Для полного искоренения фальсификата нужны посадки и политическая воля. А пока чиновник в доле :" Бороться с фальсификатом у нас очень и очень непросто, говорят эксперты".
журналисты многое нагнетают конечно, хотя одно дело — это заменить в таблетке ДВ более дешевым сырьем или аналогом, а другое — это насыпать туда крахмала или мела и продать как оригинал
Увы, но они не нагтенают, ситуация уже на столько накалена, что нагнетать уже ненадо, оно само уже вот вот взорвется ... увы, но привезенные изза границы препараты действую "Почемуто" совершенно иначе чем теже самые приобретенные тут, это просто факт :(
А там полицейским не пофиг, что они от арбидола могут загнуться под забором... Они жить хотят. Вот так вот целые империи и исчезают, когда людям пофиг на свою жизнь...
Дык, и не будет заказа: здесь и заказчики, и их подстилка Онищенко скорее всего в доле... благо, сами они, нужно думать, всяким дерьмом не лечатся — это всё предназначено для "народа", если чё...
Тут некоторые периодически орут про "плохой совок", дефициты и прочие ужасти. Так ведь ничего же не изменилось, в том смысле, что по прежнему нужно иметь "своего" мясника, "своих" продавцов и "своих" врачей. Иначе тебе впарят хорошо если мел, а не цианид под видом аспирина. Да еще и реклама. Алкоголь и никотин рекламировать запретили, а вот "лекарства"- почему то нет. Еще и начали про "фальсификат". Да у нас сейчас никакой формально не фальсификат впаривают по заоблачным ценам и не стесняются. А нормальные лекарства, которых себестоимость копейки- вымывают из аптек, бабло побеждает все. Так что заводить семейного врача и семейного аптекаря, а телевизор не смотреть. Так для здоровья полезнее.
Я, например, не против качественного копирования чужих препаратов, а вот подделка, то есть настоящий фальсификат который не является лекарством, должна прекратить существования и за выпуск таких "медицинских препаратов" нужно назначать полную конфискацию имущества и огромнейший штраф с посадкой.
А все потому, что многие лекарства цена завышена еще от производителя — на новье отбивают бабло от неудачных проектов и на новые. И копирастия тут тоже как кость в горле.
Текущее положение никак не разрулить в рамках существующих практик.
Нужно нечто новое — отвязка research от производства. На международном уровне.
Ну Белорусы то решают эту проблему както, почему мы не можем? Что мешает ввести уголовную ответсвенность за продажу поддельных лекарств на всех уровнях?
я таки дико извиняюсь.... а как ваш химик-аналитик отличит оциллокоцинум от сахара, или на основе чего его там делают? будет искать "вытяжку печени" какой-то там утки?
Для аптек проверка лекарств дорого обходится и навряд ли это целесообразно.
Есть другой путь — убрать посредников между производством и заводом, ведь именно от них и попадает в аптеки "не лекарства", то есть в заводе делается нормальный отдел сбыта который отправляет лекарственные препараты непосредственно аптекам, а так как это в основном аптечные сети, а не отдельные аптеки то это реально.
Достаточно взять пример с батьки Лукашенко и ввести уголовную ответсвенность за продажу фальсификата лекарств, для всех, и для аптеки и для поставщика, не за то ли батьку чморят что он ворам бузинес портит?
Вы представляете себе, как лекарства попадают в аптеки? Могу кратенько рассказать. Во-первых, есть обязательный ассортимент — он должен быть всегда. Во-вторых, провизор анализирует статистику продаж и восполняет запас медикаментов для их оборота. В третьих, заказы покупателей (обычно это дорогостой). Но
это по ассортименту. Теперь по цепочке заказа. Аптека не может работать без лицензии на фарм-деятельность.
Для поставки в аптеку препаратов (лексредств и бад — это разные лицензии) необходимо заключить договоры с поставщиками-оптовиками (порой на довольно жестких условиях). Они тоже все лицензируемые. Каждый препарат, поставляемый в аптеку, сопровождается копией сертификата росздрава на него и еще кучей разных бумажек.
При этом, аптеку проверяют (плотно так проверяют) раз в полгода (Облздрав, росздрав, прокуратура). Вплоть до наличия каждой из этих бумажек. Поинтересуйтесь у знакомых фармацевтов, сколько места занимает у них документация — вы будете удивлены этими цифрами.
Любое нарушение в сфере торговли медпрепаратами квалифицируется, как неоответвие лизенцируемой деятельностью и наказывается штрафом в 40 тыр. И так прокуратура может наказать на каждое нарушение. Может закрыть аптеку на 30 дней.
Я уже промолчу о наценках на лексредства. Это жестко регулируется государством и наценка не может быть более 25% на зарегистрированную в росздраве цену ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. А в цепочке поставщиков до аптеки там много желающих бывает, и наценка в 15% — это максимум, что может себе позволить аптека на такие препараты.
Напоследок скажу, что росздрав всячески противится приходу на российский рынок иностранный, т.н. оригинальных препаратов, якобы в угоду дешевых отечественных аналогов (дженерик). Спросите у сведующих людей, сколько дженериков и оригинальных отечественных лексредств прошли полноценные слепые клинические испытания? И сколько они стали после этого стоить...
охрененое мнение про 15 % прибыли. Это ты моему хомяку расскажи.
Берем например Биопарокс. В Саратове я купил неделю назад за 210 р. А в Самаре и в москве с 15% наценкой — 430-480р.
В Германии( там другое название Loco... че-то там, Фузафунгин,короче действующее вещество, упаковка такая же) — 8 ЕВРО, причем,если выписан рецепт, то платишь почти четверть.
Но тогда мне непонятна следующая ситуация с ценообразованием конкретного лекарства!
Не дай Бог никому, но так получилось, что моей знакомой прописан онкопрепарат Сутент, капсулы 50 мг, 28 шт. Пфайзер Италия С.р.Л., Италия. 1пачка в месяц!!!! В Государственном реестре цен на ЖНВЛП- 192963.48 тыс.руб.
В аптеках Москвы цены колеблятся от 140000 тыс.руб. до 250000 тыс.руб. Причем все сертификаты и ещё куча бумаг в каждой аптеке в наличии. Наценка явно не 25%...
Определить контрафакт это или нет — НЕРЕАЛЬНО(даже в представительстве сказали, что подлинность лекарства они могут проверить только сверив картонную упаковку)!!!! Купить в представительстве Пфайзер в Москве — НЕРЕАЛЬНО(продают только трём оптовикам, рекомендованную цену для РФ не говорят)!!!! За последние пол года куплено уже 5 упаковок на общ. сумму 730000руб!!! — ни ухудшений ни улучшений у больной не наблюдается.
Может кто наводку даст где проверить подлинность или где купить подлинное по дешевле???
Привет, Лев Николаевич! Я уходил вчера вечером с nnm (из "Унылой поры...") — Вы еще были там... утром сегодня (сейчас вот), пробежав в инете по новостям, заглянул сюда — Вы уже здесь... таки любопытно: когда Вы "живёте в Церкви" — как Вы всё успеваете? Или — между комментами креститесь, чтоб поддержать боевой дух? Не, ну правда, Лев Николаевич, любопытно...
Ну, не знаю, Лев Николаевич... может, в вашем наркопритоне, пардон, церкви, это называется "сливом", а только Вы сейчас слегка передёргиваете, а я этого не люблю. Восстановим контекст из "Протоиерей Чаплин и Дьякон Кураев о письме Толоконниковой"? Смотрите:
Я (объяснив, почему попал в просак): "таки про ЕГЭ на "отлично" забираю свои слова назад; бывает" — таки практически извился.
ВЫ: "Принимается".
Вроде как ok... А вчера смотрю, а Вы (в "Унылая пора...") никак нарадоваться не можете, что своим юродствованием ввели меня в минутное заблуждение... и уж так вы радовались по-христиански, так смаковали своё счастье, что я к этой теме вынужденно вернулся — воссоздал персонально для Вас контекст, объяснив, что подвела меня логика синтаксиса... а Вы, таки, снова ничего не поняли — радость затмила Вам логику: детская радость Ваша продолжилась... вот это-то и подвигло меня посмотреть на Вас глазами зоолога — уж не взыщите, если че...
Ну, а боль ли это и какого рода эта боль (вчера у вас это была "попаболь"), Вам, Лев Николаевич, виднее — я по Вашим гундяевским попаболям не специалист, если че... с такими, как Вы, я зоолог — изучаю животный мир по причине своей любознательности...
Комментарии
так вот они не брезговали леваком и "мелом"
много уголовных дел было у протека
Если уж подделываешь — то делай это качественно.
Текущее положение никак не разрулить в рамках существующих практик.
Нужно нечто новое — отвязка research от производства. На международном уровне.
Иначе это будет только пшик.
Читаю комменты и озадачен. Ребята, что такое фальсификат?
— лекарство с недоказанной эффективностью не есть фальсификат (арбидол, оциллококцинум и т.д.);
— лекарство, выпущенное там же и так же, но левое и неучтенное — фактически тоже не
фальсификат (а формально — да);
— женерики (название-упаковка другие, состав тот же, неправильно или вообще не
зарегистрированное) — формально это фальсификат. Фактически — нет.
Если вот это все вынести за скобки — останется очень малый процент, гуляющий где-то
по периферии общественного потребления. В любой уважающей себя аптеке есть
химик-аналитик, который лекарства проверяет на соответствие составу. Толченый мел
точно отличит. С какой целью раздувается очередная истерия — это совсем другая история.
Тем более, что в киосках уже давно не очень-то и дешевле.
тех или иных химвеществ. И соответствие сертификату. Сахар — так сахар,
тем более, что о-кокцинум, вообще говоря, не является лекарственным средством.
Есть другой путь — убрать посредников между производством и заводом, ведь именно от них и попадает в аптеки "не лекарства", то есть в заводе делается нормальный отдел сбыта который отправляет лекарственные препараты непосредственно аптекам, а так как это в основном аптечные сети, а не отдельные аптеки то это реально.
Собственно, исходя из информации, почерпнутой у жены, я скептически
оцениваю очередную истерию. Проблема есть, была и будет, но
она далеко не так остра, как кажется воспаленному воображению
некоторых товарищей.
это по ассортименту. Теперь по цепочке заказа. Аптека не может работать без лицензии на фарм-деятельность.
Для поставки в аптеку препаратов (лексредств и бад — это разные лицензии) необходимо заключить договоры с поставщиками-оптовиками (порой на довольно жестких условиях). Они тоже все лицензируемые. Каждый препарат, поставляемый в аптеку, сопровождается копией сертификата росздрава на него и еще кучей разных бумажек.
При этом, аптеку проверяют (плотно так проверяют) раз в полгода (Облздрав, росздрав, прокуратура). Вплоть до наличия каждой из этих бумажек. Поинтересуйтесь у знакомых фармацевтов, сколько места занимает у них документация — вы будете удивлены этими цифрами.
Любое нарушение в сфере торговли медпрепаратами квалифицируется, как неоответвие лизенцируемой деятельностью и наказывается штрафом в 40 тыр. И так прокуратура может наказать на каждое нарушение. Может закрыть аптеку на 30 дней.
Я уже промолчу о наценках на лексредства. Это жестко регулируется государством и наценка не может быть более 25% на зарегистрированную в росздраве цену ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. А в цепочке поставщиков до аптеки там много желающих бывает, и наценка в 15% — это максимум, что может себе позволить аптека на такие препараты.
Напоследок скажу, что росздрав всячески противится приходу на российский рынок иностранный, т.н. оригинальных препаратов, якобы в угоду дешевых отечественных аналогов (дженерик). Спросите у сведующих людей, сколько дженериков и оригинальных отечественных лексредств прошли полноценные слепые клинические испытания? И сколько они стали после этого стоить...
Надо что-то в консерватории менять.
Берем например Биопарокс. В Саратове я купил неделю назад за 210 р. А в Самаре и в москве с 15% наценкой — 430-480р.
В Германии( там другое название Loco... че-то там, Фузафунгин,короче действующее вещество, упаковка такая же) — 8 ЕВРО, причем,если выписан рецепт, то платишь почти четверть.
Но тогда мне непонятна следующая ситуация с ценообразованием конкретного лекарства!
Не дай Бог никому, но так получилось, что моей знакомой прописан онкопрепарат Сутент, капсулы 50 мг, 28 шт. Пфайзер Италия С.р.Л., Италия. 1пачка в месяц!!!! В Государственном реестре цен на ЖНВЛП- 192963.48 тыс.руб.
В аптеках Москвы цены колеблятся от 140000 тыс.руб. до 250000 тыс.руб. Причем все сертификаты и ещё куча бумаг в каждой аптеке в наличии. Наценка явно не 25%...
Определить контрафакт это или нет — НЕРЕАЛЬНО(даже в представительстве сказали, что подлинность лекарства они могут проверить только сверив картонную упаковку)!!!! Купить в представительстве Пфайзер в Москве — НЕРЕАЛЬНО(продают только трём оптовикам, рекомендованную цену для РФ не говорят)!!!! За последние пол года куплено уже 5 упаковок на общ. сумму 730000руб!!! — ни ухудшений ни улучшений у больной не наблюдается.
Может кто наводку даст где проверить подлинность или где купить подлинное по дешевле???
А что касается, Лев Николаевич, Вашего предупреждения, то я помню его... но почему я не внял этому Вашему предупреждению? Как Вы думаете?
Я (объяснив, почему попал в просак): "таки про ЕГЭ на "отлично" забираю свои слова назад; бывает" — таки практически извился.
ВЫ: "Принимается".
Вроде как ok... А вчера смотрю, а Вы (в "Унылая пора...") никак нарадоваться не можете, что своим юродствованием ввели меня в минутное заблуждение... и уж так вы радовались по-христиански, так смаковали своё счастье, что я к этой теме вынужденно вернулся — воссоздал персонально для Вас контекст, объяснив, что подвела меня логика синтаксиса... а Вы, таки, снова ничего не поняли — радость затмила Вам логику: детская радость Ваша продолжилась... вот это-то и подвигло меня посмотреть на Вас глазами зоолога — уж не взыщите, если че...
Ну, а боль ли это и какого рода эта боль (вчера у вас это была "попаболь"), Вам, Лев Николаевич, виднее — я по Вашим гундяевским попаболям не специалист, если че... с такими, как Вы, я зоолог — изучаю животный мир по причине своей любознательности...
2. Скиньте ссылочку о ГРОМКИХ уголовных делах в области торговли медпрепаратами
3. О ком речь — Москва или небольшой городок в глубинке России