Расстрелы в Катыни — сомнения остаются
Вопросы по внезапно оживших трупах я также разбирал чуть ниже —
nnm.me
Точно также как и то, что в советских лагерях пленным запрещалось носить воинские знаки отличия, а между тем у Геббельса они фигурируют в качестве доказухи.
nnm.me
2. По сканам видно? Кому видно и что это подтверждает или опровергает? Мыло мыльное. Да и вообще польские архивы открыты, создайте комиссию, поработайте с документами, не вижу препятствий.
3,4. Таки, советская документальная база в полной и объективной мере позволяет судить об исторических событиях? Погибших посчитали или до сих пор?
5,6. На одного некого Кагоновича в польской историографии десяток Когановских, всех их обсуждать? Ну а некие журналисты с некоего нтв — это не аргумент, хохма.
7. Так твоя страна архивы не открывает, игнорирует запросы десятилетиями. И ты вопрос задаёшь?
8. На кой хрен Хрущову вносить раздор в плотные и стройные ряды товарищей, да ещё и на национальной почве. Контрпродуктивно.
9. Ещё один супер тяжёлый аргумент. No comments.
10. Как бы тебе попроще объяснить. Видишь ли, так сложилось, что невероятным, невозможным образом советские военнослужащие иногда попадали в плен и порой даже к немцам. Ну и конечно, нельзя забывать о репутационной составляющей.
11. Твой суд — тебе виднее. А архивы, всё же, надо открыть — все вопросы решаться.
Если у вас есть глаза, то и вы это заметите.
>>>Таки, советская документальная база в полной и объективной мере позволяет судить об исторических событиях? Погибших посчитали или до сих пор?
Одно дело погибшие (которых кстати все же подсчитали) на фронте, а совсем другое учет военных преступринков, уголовников. Здесь вопросов к СССР не было никогда.
>>> На одного некого Кагоновича в польской историографии десяток Когановских, всех их обсуждать?
Тогда как же быть с войскомПольским и армией Андерса (где фактически были сплошные антисоветчики). Они то откуда взялись раз все офицерье польское пустило под нож "кровавое НКВД" ?
>>>Так твоя страна архивы не открывает
Ищи кому это выгодно и найдешь преступника. Вопрос к десталинизаторам со времен хруща. Видно бояться что народ все же узнает правду.
>>> На кой хрен Хрущову вносить раздор в плотные и стройные ряды товарищей,
Польша на тот момент была социалистической, т.ч. местное покаяние "за сталинские преступления" только сплоти ли бы соратников по партиию
Как бы тебе попроще объяснить. Видишь ли, так сложилось, что невероятным, невозможным образом советские военнослужащие иногда попадали в плен и порой даже к немцам.Ну и конечно, нельзя забывать о репутационной составляющей.
Железный аргумент. Особенно если учесть то как обращались с пленными красноармейцами с самого начала войны и как у нас обращались с плненными фрицами. Достаточно посмотреть на цифры выживших в лагерях. А насче репутации, так значит с немцами она была нужна а с поляками нет ? СУПЕР.
2. А чем вам не нравятся либералы — наверное вам и свобода не нравится — это ж слово какое плохое — свобода — над чтоб как при Сталине — имеешь свое мнение — иди снег подметать или лобзиком лес валить
Об этом почему то все молчат и не хотят вспоминать.
s41.radikal.ru
Толстая линия — возврат поляков в Польшу
Тонкая линия возврат красноармейцев в Россию.
На документе на польском написано "Суммарно 717241, за 1921-1922=+-800,000"
................
Еще есть документы о запросах Москвы в Варшаву о советских пленных и посещение дипломатами мест захоронений красноармейцев и обустройстве кладбищ.
1917—1918 ЦК РСДРП
1918—1925 ЦК РКП(б)
1925—1952 ЦК ВКП
Если вас не затруднит бросьте ссылку на фото где можно прочитать слово КПСС
Там красным по белому написано — Коммунистическая Партия Советского союза
Это какой-то документ не относящийся к времени Сталина
И где оригинал? Хотели бы опровергнуть — сразу бы предоставили документы от той даты и показали что мудрая и гуманная коммунистическая партия не делала этого.
2. И тем более нет смысла ссылаться что этот документ подделка — вверху русским по белому написана дата и нет подписи Сталина. Про подделку документов — и много других документов было подделано??? Или быстро устали и бросили это дело?
3. А про поляков — их условия как на Гулаге устраивали — или предлагали на курорты отправиться?
2. см. 1 пункт.
3. Пояснее выразитесь, пожалуйста.
2. Так что было с пленными поляками и как им жилось?
2. А как в плену живется? Но, я уверен, получше нежели пленным красноармейцам.
2. Почитайте как жилось Королеву и как он чудом остался живой
2. Каким боком Королев относится к пленным полякам? Тем более посадили его в 38 году за связь с Тухачевским. Надо было его проверить.
2. Ну если так относились к своим — то как относились к пленным. А про связь с Тухачевским — и как — серьезная была связь за которую его отправили на каторгу как врага народа?
Где оригинал того что было принято 5.III.1940 — неужели потеряли?
Про десятки миллионов узников Гулага, пожалуйста, ссылочку на документы.
Долго бандеровцы там боролись с захватчиками
Душегубки, колоски — это все из разряда младенцев, пожираемых Проклятым на завтрак.
Украинцы — 31 194 976/28 111 007
Русские — 77 791 124/99 591 520
Пруфы на переписи:
demoscope.ru
demoscope.ru
И так украинцев стало меньше на 3 млн или на 10%
Русских стало больше на 22 млн или на 20%
Численность всех народов по данным переписи росла (кроме удмрутов и еще нескольких народов), белорусов больше стало, русских, казахов, грузин и так далее — а украинцев стало меньше на 10%. При том что рождаемость украинцев на те года была выше чем у русских — так что суммарно украинцев должно быть больше на 30% (тут учтены умершие и не родившиеся)
Про жертвы — я вам привел свои доводы — и сказал на какие источники я опираюсь
Национального института демографических исследований (INED) — www.ined.fr (с 2004 г.)
Российского гуманитарного научного фонда — www.rfh.ru (с 2004 г.)
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) — www.unfpa.org (c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров — www.macfound.ru (с 2004 г.)
Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) — www.osi.ru (2001-2002)
ЮНЕСКО — 2001, 2005
1790 3929214
1800 5236631
1810 7239881
1820 9638453
1830 12866020
1840 17069453
1850 23191876
1860 31443321
1870 38558371
1880 49371340
1890 62979766
1900 76212168
1910 92228496
1920 106021537
1930 123202624
1940 132164569
1950 151325798
1960 179323175
1970 203211926
1980 226545805
1990 248709873
2000 281421906
2010 308745538
График — парабола. Есть небольшое провисание.
А по США — не 8,5 а 8,2 — но в Америке они просто не родились и для них 8,2млн — это 6%. Для Украины 10 млн — это 30% — при этом люди умирали от голода
ангажированность и необъективность автора прёт из каждого слова.
автор, не подавись своей же желчу и ядом! (или наоборот, нехай подавится, вражина?)
и да!, автор убедил и уговорил! -когда в следующий раз Польшу захватят очередные "цивилизаторы" и будут убивать местное население, разорять "Великую" Польшу, Русский народ не прийдет на выручку братскому (пусть и заблудшему) славянскому народу! Пусть те ждут помощи от своих нынешних "союзничков", -вот только долго ждать придётся, и пока очередной Генерал Сикорский будет что-то блеять из далекого Лондона, от польши и поляков уже ничего и не останется.
только у вас юных коммунистов все документы истинные и правдивые, прада только не давно созданные, а так ни чего пойдет! размещай Дима68 ещё фейк, скушаем !
К примеру вот ссылка на детальный разбор "письма Берии": katyn.ru/index.php?go=Pages...
Наверно именно поэтому Главная Военная Прокуратура отказалась принимать бумажкb из "секретного пакета" в качестве доказухи.
Т.ч. мне не смешно. Мне грустно, т.к. именно этот лживый пакет выставляется как абсолютное доказательство.
Даже обсуждать тут нечего. Слава нашим предкам. К сожалению, мы так действовать в нужный час не смогли.