"..Двенадцатилетнего Тадзика Ясинского советские солдаты привязали к танку, а потом протащили по мостовой.......Свидетели этих событий вспоминают, что в центре города лежали груды трупов..."
Лешек Петшак забыл написать, что особенно отличились красные комиссары, свидетели этих событий вспоминают, что они отловили ВСЕХ мальчиков и девочек в возрасте от трёх до восьми лет, вспороли им винтовочными штыками животы, отрезали головы и сложили из голов за городом целые курганы. Миллионы и миллионы несчастных жертв.. Лешек Петшак спасся чудом, но психологическая травма осталась с ним на всю жизнь..
Все правильно сделали. Забыли сделать второй шаг — отправить поляков сажать кукурузу на Новую Землю, а на поляцких землях поселить Касимовских татар :)
Что тут сказать? Начать с того, что Красная Армия заняла польские территории, населенные белорусским населением. Белорусы там находились на положении унтерменшей и вполне понятно, что полякам со своими привилегиями расставаться не хотелось. Военные поселенцы,ага... проще сказать: колонизаторы. А белорусское население — негры.
Генерала Ольшину поставили к стенке за вполне конкретные дела: солдаты под его командованием расстреляли советских пленных. Жену, кстати, никто не тронул. Отпустили вместе с ее барахлом.
НКВД на возвращенных территориях с местными действительно не церемонился. Вообще организация была не церемонная. Судьба такая.
Попов католических пожалеть конечно можно, но не нужно. Кириллку нашего знаете? Так он по понтам с польским ксендзом даже рядом не стоял.
Ну и наконец: мало кто знает, что после смерти Пилсудского Сталин объявил в СССР траур.
Ну и в чем проблема? Мы же не вспоминаем полякам при каждом удобном и неудобном случае, что они творили в период Смуты. И Лжедмитрия тоже не вспоминаем. Было и было. А они никак с Катынью да с 39-м годом не уймутся. Сразу виден масштаб страны и народа. Мелкотравчатые говнюки в общем.
Ну, наверное, лет через 200 эти события будут восприниматься более спокойно. А пока что ещё живы их участники или же те, кто знал этих участников лично.
Как вы думаете, через те же 200 лет будут ещё на Красной площади проводиться парады на 9 мая в честь победы над нацистской Германией?
Да ну!? А карту Российской Империи в 19-м веке слабо прокомментировать? geo10.ru Если смотреть по ней, то 2/3 современной Польши им не принадлежало. Да и самой Польши не было..... Все поделили Австро-Венгрия, Пруссия и РИ. Так что где там чье это еще большой вопрос!
Я служил в Желдорвойсвках (Конкретно — отдельный мостовой батальон ЖД в/ч 12673) 1987-1989. Тот же стройбат, никакой разницы. Никто не голодал, нормально жили, хватит клеветать и пиздеть!
Некоторые, например, утверждают, что талоны на мясо, масло появились лишь в перестройку, а до этого они их не видели. А когда показываешь им ещё брежневские талоны, говорят: "У нас в регионе такого не было". Правильно, у них в регионе не было, а у других было.
В каком конкретно регионе было? В моем не было точно. А в америке и сейчас 50 миллионов талоны на питание получает. Ты ж в канашке живешь. У вас там тоже так?
"В конце 1982 г. областные власти вынуждены были признать «временные» проблемы в снабжении населения мясо-молочной продукцией. В сентябре вологжане получили талоны на животное масло и колбасные изделия. В других городах и районах области, включая Вологодский район, талоны появились позднее.
Весовые нормы на продукты в Вологде колебались от 200 до 500 граммов масла и от 300 до 600 граммов колбасы в месяц на человека." bonistikaweb.ru
И чё? Даже если и было то это было крайне редкое исключение а не правило как ты тут это представляешь. До 90 года никаких талонов с Союзе не было. Не надо пургу гнать. Да это был уже и не Союз.
Как же не было, когда я тебе их только что привёл? Почему же ты тогда утверждаешь, что я брешу? Может, всё-таки извинишься?
Ну, ещё и вот этот полутораминутный ролик не даст забыть о существовании таких талонов:
"БОРИС, ТЫ НЕПРАВ! ТЫ РАБОТАЛ 9 ЛЕТ СЕКРЕТАРЁМ ОБКОМА И ПРОЧНО И НАДОЛГО ПОСАДИЛ СВОЮ ОБЛАСТЬ НА ТАЛОНЫ!" (Аплодисменты)
Талоны, о которых идёт речь в ролике — хоть и не Брежнев уже, но ещё не перестройка.
А брехня вот в чем. В 89 году талонов не было. Я свидетель. Прекрасно помню то время.Если какие-то единичные случаи были то это даже не знаю — какая экстренная нетепичная ситуация. Ты же выдаешь этот факт за именно типичную ситуацию того времени. Как если бы в наше время если живет какой-нибудь копрофаг. А через 20 лет по этому факту сказать что было время копрофагов. А талоны появились несколько позже.
Так что извинятся нужно тебе. За то что вводишь людей в заблуждение.
Ты утверждал, что при Брежневе были лишь талоны на бензин, и больше никаких других нигде в стране не было. Теперь оказалось, что таки были. Так кто врёт?
Откуда у тебя данные, как было в каждом регионе СССР? Ты можешь утверждать только то, что сам видел (или же, на худой конец, слышал от кого-то). Ты что, одновременно жил везде?
Ты посмотрел ролик, где говорится о талонах? Почему-то никто из делегатов не удивился, мол, что за талоны такие, как такое может быть, они же были отменены ещё при Сталине. А, наоборот, делегаты восприняли ситуацию как в порядке вещей, как вполне себе обычную и даже поаплодировали выступающему. Это всё равно что если бы докладчик сказал, что в возглавлявшейся тобой, Борис, области люди до сих пор живут ещё в землянках, а ему бы за это стали аплодировать.
А ведь этот ролик был снят в 1988 г., когда, как утверждаешь ты, никаких талонов не было и никто о них ничего и слыхом не слыхивал.
в 84м/85-м талоны были и это я тоже помню отлично. Как и Брежневское "продовольствие по граммам". про 83-ый точно не помню. Брехня тут в другом — про "изголодавшиеся". Во первых, армия в союзе снабжалась нормально, во вторых талоны совсем не приводили к голоданию. Ну и главное — сельское хозяйство у нас было. А сейчас, если не дай бог, экономическая блокада — никакие талоны не спасут.
Bamvr, спасибо за то, что подтвердили про талоны. А то тут про какую-то чушь — "стат погрешность" — говорят.
Про "изголодавшихся" — это не ко мне, а к тому, кто вбросил это слово в дискуссию.
Выкручиваешься?
Там приведены сканы тех талонов.
Видео также однозначно говорит само за себя.
Подтверди свои слова о том, что до 1990 года НИ В ОДНОЙ ТОЧКЕ СССР талонов не было (или что же это были единичные случаи), какими-нибудь доказательствами. Чтобы это не было голословным с твоей стороны.
А, понятно. Вопросов больше не имею.
Напоследок смотри вот здесь — написано в 70-е, а такое впечатление, что писали сегодня и с тебя:
Стиль спора jvanetsky.ru
ну и упоротый же ты тролль дымко61. Надо зацепиться за слово и добить оппонента сканами обладающими феноменальной редкостью ! браво!
з.ы. а талонов то до перестройки не было, не считая стат погрешности в твоем случае.
Ты тоже из таких, как Lee007?
+++ а талонов то до перестройки не было +++
Пустые слова. Докажи, что их не было.
+++ не считая стат погрешности в твоем случае. +++
Что за стат погрешность такая? Как посчитал? Так были или не было?
я ничего доказывать не собираюсь , доказывать надо тем кто этим интересуется и не знает, что с талонами большинство населения столкнулось именно в перестройку.
Естественно, с талонами большинство населения столкнулось именно в перестройку. С этим никто и не спорит.
Но начался этот процесс ещё при Брежневе и продолжил своё славное шествие по стране при следующих правителях. А в перестройку это шествие стало уже просто триумфальным.
Кстати, а какова была причина введения доперестроечных талонов? Если ухудшилась ситуация с обеспечением населения продовольствием, то чем это было, по-твоему, вызвано?
Ну, то есть с тем, что ситуация со снабжением населения мясо-молочной продукцией ухудшилась, ты согласен. Уже хорошо.
А ещё я спрашивал тебя, чем, с твоей точки зрения, было вызвано это ухудшение. Это тоже был троллинг? Ты знаешь ответ?
С моей точки зрения советская система нуждалась к тому времени в серьезных реформах. В том числе и в хваленой плановой экономике. Вообще относительно того времени меня интересуют действия Косыгина а затем и Андропова в плане реформ. Конечно история не имеет сослагательного наклонения но все же. И вообще мне интересно — то ли СССР был преждевременен для общества то ли элементарно времени нехватило. Ибо сейчас со стороны само это создание мне кажется чем-то невозможым, фантастической попыткой построить нечто более-менее гоударство в интересах людей в нем живущих.
Реформы нужно было делать сразу после смерти Сталина. Берия что-то вроде как хотел сделать, хотя он не «сахар». Хрущев пытался играть в «доброго Сталина». Получилось, что плодами октябрьской революции воспользовались рабочие запада но ни СССР.
Ну, вот, видишь, какие интересные мысли и рассуждения (я серьёзно) ты здесь изложил, отвечая на мой вопрос. А говоришь, что я троллю.
Тут можно много спорить, чего и как не хватило, что и как было не так, на каком этапе всё пошло не по-задуманному, стоит ли повторять всё заново и не получится ли так, что всё опять повторится.
Но в данном случае речь шла о конкретной ситуации, связанной с ухудшением положения со снабжением. Ещё до талонов были письма трудящихся в Москву с жалобами на ухудшение ситуации и очереди. А особо это стало осязаемо, когда через 35-40 лет после Победы прозвучал тревожный звоночек — вдруг начали опять появляться уже давно забытые талоны на основные продукты питания. И это было ещё до всякой перестройки.
Именно об этом я и написал и спросил, в чём была причина этого. Вот и всё.
Ну ты так написал что именно до перестройки все перешли на талоны. Как-то мне показалось с подтекстом -ааа, и у вас дерьмеццо то водилось, а при гайдаре тока продолжение!
Нет, я такого не писал. Возможно, тут просто какое-то недоразумение произошло. Я написал лишь, что талоны до перестройки уже существовали. Какое количество населения было ими затронуто, я не писал.
Про эпоху Гайдара сказать ничего не могу, т.к. при распаде СССР мы с Гайдаром оказались жителями разных государств.
P.S. Если интересно, вот здесь люди пытаются выяснить, когда, где именно и на что в новейшей истории СССР вводились талоны. balancer.ru
redstrik, что я думаю по причинам появления талонов?
Что колхозно-совхозная система не смогла обеспечить производство продовольствия в необходимых объёмах по причине слабой материальной заинтересованности крестьян в этом. На своём участке у крестьян как-то лучше получалось — и с количеством продукции и с её качеством. Ну, и ряд других причин — хранение, торговля и т.д.
Не хочу заваливать тебя ссылками, но вот здесь анализируются статьи из советских газет 70-х гг., освещающие данную проблему (читать только раздел 6, а если заинтересует, то и 7): lib.rus.ec
Так странно, такое впечатление что читаешь войну проплаченных блогеров. Твистеру тому в баксах судя повсему платят. Забавно, почем нынче Родина? а Твистер? Бакс за пост или как? Потому как мотивы не понятны. что вам Россия то конкретно сделала? или это комплекс ребенка брошенного матерью?. Наши правда тоже ведутся как мылые дети. История она штука забавная. Тут надо признавать и двигаться дальше. Счас просто прбегусь по фактам. К примеру: нас ебли татары три сотни лет. Да ебли ну и что? сильнее были вот и ебли. В итоге мы объединились, собрались стали сильнее и теперь татары — это казань, одна из областей нашей необъятной. Чего слюной то брызгать?. Америкосы? Да побольшому счету нация организованная, сектантами, пидерастами, отщепенцами, и бандитами. Тоже факт, кто в европе толком ужиться не смог, кого гнали и преследовали, все те поголовно свалили в америкосию. Опять же с точки зрения Гумелива весьма пассионарная нация получилась. Про ужасы вторжения варваров. Ой боже мой, ну какой ужас. Нам просто давно пора стать умнее и перестать вестись на подобную хрень. Сильны мы были — поэтому и вертели на херу туже польшу. Плохо это — да наверное плохо, бесчеловечно даже. Жестоко. Но но! Разглядим англосаксов. Если вы были где то чуть дальше чем в своей деревни вы должны знать что.... : англичане раздробили и перекроили ту же индию. причем делали это 250 лет подряд. Выкачивая оттуда нацилнальные богатства и устраивая геноцид со всеми несогласными княжествами. Французы творили в том же Лаосе, камбодже вьетнаме — примерно тоже самое. Колониальный гнет — он и есть колониальный гнет. Кто то когда то извинился? Поскольку много бываю по миру одно скажу — свои колониальные державы местное население тихо ненавидит.. Демократический Америкосы, нынче — посути пытаются вернуть восток к бандитствующим племенам движимыми радикальным исламизмом. Что они творили в Ливии? Что пытаются творить в Сирии? Общался на днях ч челом из Конго, — 80 процентов богатств республики выкачивают америкосы. Они что когда то перед кем то извинялись?. я про латинскую америку говорить не буду. Историей движет право сильнейшего. И поскольку мы могли тогда вертеть на одном месте — финляндию и польшу, мы это и делали — ну и что? Где здесь варварство? Здесь сила!
Ну и что? Везт Юра? Меня должна напугать эта картинка? Или Вы с нее этой ночью обоссались и теперь она не дает Вам покоя? Вы что пытаетесь доказать? Что убийство одними людьми других есть плохо? Да несомненно. Проблема в том,что в Вашей американской школе Вас учили на немножко олигофрена(есть минусы в америкосовской системе образования). То есть — тут помню, тут помню, а вот тут — непомню ))). Война это всегда плохо. и у всех плохо. почему именно мы Русские должны заниматься самобичиванием? а Везт Юра? Шесть дет спустя этого снимка, вы Америкосики сбросите атомную бомбу на мирное население Японии. Погуглите фотки. Вот где Варварство!
Ах, как же совков колбасит, когда их мордой в их "славное" прошлое тыкают!
Не хочется вспоминать, как с нацистами взасос целовались?
Придется, суки, придется.
У вас, так полагаю, другие предки? А что вы на этом форуме делаете тогда? А если предки те же, то это именно вас в ваше славное прошлое и тыкают. Кто там громче всех кричит "держи вора"?
ОХТЫЖБЛЯДЬ СУКАТАКАЯ!!! Взасос с нациками.... Ты историю то вспомни, уродец. Кто реально взасос — Форд, Ротшильды, и иже с ними.. На чьи, блядьтытакая, деньги поднимался рейх — ВСПОМНИ, ГНИДА.
А ХОЧЕТСЯ НАМ, ГНИДА, ВСПОМНИТЬ, КАК ЛЕЖИТ В ЛАДОНИ ГРАНАТА.
ХОЧЕТСЯ НАМ, СОВКАМ, ВСПОМНИТЬ, ЧТО ЧУВСТВУЕШЬ, ВЫПРЫГИВАЯ ИЗ ОКОПА.
ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ВСПОМНИТЬ, КАК ПОСЛЕ БОЯ ПЬЁТСЯ СПИРТ.
ХОЧЕТСЯ ВСПОМНИТЬ НАСТОЯЩИЕ ЧЕСТЬ, ВЕРНОСТЬ, ГОРДОСТЬ.
ХОЧЕТСЯ СНОВА ИСПЫТАТЬ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ОТ ПАДАЮЩЕГО НАВЗНИЧЬ ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА ВРАГА.
как же хочется, гнида, написать: "Развалинами Белого Дома и Лондона — УДОВЛЕТВОРЁН".
Guvan, Bamvr, tanfer и другим совкодрочерам
И пидорасов побороли,
И рашку подняли с колен,
Но, как и раньше, безголовы,
Глаза заплаканы, опавший член...
Мне пофиг рашка и совок,
И вы, дрочащие педрилы.
Но погодите, будет срок
Я доберусь до вас, мудилы.
Косить я буду с пулемета,
Как дед, когда-то, мой в УПА,
И яйца отрывать козлоте,
И горло сдавливать в руках.
Очко у вас, тупых совков
Под кегебешный член заточено.
Дерут они вас в пух и прах
А вы на них все дрочите...
Комментарии
Лешек Петшак забыл написать, что особенно отличились красные комиссары, свидетели этих событий вспоминают, что они отловили ВСЕХ мальчиков и девочек в возрасте от трёх до восьми лет, вспороли им винтовочными штыками животы, отрезали головы и сложили из голов за городом целые курганы. Миллионы и миллионы несчастных жертв.. Лешек Петшак спасся чудом, но психологическая травма осталась с ним на всю жизнь..
вот и ответила.
Генерала Ольшину поставили к стенке за вполне конкретные дела: солдаты под его командованием расстреляли советских пленных. Жену, кстати, никто не тронул. Отпустили вместе с ее барахлом.
НКВД на возвращенных территориях с местными действительно не церемонился. Вообще организация была не церемонная. Судьба такая.
Попов католических пожалеть конечно можно, но не нужно. Кириллку нашего знаете? Так он по понтам с польским ксендзом даже рядом не стоял.
Ну и наконец: мало кто знает, что после смерти Пилсудского Сталин объявил в СССР траур.
Как вы думаете, через те же 200 лет будут ещё на Красной площади проводиться парады на 9 мая в честь победы над нацистской Германией?
geo10.ru Если смотреть по ней, то 2/3 современной Польши им не принадлежало. Да и самой Польши не было..... Все поделили Австро-Венгрия, Пруссия и РИ. Так что где там чье это еще большой вопрос!
Весовые нормы на продукты в Вологде колебались от 200 до 500 граммов масла и от 300 до 600 граммов колбасы в месяц на человека."
bonistikaweb.ru
Ну, ещё и вот этот полутораминутный ролик не даст забыть о существовании таких талонов:
"БОРИС, ТЫ НЕПРАВ! ТЫ РАБОТАЛ 9 ЛЕТ СЕКРЕТАРЁМ ОБКОМА И ПРОЧНО И НАДОЛГО ПОСАДИЛ СВОЮ ОБЛАСТЬ НА ТАЛОНЫ!" (Аплодисменты)
Талоны, о которых идёт речь в ролике — хоть и не Брежнев уже, но ещё не перестройка.
Так что извинятся нужно тебе. За то что вводишь людей в заблуждение.
Откуда у тебя данные, как было в каждом регионе СССР? Ты можешь утверждать только то, что сам видел (или же, на худой конец, слышал от кого-то). Ты что, одновременно жил везде?
Ты посмотрел ролик, где говорится о талонах? Почему-то никто из делегатов не удивился, мол, что за талоны такие, как такое может быть, они же были отменены ещё при Сталине. А, наоборот, делегаты восприняли ситуацию как в порядке вещей, как вполне себе обычную и даже поаплодировали выступающему. Это всё равно что если бы докладчик сказал, что в возглавлявшейся тобой, Борис, области люди до сих пор живут ещё в землянках, а ему бы за это стали аплодировать.
А ведь этот ролик был снят в 1988 г., когда, как утверждаешь ты, никаких талонов не было и никто о них ничего и слыхом не слыхивал.
Про "изголодавшихся" — это не ко мне, а к тому, кто вбросил это слово в дискуссию.
Там приведены сканы тех талонов.
Видео также однозначно говорит само за себя.
Подтверди свои слова о том, что до 1990 года НИ В ОДНОЙ ТОЧКЕ СССР талонов не было (или что же это были единичные случаи), какими-нибудь доказательствами. Чтобы это не было голословным с твоей стороны.
Напоследок смотри вот здесь — написано в 70-е, а такое впечатление, что писали сегодня и с тебя:
Стиль спора
jvanetsky.ru
з.ы. а талонов то до перестройки не было, не считая стат погрешности в твоем случае.
+++ а талонов то до перестройки не было +++
Пустые слова. Докажи, что их не было.
+++ не считая стат погрешности в твоем случае. +++
Что за стат погрешность такая? Как посчитал? Так были или не было?
Но начался этот процесс ещё при Брежневе и продолжил своё славное шествие по стране при следующих правителях. А в перестройку это шествие стало уже просто триумфальным.
Кстати, а какова была причина введения доперестроечных талонов? Если ухудшилась ситуация с обеспечением населения продовольствием, то чем это было, по-твоему, вызвано?
А ещё я спрашивал тебя, чем, с твоей точки зрения, было вызвано это ухудшение. Это тоже был троллинг? Ты знаешь ответ?
Тут можно много спорить, чего и как не хватило, что и как было не так, на каком этапе всё пошло не по-задуманному, стоит ли повторять всё заново и не получится ли так, что всё опять повторится.
Но в данном случае речь шла о конкретной ситуации, связанной с ухудшением положения со снабжением. Ещё до талонов были письма трудящихся в Москву с жалобами на ухудшение ситуации и очереди. А особо это стало осязаемо, когда через 35-40 лет после Победы прозвучал тревожный звоночек — вдруг начали опять появляться уже давно забытые талоны на основные продукты питания. И это было ещё до всякой перестройки.
Именно об этом я и написал и спросил, в чём была причина этого. Вот и всё.
Про эпоху Гайдара сказать ничего не могу, т.к. при распаде СССР мы с Гайдаром оказались жителями разных государств.
P.S. Если интересно, вот здесь люди пытаются выяснить, когда, где именно и на что в новейшей истории СССР вводились талоны.
balancer.ru
Что колхозно-совхозная система не смогла обеспечить производство продовольствия в необходимых объёмах по причине слабой материальной заинтересованности крестьян в этом. На своём участке у крестьян как-то лучше получалось — и с количеством продукции и с её качеством. Ну, и ряд других причин — хранение, торговля и т.д.
Не хочу заваливать тебя ссылками, но вот здесь анализируются статьи из советских газет 70-х гг., освещающие данную проблему (читать только раздел 6, а если заинтересует, то и 7):
lib.rus.ec
Не хочется вспоминать, как с нацистами взасос целовались?
Придется, суки, придется.
А ХОЧЕТСЯ НАМ, ГНИДА, ВСПОМНИТЬ, КАК ЛЕЖИТ В ЛАДОНИ ГРАНАТА.
ХОЧЕТСЯ НАМ, СОВКАМ, ВСПОМНИТЬ, ЧТО ЧУВСТВУЕШЬ, ВЫПРЫГИВАЯ ИЗ ОКОПА.
ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ВСПОМНИТЬ, КАК ПОСЛЕ БОЯ ПЬЁТСЯ СПИРТ.
ХОЧЕТСЯ ВСПОМНИТЬ НАСТОЯЩИЕ ЧЕСТЬ, ВЕРНОСТЬ, ГОРДОСТЬ.
ХОЧЕТСЯ СНОВА ИСПЫТАТЬ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ОТ ПАДАЮЩЕГО НАВЗНИЧЬ ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА ВРАГА.
как же хочется, гнида, написать: "Развалинами Белого Дома и Лондона — УДОВЛЕТВОРЁН".
И пидорасов побороли,
И рашку подняли с колен,
Но, как и раньше, безголовы,
Глаза заплаканы, опавший член...
Мне пофиг рашка и совок,
И вы, дрочащие педрилы.
Но погодите, будет срок
Я доберусь до вас, мудилы.
Косить я буду с пулемета,
Как дед, когда-то, мой в УПА,
И яйца отрывать козлоте,
И горло сдавливать в руках.
Очко у вас, тупых совков
Под кегебешный член заточено.
Дерут они вас в пух и прах
А вы на них все дрочите...