-
I27 сен 13Если что-то серьезное, то просим знакомых привезти лекарства из-за границы...
-
-
-
-
I27 сен 13А там полицейским не пофиг, что они от арбидола могут загнуться под забором... Они жить хотят. Вот так вот целые империи и исчезают, когда людям пофиг на свою жизнь...
-
-
-
R27 сен 13есть контора протек (protek-group.ru)
так вот они не брезговали леваком и "мелом"
много уголовных дел было у протека
-
-
-
27 сен 13Тут некоторые периодически орут про "плохой совок", дефициты и прочие ужасти. Так ведь ничего же не изменилось, в том смысле, что по прежнему нужно иметь "своего" мясника, "своих" продавцов и "своих" врачей. Иначе тебе впарят хорошо если мел, а не цианид под видом аспирина. Да еще и реклама. Алкоголь и никотин рекламировать запретили, а вот "лекарства"- почему то нет. Еще и начали про "фальсификат". Да у нас сейчас никакой формально не фальсификат впаривают по заоблачным ценам и не стесняются. А нормальные лекарства, которых себестоимость копейки- вымывают из аптек, бабло побеждает все. Так что заводить семейного врача и семейного аптекаря, а телевизор не смотреть. Так для здоровья полезнее. -
27 сен 13Я, например, не против качественного копирования чужих препаратов, а вот подделка, то есть настоящий фальсификат который не является лекарством, должна прекратить существования и за выпуск таких "медицинских препаратов" нужно назначать полную конфискацию имущества и огромнейший штраф с посадкой.
Если уж подделываешь — то делай это качественно. -
27 сен 13А все потому, что многие лекарства цена завышена еще от производителя — на новье отбивают бабло от неудачных проектов и на новые. И копирастия тут тоже как кость в горле.
Текущее положение никак не разрулить в рамках существующих практик.
Нужно нечто новое — отвязка research от производства. На международном уровне.
Иначе это будет только пшик. -
C27 сен 13А что такое "историк, член Международной гильдии писателей" — это не фальсификат?
Читаю комменты и озадачен. Ребята, что такое фальсификат?
— лекарство с недоказанной эффективностью не есть фальсификат (арбидол, оциллококцинум и т.д.);
— лекарство, выпущенное там же и так же, но левое и неучтенное — фактически тоже не
фальсификат (а формально — да);
— женерики (название-упаковка другие, состав тот же, неправильно или вообще не
зарегистрированное) — формально это фальсификат. Фактически — нет.
Если вот это все вынести за скобки — останется очень малый процент, гуляющий где-то
по периферии общественного потребления. В любой уважающей себя аптеке есть
химик-аналитик, который лекарства проверяет на соответствие составу. Толченый мел
точно отличит. С какой целью раздувается очередная истерия — это совсем другая история.-
27 сен 13Для аптек проверка лекарств дорого обходится и навряд ли это целесообразно.
Есть другой путь — убрать посредников между производством и заводом, ведь именно от них и попадает в аптеки "не лекарства", то есть в заводе делается нормальный отдел сбыта который отправляет лекарственные препараты непосредственно аптекам, а так как это в основном аптечные сети, а не отдельные аптеки то это реально.-
C28 сен 13Жена работает в аптеке. Химик в штате имеется. Ничего, живут.
Собственно, исходя из информации, почерпнутой у жены, я скептически
оцениваю очередную истерию. Проблема есть, была и будет, но
она далеко не так остра, как кажется воспаленному воображению
некоторых товарищей.
-
27 сен 13Вы представляете себе, как лекарства попадают в аптеки? Могу кратенько рассказать. Во-первых, есть обязательный ассортимент — он должен быть всегда. Во-вторых, провизор анализирует статистику продаж и восполняет запас медикаментов для их оборота. В третьих, заказы покупателей (обычно это дорогостой). Но
это по ассортименту. Теперь по цепочке заказа. Аптека не может работать без лицензии на фарм-деятельность.
Для поставки в аптеку препаратов (лексредств и бад — это разные лицензии) необходимо заключить договоры с поставщиками-оптовиками (порой на довольно жестких условиях). Они тоже все лицензируемые. Каждый препарат, поставляемый в аптеку, сопровождается копией сертификата росздрава на него и еще кучей разных бумажек.
При этом, аптеку проверяют (плотно так проверяют) раз в полгода (Облздрав, росздрав, прокуратура). Вплоть до наличия каждой из этих бумажек. Поинтересуйтесь у знакомых фармацевтов, сколько места занимает у них документация — вы будете удивлены этими цифрами.
Любое нарушение в сфере торговли медпрепаратами квалифицируется, как неоответвие лизенцируемой деятельностью и наказывается штрафом в 40 тыр. И так прокуратура может наказать на каждое нарушение. Может закрыть аптеку на 30 дней.
Я уже промолчу о наценках на лексредства. Это жестко регулируется государством и наценка не может быть более 25% на зарегистрированную в росздраве цену ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. А в цепочке поставщиков до аптеки там много желающих бывает, и наценка в 15% — это максимум, что может себе позволить аптека на такие препараты.
Напоследок скажу, что росздрав всячески противится приходу на российский рынок иностранный, т.н. оригинальных препаратов, якобы в угоду дешевых отечественных аналогов (дженерик). Спросите у сведующих людей, сколько дженериков и оригинальных отечественных лексредств прошли полноценные слепые клинические испытания? И сколько они стали после этого стоить...
Надо что-то в консерватории менять.-
-
27 сен 13охрененое мнение про 15 % прибыли. Это ты моему хомяку расскажи.
Берем например Биопарокс. В Саратове я купил неделю назад за 210 р. А в Самаре и в москве с 15% наценкой — 430-480р.
В Германии( там другое название Loco... че-то там, Фузафунгин,короче действующее вещество, упаковка такая же) — 8 ЕВРО, причем,если выписан рецепт, то платишь почти четверть. -
R27 сен 13В принципе всё понятно написано.
Но тогда мне непонятна следующая ситуация с ценообразованием конкретного лекарства!
Не дай Бог никому, но так получилось, что моей знакомой прописан онкопрепарат Сутент, капсулы 50 мг, 28 шт. Пфайзер Италия С.р.Л., Италия. 1пачка в месяц!!!! В Государственном реестре цен на ЖНВЛП- 192963.48 тыс.руб.
В аптеках Москвы цены колеблятся от 140000 тыс.руб. до 250000 тыс.руб. Причем все сертификаты и ещё куча бумаг в каждой аптеке в наличии. Наценка явно не 25%...
Определить контрафакт это или нет — НЕРЕАЛЬНО(даже в представительстве сказали, что подлинность лекарства они могут проверить только сверив картонную упаковку)!!!! Купить в представительстве Пфайзер в Москве — НЕРЕАЛЬНО(продают только трём оптовикам, рекомендованную цену для РФ не говорят)!!!! За последние пол года куплено уже 5 упаковок на общ. сумму 730000руб!!! — ни ухудшений ни улучшений у больной не наблюдается.
Может кто наводку даст где проверить подлинность или где купить подлинное по дешевле??? -
27 сен 13Привет, Лев Николаевич! Я уходил вчера вечером с nnm (из "Унылой поры...") — Вы еще были там... утром сегодня (сейчас вот), пробежав в инете по новостям, заглянул сюда — Вы уже здесь... таки любопытно: когда Вы "живёте в Церкви" — как Вы всё успеваете? Или — между комментами креститесь, чтоб поддержать боевой дух? Не, ну правда, Лев Николаевич, любопытно...-
-
27 сен 13Ну, не знаю, Лев Николаевич... может, в вашем наркопритоне, пардон, церкви, это называется "сливом", а только Вы сейчас слегка передёргиваете, а я этого не люблю. Восстановим контекст из "Протоиерей Чаплин и Дьякон Кураев о письме Толоконниковой"? Смотрите:
Я (объяснив, почему попал в просак): "таки про ЕГЭ на "отлично" забираю свои слова назад; бывает" — таки практически извился.
ВЫ: "Принимается".
Вроде как ok... А вчера смотрю, а Вы (в "Унылая пора...") никак нарадоваться не можете, что своим юродствованием ввели меня в минутное заблуждение... и уж так вы радовались по-христиански, так смаковали своё счастье, что я к этой теме вынужденно вернулся — воссоздал персонально для Вас контекст, объяснив, что подвела меня логика синтаксиса... а Вы, таки, снова ничего не поняли — радость затмила Вам логику: детская радость Ваша продолжилась... вот это-то и подвигло меня посмотреть на Вас глазами зоолога — уж не взыщите, если че...
Ну, а боль ли это и какого рода эта боль (вчера у вас это была "попаболь"), Вам, Лев Николаевич, виднее — я по Вашим гундяевским попаболям не специалист, если че... с такими, как Вы, я зоолог — изучаю животный мир по причине своей любознательности...
-
-
Сделано с
NoNaMe