Победа над Японией.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • L
    9 сен 13
    Вот у меня такая медаль от деда осталась. Он много рассказывал про то как Квантунскую армию молотили.

    Про смертников,прикованных цепями в дотах, которые до последнего патрона стреляли, а потом сёппуку делали чтобы живыми не сдаваться.Или обливали себя бензином или солярой, и ждали, когда солдаты советские подойдут поближе. Он кстати,лично видел эту медсестру,Машу Цуканову, исколотую штыками точнее то что от нее осталось. И захваченный полевой госпиталь 19 армии с заколотыми и изувеченными бойцами.

    У деда левая кисть руки была проткнута самурайским штыком.Во время взятия дота и укреплений они сцепились врукопашную с очень хорошо подготовленными камикадзе, стрелять было нельзя, вот он сделал так-поймал в руку выпад штыком,отвел ствол в сторону и пуля с "арисаки" ушла левее головы, а потом с правой руки топором отмахнул плотницким. Потом говорил что его рвало около 30 минут — первый раз человека тесаком по голове убил. Но еще говорил — за то что япошки с нашими ранеными сделали,их всех так надо было изрубить в куски, так типа люди поступить не могут, это за гранью понимания простым человеком находится.Ходил говорил, между коек железных пружинных. Двести или больше человек лежат — и все со знанием дела заколоты и перерезаны разным холодным оружием.Спирта с фляги глотнешь чтоб не свихнуться — и дальше. Он пулеметным взводом командовал, и собственноручно больше тысячи солдат этой самой Квантунской армии "выкосил". За что получил именную грамоту-благодарность от верховного главнокомандующего,с личной подписью Сталина.
    Ответить
  • O
    9 сен 13
    Прекатились поставки нефти в Японию — главная причина капитуляции (на мой взгляд)
    Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    9 сен 13
    На тему эффекта (а точнее эффективности) от применения атомных бомб. Попалась следующая информация (rusmir.in.ua)

    Во время войны с Вьетнамом США обрушили на них 14 млн. тонн бомб, что равняется взрывной мощи 700 атомных бомб. И все равно с позором проиграли эту войну.

    NoComments
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      Dmitry68 9 сен 13
      PS: Если кто-то захочет возразить, что-то типа "радиоактивного заражения и лучевой болезни", так во время бомбардировок Хиросимы и Нагасаки об этом вообще мало кто что знал.
      Ответить
  • alex5450
    8 сен 13
    Я уже писал ранее, что претензии СССР к ведущей роли в победе над Японией, напоминали бы претензии Жучки к главной роли в вытягивании репки. То есть Дед, баба, внучка (американские армия, ВМС и ВВС) тянули тянули, а тут пришла Жучка с мышкой и всё, вот они реальные победители.

    Но, всё это конечно не отрицает блестящей победы над Квантунской армией. Японцы планировали держаться на передовых линиях обороны до 3-х месяцев, а реально не удержались и трёх дней. Понятно, что к тому времени это были уже не те самураи, что в 41-м — группировка была фактически тыловой-резервной и наполовину "инвалидной" по сотсаву, с крохами самолётов и небольшим количеством устаревшей техники. Но у них была возможность укрепиться и действовать в знакомых условиях.
    Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    8 сен 13
    Коли некоторые "писатели" поленились заглянуть в статьи в PS. Процитирую небольшой кусок статьи Верните России победу над Японией

    Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2-го сентября 1945 года 3 сентября был объявлен праздником «Всенародного торжества. Праздником Победы над Японией». Но на сегодняшний день он не числится в списке памятных дат в Федеральном законе «О днях воинской славы и памятных датах России».

    В результате победы Россия вернула принадлежавшие ей земли, отторгнутые Японией в 1905 году, и на долгие годы обеспечила мир на своих дальневосточных границах. Были полностью освобождены Манчжурия, Ляодунский полуостров, Восточный Китай, южный Сахалин, Курильские острова и северная часть Кореи по 38-й параллели.

    В боях с Квантунской армией погибло 12 тысяч советских солдат и офицеров. За храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с японскими милитаристами 308000 тысяч советских воинов награждены орденами и медалями, 93 – удостоены звания Героя Советского Союза.
    Ответить
  • moplen
    8 сен 13
    Капитулировали они амерам, так что войну выиграли сша
    Ответить
  • mohameddin
    8 сен 13
    Покаяться там перед панасониками ещё не надо?

    А, то уже втирают про зверства красноармейцев на территории Германии.
    Ответить
  • unclesh
    8 сен 13
    однако... американская гуманитарная бомбардировка — как водится — "спасение" Японии от коммунизма...

    «если Япония после поражения в Маньчжурии и Корее будет продолжать дальнейшую борьбу, то в этом случае боевые действия советских войск перенести на территорию собственно Японии и вынудить ее капитулировать»... — это из советско-американского соглашения о вступлении СССР в войну с Японией...

    правда, соглашение — не план, а лишь намётка действий... — плана высадки таки не случилось...
    Ответить
    • unclesh
      ...да он сам приплёлся... кто его за язык то тянул?...

      на двух капитуляциях стоят пописи наших представителей — и на тебе — "нет победителя — нет побеждённого"!
      Ответить
      • aabaab
        ВВП такой же, как и деды просто!.. :)
        Ответить
    • snark-ru
      Идет активное переписывание истории. Ветеранов осталось мало, возразить махинатором "глазами очевидца" становится некому. Ваяется "альтернативная история", которая ничего против сослагательного наклонения и переписывания итогов не имеет. Мерзко все как-то. Вроде как после драки кулаками машут.
      Ответить
  • 7klo
    8 сен 13
    13 апреля 1941 — заключён пакт о нейтралитете между СССР и Японией

    15 мая 1945 — Япония аннулирует все договоры и союз с Германией в связи с её капитуляцией.

    12 июля — посол Японии в Москве обращается к СССР с просьбой о посредничестве в мирных переговорах. 13 июля ему сообщают, что ответ не может быть дан в связи с отъездом Сталина и Молотова в Потсдам.

    26 июля — США, Великобритания и Китай, воюющие с Японией, официально формулируют в Потсдамской декларации условия капитуляции Японии. Япония отказывается их принять.

    6 августа — ядерный удар США по Японии.

    8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.

    9 августа — на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии.

    9 августа — утром совершён второй ядерный удар США по Японии.

    10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.

    11 августа — США отвергает японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской декларации.

    14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам.

    2 сентября — подписание Акта о капитуляции Японии.
    Ответить
    • 7klo
      7klo 8 сен 13
      при чем здесь Квантунская армия в Китае?.. СССР набросился на еще тепленький агонизирующий труп (что было оправдано политически) и успел отхватить какие-то куски.. правда почему-то не оформил это юридически (Сталину, наверное, в то время было просто наплевать на международные нормы) и в результате имеем сегодня ряд нерешенных территориальных споров.. и мирный договор вроде не подписан до сих пор
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        7klo 8 сен 13
        >>> СССР набросился на еще тепленький агонизирующий труп

        СССР начал войну с Японией, выполняя решения Ялтинской конференции. Значит амеры не очень-то и надеялись на свою "ядерную дубинку", а вот возможного японского ответа в виде химического и бактериологического оружия весьма опасались.

        В книге Моримура Сэйити «Кухня дьявола» содержится достаточно подробный очерк того, насколько реальной была угроза. На территории «Отряда» работал целый завод, где на культуре агар-агара вызревали микробы чумы, тифа, сапа, сибирской язвы, проказы, сифилиса. В месяц производилось бактериальной массы чумы до 300 кг; сибирской язвы — до 500-600 кг; брюшного тифа, паратифа, дизентерии — до 800- 900 кг; холеры до 1 тонны . К 1945 году только чисто бактериальной продукции накопилось несколько сотен килограммов.

        Были разработаны специальные керамические бомбы, позволяющие без проблем доставлять на вражескую территорию не только бактерии, но и зараженных представителей фауны — крыс, клещей, блох и т.п., способных после «десанта» распространяться самостоятельно. Как говорил бывший служащий «Отряда», «если бы она при идеальных условиях была рассеяна по земному шару, этого хватило бы, чтобы уничтожить все человечество!».

        Смертоносные средства «прошли проверку на деле». С 1940 года бактериологические атаки использовались против китайских войск. Применялись рассеивание чумных блох с самолетов и так называемый бактериальный дождь; заражались водоемы, пища, населенные пункты методом диверсий. Судебный процесс, происходивший в Хабаровске с 25 по 30 декабря 1949 года в открытых заседаниях военного трибунала Приморского военного округа над группой военнослужащих японской армии, установил, что бактериологическое оружие неоднократно применялось и в диверсионных вылазках против СССР (c) Константин Асмолов "Победа на дальнем востоке"
        Ответить
      • snark-ru
        7klo 8 сен 13
        Вы, видимо случайно забыли несколько важных дат и событий, которые все ставят на свои места, причем сделали это весьма избирательно.

        25 ноября 41-го года — продление Японией антикоминтерновского пакта. На рубежах СССР Квантунская армия доведена до миллиона. Желание напасть на СССР пропало после операции "Кутузов" в 43-м году, но армию так и не убирали.

        4-11 февраля 45-го года "союзники" просят СССР вступить в войну против Японии не позже чем через три месяца после победы над Германией. Не Сталин захотел, а союзники попросили.

        5 апреля 45-го года — денонсация пакта о нейтралитете между СССР и Японией со стороны СССР. Т.е. их предупредили, что миру скоро будет крышка. Где тут вероломство?

        17 июля — 2 августа 45 года — На Потсдамской конференции союзники еще раз напомнили Сталину об обещании начать войну с Японией. Если они уже ее "победили", нахрена просили-то?

        8 августа 45-года — СССР официально объявил войну Японии.

        Сталин соблюдал все нормы международного права, как видите. Наверное, первый и последний раз, когда он эти нормы нарушал были провокации перед началом Финской войны.
        Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      7klo 8 сен 13
      7klo сегодня, 15:32 #

      13 апреля 1941 — заключён пакт о нейтралитете между СССР и Японией

      Забыли еще об одной весьма примечательной дате

      5 апреля 1945 года СССР направил японскому правительству ноту, в которой извещал его о денонсации договора о нейтралитете.
      Ответить
      • snark-ru
        Блин, пока я рисовал свой обширный ответ, вы уже кратко ответили.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          snark-ru 8 сен 13
          )
          Ответить
          • 7klo
            Dmitry68 8 сен 13
            в статье утверждается что Японию победили не союзники а СССР — а я хочу лишь сказать что на тот момент было абсолютно пох — вступит СССР в войну или нет — после бомбардировки Нагасаки Япония капитулировала — микадо обратился к военному командованию с просьбой подписать капитуляцию.. а вы себе верьте во что хотите — в Христа, в Аллаха, в Деда Мороза или в доброго дядюшку Сталина — понятно что баранам всегда нужен пастух
            Ответить
            • snark-ru
              7klo 8 сен 13
              В статье, вроде бы не утверждается, что Японию победил СССР. Сказано лишь, что разгром Квантунской армии ускорил капитуляцию Японии. А вы пытаетесь доказать, что СССР полез на "хладный труп" как стервятник. Если вы не заметили, Сталин оттягивал начало войны до последнего дня. Крайний срок, обещанный союзникам был 8-е августа. Если союзники так были уверены в победе (первая бомбардировка, напоминаю, была произведена 6-го августа), им ничего не стоило освободить "дядюшку Джо" от обязательств вступать в войну.

              Опять же несмотря на присутствие всех сторон (включая СССР) при подписании капитуляции Японии, бывшие "союзники" да и наши остолопы внедряют мысль, что СССР не участвовал в подписании акта о капитуляции, а так , примазался сбоку. Японию победили совместными усилиями. Не надо переписывать историю. Германию тоже победили совместными усилиями, хотя "союзнички" и тут пытались добавить дерьма в кашу, подписаниями сепаратных капитуляций.

              А за баранов — их обычно чабан пасет. Кстати, знал одного чабана, у него "кавказец" был выученный. Чабан забухал на три дня, а овчарка все это время пасла отару, перегоняя ее с места на место и периодически пригоняя на водопой. За что хозяин, проспавшись, поблагодарил ее хорошим пинком. Но пес не обиделся. Он был верный пес.
              Ответить
              • Samakar2
                Ай-ай-ай! Вы, либо не умеете читать, либо читаете невнимательно.

                Далее цитаты из обсуждаемой статьи:

                1. Японию вынудили к сдаче оружия не ядерные удары американцев, а советские войска

                2. Однако ряд историков считает, что именно молниеносный разгром Квантунской армии показал японскому императору бесполезность дальнейшего сопротивления. Ещё в 1965 году историк Гар Алперовиц заявлял, что атомные удары по Японии не имели большого военного значения

                3. Именно вступление СССР в войну с Японией и быстрый разгром советскими войсками Квантунской армии послужили главными факторами ускоренного окончания войны и безоговорочной капитуляции Японии

                Еще надергать? Или все же в статье утверждается?
                Ответить
                • snark-ru
                  Вы же сами и подтвердили. В статье говорится "ускорили".

                  п. 1. Премьер-министр Японии, 9 августа 45: "Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны".

                  п. 2. Главнокомандующий американскими вооруженными силами в бассейне Тихого Океана, Дуглас Макартур: «Победа над Японией может быть гарантирована лишь в том случае, если будут разгромлены японские сухопутные силы». Годится в историки?

                  п.3. Госсекретарь США: "Накануне Крымской конференции начальники американских штабов убедили Рузвельта, что Япония может капитулировать только в 1947 г. или позже, а разгром её может стоить Америке миллиона солдат.". Ну и предыдущий пункт катит.

                  Если где в статье и есть "перебор", то он не столь силен, как современная геополитика, пытающаяся выстаить агрессором именно СССР. Термины "Империя зла", "Железный занавес" и куча других шаблонов не СССР придумал. Сейчас проще оформить визу в Иран, чем в США, зато если вы съездили в Иран, то хрен вас в США пустят. Это для примера железного занавеса.
                  Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              7klo 8 сен 13
              >>> в статье утверждается что Японию победили не союзники а СССР

              В статье говорится, что ядерные удары были решающим фактором, а в эффективности этого начали сомневаться и на западе.

              >>>после бомбардировки Нагасаки Япония капитулировала

              Отнюдь. Даже ваши "даты" говорят о том, что решение ратифицировать условия Потсдама Япония приняла только после того как увидела неминуемый разгром квантунской армии. И то после "решения о капитуляции" война фактически шла до 10 сентября. С чего бы это япошкам не слушать своего императора.
              Ответить
  • noudel
    8 сен 13
    "Японию вынудили к сдаче оружия не ядерные удары американцев, а советские войска".

    Глупое заявление.

    Чего же она до ядерных ударов не сдавалась? И не сдалась бы, как не сдалась Германия.

    Самурайское бы воспитание не позволило бы, да и положение у нее не было таким уж разгромным.

    Штурмовать бы японские острова никто бы не стал — война, убийства и потери близких всем народам осточертели.

    Конечно с континента ее бы поперли, но капитулировать не заставили бы!

    Просто атомные бомбы продемонстрировали, что на остравах не отсидишься и если не хочешь гибели нации, то нужно срочно сдаваться.

    Что же касается красивых победных картинок Красной армии, то потери почему-то стараются не публиковать.

    Зато я хорошо помню глаза одноклассника, который два месяца назад видел отца-офицера, который проездом из Германии в Маньчжурию сумел заскочить домой. А в конце сентября — похоронка.

    За что погиб в Китае его отец, отстоявший родину в страшную годину и победивший немцев?

    Выполняя "интернациональный" долг? Помогая Штатам? За Мао Цзе Дуна, "сидевшего на горе и смотрящего на схватку двух тигров"?
    Ответить
    • pimens
      noudel 8 сен 13
      про потерям все опубликовано до последнего солдата .
      Ответить
    • J
      Батенька, как бы помягче выразиться, вы — пиздабол. Сколько же вам лет? Моей бабке, которая школьницей была в войну, 74 года. Она не то что в инете писать, она телек больше слушает, чем смотрит. Зрение уже не то. Тролльте в другом месте.
      Ответить
      • noudel
        Сначала нужно было посмотреть мои данные, а потом уже что-то писать.

        Я старше вашей бабки на 2 года. Может мне опубликовать список болезней?

        Что-же касается батеньки и ругательства, то за базар ответишь.

        Ты мне только свой ник в SKYPE дай, а там посмотрим, внучек.
        Ответить
        • Dr0ne
          noudel 9 сен 13
          Неужто 92 года? :))
          Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      noudel 8 сен 13
      Чего же она до ядерных ударов не сдавалась?

      А чего-ж она сразу после ударов не сдалась, а ждала еще почти месяц ? Видать этот месяц японский амператор подштанники менял, которые попорил во время бомбардировок. )))

      Просто атомные бомбы продемонстрировали, что на остравах не отсидишься и если не хочешь гибели нации, то нужно срочно сдаваться. Уважаемый. Стоит ли вам напоминать, что к концу войны многие японские города до того сурово бомбились обычными (не атомными )))) бомбами, что сильно напоминали Хиросиму и Нагасаки. И все равно это не вынудило ихнего амператора сдаваться.

      Что же касается красивых победных картинок Красной армии, то потери почему-то стараются не публиковать. Если бы вы работали не только писателем, но иногда и читали прежде чем что-то настучать на клавиатуре, то узнали бы, что численность наших потерь в войне с Японией у меня отражена в статье в PS (nnm.me)

      В боях с Квантунской армией погибло 12 тысяч советских солдат и офицеров.

      За что погиб в Китае его отец, отстоявший родину в страшную годину и победивший немцев?

      Подождите. Отдаст Путин "северные территории" японцам (как до этого Медведев делил границу с Норвегией) и тогда уже точно получится, что все погибли "за счастье мирового капитализма".
      Ответить
      • noudel
        Вообще-то Дима не хотелось бы вам отвечать, поскольку вы только минусуете,

        1. Япония начала переговоры о капитуляции на следующий день после второй атомной бомбардировки, т.е. 10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране (сдавались, но на почетных условиях). Советские войска воевали один день.

        2. Что касается потерь, то я имел ввиду не указано ЗДЕСЬ. А найти-то в инете проблем не представляет, только обсуждающие и не думают искать — они и статью-то часто не читают — им главное картинки и чтоб побольше и красивее (до 100 штук), как в детском саду.

        3. Отец моего одноклассника погиб в августе 1945 года. Вот теперь и внук может спросить — за что погиб мой дед? А то что может произойти через 70 лет, моего одноклассника, который может уже и умер не дождавшись ответа, тогда не волновал. Это ( про Путина) не ответ, а демагогия (издевательство над памятью воина).
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          noudel 8 сен 13
          >>>Вообще-то Дима не хотелось бы вам отвечать, поскольку вы только минусуете,

          Я минусую только то, что считаю нужным, и советы по данному вопросу мне не нужны.

          1. Переговоры о капитуляции Японии шли еще в июле. Только Япония не захотела тогда принимать условия Потсдама.

          1.1 — Боевые действия продолжались до начала сентября. Даже после подписания акта о безоговорочной капитуляции.

          2. ЗДЕСЬ, т.е. в данной статье есть ссылка на источник, где эти потери указаны. Но не все умеют читать.

          3. Если вы не понимаете, за что сражались и умирали красноармейцы в советско-японскую войну, то значит уже не дано. А про Путина — как раз ответ. Война шла в т.ч. и за возврат территорий потерянных Россией в русско-японскую войну, и за те самые острова, которые сейчас стали разменной монетой, и того и гляди вновь окажутся японскими, а ведь отец вашего одноклассника вполне возможно и погиб, выбивая самураев, с этих самых островов — "северных территорий".
          Ответить
          • noudel
            Ну вот и ответ, наконец-то. Борьба шла за территории, за острова! И умирали за пустые острова. Причем спешили к раздаче дивидентов (Сталин уже знал что Япония готова сдаться).

            Вы видимо Сталина за мелкого сквалыгу принимаете? Нет, главное были не острова, а Китай!!! Ведь основная сила была у Гоминдана (Чан Кай Ши).

            Гоминьдан вёл вооружённую борьбу с генералами Бэйянской группировки и Коммунистической партией Китая (которой помогал СССР0 за право управления страной вплоть до поражения в Гражданской войне в 1949 г., когда власть в стране полностью взяли в руки коммунисты, и гоминьдановскому правительству пришлось бежать на Тайвань.

            Сталин думал, что Мао будет ему благодарен за помощь в победе и станет еще одной страной, подчиняющейся СССР (т.е. ему). Но Мао его кинул.
            Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              noudel 9 сен 13
              Ну вот и ответ, наконец-то. Борьба шла за территории, за острова! И умирали за пустые острова.

              Уважаемый, вы в самом деле не понимаете стратегического значения этих "островов" (а также и Сахалина). Тогда спросите у японцев. Какого рожна они уже столько лет требуют их возврата.

              Причем спешили к раздаче дивидентов После данногого утверждения я уже сомневаюсь, что вам на самом деле 76 лет. Оно больше подходит для своременной "золотой молодежи", которая вообще не знает историю. Сталин, к вашему сведению, выполнял свои обязательства перед союзниками, принятыми в Ялте.

              Но Мао его кинул. Вообще-то кинул он вашего любимого первого десталинизатора — Хрущева, а со Сталиным у Мао были отличные взаимоотношения.
              Ответить
full image