«Украинский вопрос» накануне Второй мировой войны

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    19 сен 13
    Откровенно прозападная трактовка предвоенной дипломатии. Без рассмотрения ДОМИНИРУЮЩЕЙ в этот период британской политической игры все эти рассуждалки не больше, чем детская игра. Однако, украинские уши у автора вытарчивают.
    Ответить
  • dzaga
    18 сен 13
    Прочитал статью дважды. Так и не постиг, как возник Украинский вопрос. Типа был вопрос и всё тут.
    Ответить
  • V
    18 сен 13
    "Украинские эмиграционные организации и военные общества готовы были предоставить в распоряжение вермахта 12 000 солдат и 1300 офицеров, которые добровольно желали воевать против Польши за освобождение западноукраинских земель.
    Из-за опасений, что чрезмерный энтузиазм украинских эмиграционных кругов действительно приведет к формированию полноценной украинской армии и нового провозглашения украинской государственности на руинах Польши, Берлином были отброшены все украинские инициативы."
    Рагули сетуют, что не им довелось поучаствовать в разделе Польши?
    "Украина — часть Европы, она не вступает, она возвращается домой."
    Там и без вас хватает арабов и эфиопов, ваших собратьев — тюрок и мадьяр (угров) тоже много.
    "Хочет ли Россия жить как цивилизованные страны в мире со своими соседями, уважая их право быть хозяевами в собственном доме"
    О каком доме рагули ведут речь? Об этом?
    подарки русских царей украине
    zerkalov.org
    Из рагулей хозяева ещё те, что по давней своей исторической традиции при первой возможности ставят целую страну в положение раком под очередного хозяина. Сами порядок навести и удержать не в состоянии. Да и не ваша это страна, хлопы.
    Ответить
  • tabunet
    18 сен 13
    Спасибо, как ысегда — информативно , и без истерики.
    Ответить
  • Onixx
    18 сен 13
    Почему-то весь украинский вопрос по версии автора завязан на пакт Молотова-Рибентропа. Большая часть поста о нём а вовсе не об украинском вопросе. Хотя бы потому что автор полностью игнорирует немецкие попытки разыгрывать этот вопрос после начала ВОВ. Такое впечатление что этот самый вопрос только повод организовать вброс говна о этом самом пакте.
    Сам по себе этот пакт ничем не выделяется из ряда аналогичных договоров Германии и многих европейских стран заключенных в 1935-39 г
    Неоднократно писалось что т. н. секретные приложения к этому пакту не найдены а предлагаемые копии содержат признаки подделок.
    Вопрос о причинах начала 2МВ и нападения на Польшу невозможно сводить только к заключению пакта МР не рассмативая Мюнхенский договор 1938 и отказ Ангилии Франции и Польши заключать соглашение с СССР о взаимопомощи в случае нападения. Почему бы например полякам самим не заключить договор с СССР о ненападении и взаимопомощи в случае агрессии. Может быть именно потому что они сами не против отхватить куслк Украины в случае нападения Германии на СССР а уж никак не помогать СССР в войне с Германией
    Ответить
    • Y
      Это не вопросы, это объективные (независимые от чьего-либо желания) факты. Их подтверждают действия Польши в России в послереволюционный период, ее же действия при нападении Германии на Чехословакию.
      Ответить
    • koleso19
      Onixx 18 сен 13
      потому что аффтар — засранец, которому всё равно что писать лишь бы кинуть дерьма на вентилятор
      Ответить
    • kyzyl
      Onixx 18 сен 13
      2 мегабайта начались не только из-за пакта военной полиции?)
      Ответить
  • M
    18 сен 13
    Мда. как они были авантюристами предателями немощными и вороватыми- хохлы, так и остаются. единственный плюс в развале СССР- это отделение Украины
    Ответить
  • W
    18 сен 13
    Выковыривать из этого навоза жемчуг, занятие утомительное и неблагодарное.
    Потенциальный зародыш так всех пугал :(). Ха-ха будто она есть эта украинская государственность. Такой же потенциальный пугающий зародыш только в 50 раз больше.
    Ответить
    • kyzyl
      wedafl 18 сен 13
      С такой точкі зренія й ві зародіш людіни тіцающий у клаву, просто в 50 раз більше. (с) Азіров
      Ответить
  • Y
    18 сен 13
    ugb «» сегодня, 08:39 #
    "Поскольку Вы путаете Русь и Россию, то все прочие Ваши рассуждения полностью нивелируются. Это как человек, не знающий арифметики, стал бы рассуждать об алгебре".
    Помоему, это Вы путаете. Еще в 18-19 веках существовали Тамбовская Украина, Саратовская Украина и т.д....
    А то, что сейчас осталась только малороссийская Украина — это заслуга Германии и Австрии (как первосоздателей этой идеи), а также США, как главного нашего врага и двигателя этой идеи в настоящее время. Ну естественно, определенная заслуга в этом — т.к. называемых бандеровцев. К сожалению предателей у нас всегда хватало. Единственным белым пятном, почему-то, в этом смысле исторически являются белоруссы.
    Ответить
    • Solomea-V
      "...т.к. называемых бандеровцев. К сожалению предателей у нас всегда хватало..."
      Кого предали бандеровцы?
      Ответить
      • Y
        Свою Родину — Россию
        Ответить
        • Solomea-V
          Всё ясн...
          Ответить
        • M
          бендера никогда не был ни росийским ни советским гражданином и таким образом он точно никого не предавал. учите историю, двоешник.
          Ответить
  • A
    18 сен 13
    Сало не поделили
    Ответить
  • Dmitry68
    18 сен 13
    Документ, который сделал возможным нападение гитлеровской Германии на Польшу — принятый в последние дни августа пакт Молотова — Риббентропа. А одна из причин появления этого пакта — немецко-советские интриги по государственности украинских земель.
    План нападения на Польшу был разработан еще весной 1939-ого, и пакт повлиял только на сроки нападения — сместив на сентябрь, иначе нападение состоялось бы уже в авгкусте.
    Главная причина появление данного пакта — англофранцузские игрища при подписании договора о соавместных военных действиях в Европе в случае начала войны. Как выяснилось ихнее динамо имело под собой весьма "веские основания" — ихние делегации в принципе не имели полномочий подписывать данный договор, а между тем они динамили его подписание всю весну-лето 1939-го. Вот что об этом писал летом 1939 го французский военный атташе:
    Подробности у Дюкова — a-dyukov.livejournal.com
    Т.к. мнение атташе довольно объемное (оригинал по ссылке выше) приведу только его резюме:
    Я не верю, что СССР, который хорошо изучил ситуацию, военную проблему, согласится подписать политический договор, если он не будет уверен в последующем подписании военного соглашения, четко и твердо определяющего, несмотря на все перечисленные трудности, возможности к сопротивлению на восточном фронте....
    РЕЗЮМЕ — если мы действительно хотим союза с Россией, что бы создать силы действительно способные остановить германскую агрессию и, возможно избежать войны, необходимо:
    — немедленно вступить в контакт с Советским Командованием.
    — подготовить польский менталитет (sic) к необходимости принять наши предложения.
    — возможно подготовить Страны Прибалтики к нашим гарантиям и доверию к нашим силам.
    Я позволю себе добавить в заключение, что если мы не отреагируем немедленно, СССР окажется изолирован, и, вначале пойдет на неизбежный нейтралитет, а затем и на союз с Германией на базе раздела Польши и Прибалтики.
    подписано Полковник Паласс,
    военный атташе
    А т.к. (как я и написал выше) делегации АиФ все же продинамили подписание договора, то не надо говорить кто подтолкнул СССР к вышеуказанному пакту (хотя, все же договору).
    PS: И напоследок небольшой экскурс в историю заключения аналогичных пактов
    В 1933 году т.н. «пакт четырех» с нацистской Германией заключили Великобритания, Франция и Италия.
    В 1934 году с Германией заключает договор Польша.
    В 1935 году с Германией заключает договор Франция.
    В 1936 году пакт с Германией заключает Япония.
    В 1936 году морской договор с Германией заключает Англия.
    В сентябре 1938 годе принята англо-германская, в декабре франко-германская декларации, имеющие выраженный антисоветский характер.
    В марте 1939 года пакт с Германией заключает Румыния.
    В мае 1939 года пакт с Германией заключает Италия.
    В мае 1939 года пакт с Германией заключает Литва.
    В июне 1939 года пакт с Германией заключают Эстония и Латвия.
    И только в августе 1939 года договор с Германией заключает СССР…
    NoComments
    Ответить
    • west_yura
      west_yura АВТОР
      Dmitry68 18 сен 13
      Другими словами Гитлер пренебрег договорами, подписанными с Румынией и Балтийскими странами ради дружбы с Сталиным… Для милого дружка хоть сережка из ушка.
      Ответить
      • W
        Вероятно вы содержимое пактов между Германией и упомянутыми странами не знаете. Скорее всего там не было пункта о безоговорочной поддержки в случае агрессии третьей стороны, а был пункт о нейтралитете.
        Так что буквально они и не были нарушены.
        Ответить
      • Dmitry68
        Для милого дружка хоть сережка из ушка.
        Показать, настоящих дружков &
        Ответить
        • west_yura
          west_yura АВТОР
          Dmitry68 18 сен 13
          Хотелось бы узнать, раз уж вы так часто пользуете это фото медали. Где и когда отчеканено, тираж и как распространялась.
          Ответить
    • niko2005
      Те, кто создали самого Гитлера и навели Гитлера потом на СССР, не желают этого вспоминать — всё скрывается, а дураком выставили СССР — "Империю Зла", как сказал союзник Черчиль в 1946. Они же , сегодня уже, сталкивают "западенцев" типа автора west_yura с россиянами — он даже по-русски пишет тут, хоть ненавидит Россию и москалей с их языком. Но для вещания нам своей "правды" готов на многое. Борется с москалями.
      Ответить
      • west_yura
        west_yura АВТОР
        niko2005 18 сен 13
        А вы никогда не думали что для west_yura русский и москаль это две большие разницы?
        Ответить
        • niko2005
          Я знаю эту отговорку националистов — сам с ними прожил бок о бок всю жизнь. Дескать "плохие" русские (как москвичи) — это москали, а вот "хорошие" есть — те нормальные".
          На самом деле, России вы завидуете и Россию не любите и проклинаете. Русских неуважаете и всюду боретесь против России и ее интересов, против россиян, против "Москвы". Под разными хитрыми соусами вы подаете историю как вам удобно -по миру, где можете, поносите русскую/российскую культуру и политику. Начиная с голодомора (вариант украинского Холокоста), заканчивая запретом слушать русскую музыку или детям встречаться и дружить с русскими. Всё худшее — "виноваты жиды и москали", а всё лучшее — украинцы: вот ваша правда и лозунг.
          Ответить
Сделано с NoNaMe