Вообще-то развал профобразования начался ещё при СССР. Кто помнит основную пугалку в школе годов 70-х? "Будешь плохо учиться — пойдёшь в ПТУ". С тех пор престиж рабочих специальностей постоянно падал. Отношение к рабочему за было, как к неудачнику. А сколько воя стояло на тему, что ИТР получают меньше рабочих? До сих пор одна из любимых тем либерастов всех мастей. Так что, за что боролись — то и получили.
а вот в 1900 всех пугали что будешь плохо учится..буждешь с Ибрагимом двор мести....
вплоть до 199х годов ПТУ обучало великолепно....например ПТУ-2 от завода КЗКТ в гор.Кургане имело на своих площадях парк станков с ЧПУ причем не старых а новых..и токарной группы и фрезерной...да что говорить даже там работала даже ГПМ из 10 станков и 4-х роботов-манипуляторов.
Так что бред не пиши если не знаешь. Лично Я закончил ПТУ и имею в арсенале 5 профессии.
1. Токарь-станочник 4 разряда
2. Фрезеровщик 4 разряда
3. Оператор станков с ЧПУ — 5 разряда
4. Наладчик станков с ЧПУ — 5 разряда.
5. Наладчик КИП — 5 разряда.
Потом отработал больше 7 лет на заводе КЗКТ настраивал и обслуживал 27 линий ...фануки, BOSH, ЛИР ...и получал около 500 рублей в месяц без учёта премии тоесть чистыми.. а вот инженеры те да получали по 200 — 250 рублей... но Я и вкалывал... Кто не знает что такое чугун после фрезы тот жизни не видал....
Инженеров надо стимулировать чтоб работали...да и штаты инженеров были раздуты ..по 2 инженера на троих рабочих ..я считаю перебор. Те инженеры что разрабатывали и внедряли получали по 1500 — 2000 руб в месяц и это был не предел.....
У нас на заводе был Инженер что разработал приспособу для одновременной обработки в трёх плоскостях — у него зарплата была больше директора завода....
А здесь тоже вопрос престижа. В СССР универами назывались ВУЗы широкого профиля. А теперь даже тупо технический ВУЗ старается стать универом, так же, как школа — гимназией. Потому, что субсидий и больше и возможности "играть" специальностями и программами обучения шире
Ты еще Бауманку сюда прилепи. Были институты и универы, в последних учились в основном те, у кого руки не оттуда росли. (за исключением МГУ и еще нескольких)
У меня тоже рабочих специальностей хватает, хоть и без ПТУ. Однако я не понаслышке знаю и обеспечение ПТУ оборудованием и станочным парком и о контингенте, который шёл учиться в ПТУ. Особенно если оно не при каком-либо заводе, а само по себе. И говорю я не о том, как учили в ПТУ, а о престиже рабочих специальностей в обществе. Развал начинается с общественного мнения. И именно из-за того, что общественное мнение складывалось не в пользу рабочих специальностей и все старались науськать детей на высшее или, хотя-бы, средне-техническое образование и идёт эта современная мода на разных "менеджеров". И для справки. В 70-х кодах средняя зарплата рабочего была 180-250 рублей, а инженера — 120. А ещё я тебе могу рассказать, как в начале 80-х к нам на стройку приезжал первый секретарь питерского обкома Романов, и у нас в бвтовкебыл с ним такой разговор:
Романов: "А как вам платят?"
Кто-то из плотников: "В среднем закрывают 6 рублей в день".
Романов: "6 на 30 — 180... Ну, не плохо... не плохо..."
Только вот забыл мужик, что в месяце не 30, а 22 рабочих дня.
Bro где по твоим словам я спорол херню??...я описал как жили в конце 80-х...да работал за троих а получал как за двоих...тоесть два оклада по 250 руб...
27 станков в обслуживании ..при нормативе в 7 станков на одного наладчика. Получал как наладчик ЧПУ и как Наладчик КИПа......потому что не хватало людей...новый цех только запустили..(теперь в нашем цехе гиперсити ...ТРЦ..мля...
так что про то что с 70-х стали плохо учить это неправда ...а вот то что с 85-го стало западло быть рабочим человеком ..это есть...и в этом не совок виноват...а Горбатый Мишка с его кодлой..и его перестройкой.....
Где я сказал, что плохо учили? Учили-то как раз не плохо. И говорю я не про зарплаты, а про отношение социума, особенно той части, которая относилась к ИТР и гуманитариям, к рабочим специальностям. Да и среди рабочих было полно народа, которые очень хотели, чтобы их дети рабочими не стали.
Не совсем так... В смысле пугалка такая действительно была, но вот то, что рабочий рассматривался как неудачник это неправда...
Смотрите сами — мои одноклассники, которые пошли учиться в ПТУ после восьмого класса, стали получать стипендии 75 руб. в мес. и выше (рекордный размер, который я припоминаю — 115 руб)... А я продолжил учиться в школе еще два года, затем в институте со стипендией от 40 до 75 рублей (ну где-то с 90-го года впрочем стипендии стали стремительно расти... в абсолютном выражении...)
Еще такой фактик... в моем родном городе, на момент окончания школы зарплата токаря составляла 200-500 руб., фрезеровщика 200-700 руб (я и тогда не мог понять, почему фрезеровщики получают в среджнем больше), каменьшик сразу после ПТУ мог расчитывать на 250 руб./мес (как правило сдельная оплата труда), крановщик... такм какие-то фантастические по тем временам суммы — я отказывался в них верить, но тоже сдельная оплата... Да что там... у меня сосед был — кузнец... я проходил практику, а потом и подрабатывал на том-же заводе, где он работал... всбю жизнь работал... буквально в соседнем цехе... у него оплата труда была сдельной, в месяц выходило 900-1200 руб. (правда цех тот... в гробу я видал его)
А инженер? Хрестоматийные 110 руб. в мес... на должности мастера... начальник цеха в котором я подрабатывал получал 240 руб., электрик (точно не знаю, как его должность но это типа цехового электрика) — 180 руб., в мес... м.н.с. — 140 руб. в мес. Я кстати припоминаю случай, когда на этом заводе пообщался с инженером, который добился своего перевода на должность токаря (это было очень непросто — инженера не могли просто так принять на должность рабочего, не имея на то веских оснований) — этот чловек был просто счастлив....
Нет конечно бывали случаи когда инженеры тоже получали приличные деньги... да... хоть отец мой... он всю жизнь проработал на железной дороге... он получал очень хорошую зарплату... правда и машинист и слесарь поездного депо все равно получали больше...
А откуда страшилки? Да все просто...
1) Люди стремились заполучить комфортные условия труда (в идеале — ничего не делать и получать деньги... пусть и не очень большие)
2) Студенты получали отсрочку от армии, во многих ВУЗ-ах была военная кафедра, которая позволяла избежать призыва на срочную службу совсем
3) Первые два пункта свормировали общественное мнение, что учащийся ПТУ это человек, который не смог поступить в ВУЗ (а хотеть он типа просто обязан)... по тупости своей например
Ну, по зарплатам — не совсем так. Для примера мои заработки в те времена
Питер, Стройка. 1979-84 гг. Плотник-бетонщик, 3 разряд — 160-180 (бригадный подряд + КТУ). Электрогазосварщик 4 разряд — 180-210 в бригаде, 220-240, когда ушёл из бригады.
Мурманск с середины 80-х. Инженер группы автоматизации, оклад 110 + стали добавляться "полярки" + премии. Итого получалось 140, т.к. полярки зарабатывались до максимума (80%) — 5 лет.
Нет, я тоже слышал "легенды", что кто-то где-то много получает. И даже встречал отдельных товарищей с зарплатами рублей в 300 и немного больше по рабочим специальностям. И даже получавшим единовременно 1500-2000 рублей и валюту (тогда чеки внешторгбанка)... после полугодового рейса в морях.
А вот по страшилкам — именно об этом я и говорю. Если в 40-50-х годах специально формировалось общественное мнение о престижности рабочих специальностей, то с конца 60-х и в 70-х эта работа стала больше носить формальный характер, что привело к "перекосу" общественного мнения в сторону ИТР. И нынешнее засилье менеджеров разного рода — результат того перекоса.
Согласен, у родителей переспросил. Сказки про великую зарплату на севере. в 72 -оклад 80руб (электрик на эл. станции), и вместе с северными через 5 лет -120руб. Отец в зимнее время до 300 получал, вывозя сутками лес с дальних чигирей. В то же время сварщик не напрягаясь эти 300 зарабатывал.
Ну я не знаю как на севере, но вот как в моем родном городе знаю совершенно точно... Впрочем, я таже не буду оспаривать тот факт, что существовали и низкооплачиваемы работники рабочих профессий — то что я писал, это либо заводы... машиностроение, тяжелая индустрия, частично оборонная промышленность (именно частично — что там было на именно оборонных заводах, я плохо себе представляю... у нас таковых было только две штуки), либо строительство... опять-же я не про оклады писал, а про заработную плату
с высщим образованием есть еще один нюанс — владелец диплома о высшем образовании он был более свободен по части профессионального и карьерного роста (далеко ходить не надо — я по образованию самый что ни на есть промышленный инженер, но работал в НИИ ээээ... биохимического профиля... ну а сейчас я вообще "IT специалист") рабочая-же специальность была практически тупиковой в этом плане...
Зато я, в бытность тем самым инженером группы автоматизации, поездил по командировкам по разным городам и весям и средний уровень зарплат на различных предприятиях вполне себе представляю. И опять же, рассуждая о зарплатах, не выбирай самых высокозарабатывающих. Их таких на весь завод обычно — 2-3 человека.
Наша власть давно видит только блеск золота и слышит хруст ценных бумаг.
А обороноспособность (забудем пока про конкурентоспособность) страны зависит от незаметных токарей, слесарей и сварщиков. И это даже не надо доказывать.
Танки и самолеты кто будет ремонтировать? На страну осталась пара заводов, которые скоро загнутся.
P.S. Ну попробуйте десяток менеджеров из Евросети и Связного (пусть они даже и хорошие ребята) заставить (ну к примеру) установить десятка два батарей, смонтировать газовый котел и трубы отопления в частном доме. Кто сталкивался, тот знает, как трудно найти грамотных специалистов на данную работу. Поэтому у меня знакомый сварщик с утра до ночи работает. Востребован.
Какие трубы, каие батареи, о чем Вы. Пускай хотя бы попробуют установить какую-нибудь сантехнику дома...кран например, подключить стиральную машинку ))) С простого надо им начинать.
"не хватает еще двух миллионов рабочих рук" — лютый бред. Когда наймут еще два миллиона узбеков, окажется, что теперь не хватает еще двух миллионов ментов, чиновников, продавщиц и узбеков.
Фуфел. Нет реальной потребности в рабочих профессиях, по крайней мере в таком колличестве, и в СССР не было. Им (работодателям) десяток токарей нужно (и то на ЧПУ), а они 1000 хотят, мол проси больше, выберешь то, что нужно, а чё остальные 990 с этой проффессией делать будут, им наплевать. В СССР хоть лишние ресурсы были, можно было их на дерьмо переводить, зато народ занят. Теперь думаете чё, найдётся добрый дядя — вот вам ещё станки, вот вам ещё сталь, вот вам электричество, делайте чё-нибудь, нееее. Нету лишнего, всё за баксы уходит. Промышленная революция таки свершилась, луддиты в пролёте, скрипач не нужен.
Вы, товарисчь, от жизни оторваны. Мой друг, хозяин двух фрезеров с ЧПУ. Он плачет — нет работяг! Впору нанимать мигрантов-инженеров. Старики-хотят-бухают, хотят-работают.И не денешься никуда- заменить некем.И зарплату платит хорошую, я меньше получаю- один хрен найти не может.
Если рабочий специалист будет получать больше чем офисный манагер ситуация изменится. Были времена когда рабочие получали больше чем ИТР. Потом, что то поломалось. Еще до развала промышленности. Пропали все стимулы рабочих специальностей. Получать зарплату продукцией с задержкой месяцев в восемь не улыбалось ни кому. Хотя причины конечно глобальней. Развал производственной инфраструктуры вместе с СССР.
Пример:
Срочно на предприятии нужно было установить дизель-генератор. Инженер и монтер электропитающих установок в лучших традициях бывшего СССР едет в Белоруссию. Там производство встало, т.к. все склады забиты дизелями (девать не куда), а генераторов к ним нет вообще, потому как их делают в Армении. Все связи разрушены.
И кому от этого стало зае... хорошо? Полный же бред. И вот уже, что бы хоть какую то копейку иметь ВПК производит кастрюли и т.п.
Единственный плюс в этом развале который я заметил: В речках у нас рыба стала появляться. Потому, что развалились и закрылись предприятия сельхозхимии. Удобрения перестали на поля сыпать, а потом вообще засевать перестали.
>>Если рабочий специалист будет получать больше чем офисный манагер ситуация изменится.
Не изменится... Это вообще крайне примитивный взгляд на вещи... полностью аналогичный например такому "если чиновнику платить много денег, он перестанет воровать"
Ну, хороший сварщик всегда не плохо зарабатывал. Вот только в провинции эти заработки складываются из халтурок. В основном они на себя работают, а не в производстве. В сфере ЖКХ это вообще нечто. Там удерживаются в основном алкаши, потому как спец за такие деньги даже для вида горелку не зажжет. А этих не увольняют потому, что больше не кому. Да и не бунтуют они потому как рыльце всегда в пуху.
Опять же напомню, я говорю про провинциальные городки.
У нас было ПТУ в городе, стало техникумом. Готовили механизаторов сейчас не понятно кого. Я читал там лекции студентам по четырем предметам специальности "Прикладная информатика". Из 30 человек ходило примерно 14. По специальности смогут работать от силы пятеро. Из них пара не плохих специалистов. Вот такая статистика.
ну скажем так офисный планктон в москве получает как правило от 40 и это как правило люди тупые как пробки, хорошо устроевшиеся получают 60+ будучи такойже пробкой. Сварщик получающий 60 это очень, очень и ещё раз очень крутой сварщик, 99% будет получать максимум 40. Я сам начинал с литейного цеха и честно это была самая крутая работа на которой я работал. Теперь в офисе я получаю в 1.5раза больше начальника цеха...
То есть руководители фирм охотно и добровольно платят 40-60 т.р. тупым как пробки сотрудникам! Извини, не верю. Нет, в государственных фирмах (и в государственной власти) это как раз вполне возможно, там никто ни за что не отвечает, и на вершину пирамиды легко пробиваются безответственные вороватые мудаки, которым место на каторге. Что мы наглядно и видим.
Но вот в частных фирмах — это ты гонишь. Предприниматель разорится, если он тратит деньги на дармоедов, а его конкурент на толковых людей. Судя по твоим словам, ты сам получаешь в офисе 60 т.р. будучи такой же пробкой? Или ты один в офисе умный за 60 т.р., а тупые как пробки все остальные?
1)На частной фирме где я работаю З.П секретаря 35тыс.руб (точно не знаю, не моё это дело, но искали на такую ЗП) поручения она выполняет на уровне принеси подай. Если брать на 25тыс, то там и перенести подать не смогут, а только бесить будет.
2)Мой друг работает телефонным оператором в газпромбанке, это такой болванчик который звонит клиентам и предлагает взять кредит или сообщать о перевыпуске карты. З.П 60тыс\руб месяц!!! одно но раб.день 10ч.
3)Другой мой друг. Я так и не понял кем он работает, похоже курьером. По команде начальства ездит по всяким фирмам и подписывает от лица руководства договора и другие документы. З.П 50тыс.руб
4)Другой друг, менеджер по продаже шкод (авто), средняя З.П 100тыс.руб. (бывает 20тыс.месяц, а бывает 220) минус совсем не нормированный график.
В принципе все они с вышкой и в жизненом быту не пробки, но их професии не тянут на такие З.П
Теперь если так заинтересовался мною, я старший специалист, занимаю слаботочкой во всех её проявлениях, начинал с монтажника скс, а получаю -угадал. Я вынужден искать персонал под проекты видомые мною, за 40тыс идут люди которые ничего не умеют, они болгарку включить не могут с первой попытки.
я тут на днях заходил в техникум железнодорожный, хотел попользоваться токарным станком, так у них из трех работает один, а препод баба 35 летняя, которая под резец картонки подкладывает, я в ахуе
Комментарии
а вот в 1900 всех пугали что будешь плохо учится..буждешь с Ибрагимом двор мести....
вплоть до 199х годов ПТУ обучало великолепно....например ПТУ-2 от завода КЗКТ в гор.Кургане имело на своих площадях парк станков с ЧПУ причем не старых а новых..и токарной группы и фрезерной...да что говорить даже там работала даже ГПМ из 10 станков и 4-х роботов-манипуляторов.
Так что бред не пиши если не знаешь. Лично Я закончил ПТУ и имею в арсенале 5 профессии.
1. Токарь-станочник 4 разряда
2. Фрезеровщик 4 разряда
3. Оператор станков с ЧПУ — 5 разряда
4. Наладчик станков с ЧПУ — 5 разряда.
5. Наладчик КИП — 5 разряда.
Потом отработал больше 7 лет на заводе КЗКТ настраивал и обслуживал 27 линий ...фануки, BOSH, ЛИР ...и получал около 500 рублей в месяц без учёта премии тоесть чистыми.. а вот инженеры те да получали по 200 — 250 рублей... но Я и вкалывал... Кто не знает что такое чугун после фрезы тот жизни не видал....
Инженеров надо стимулировать чтоб работали...да и штаты инженеров были раздуты ..по 2 инженера на троих рабочих ..я считаю перебор. Те инженеры что разрабатывали и внедряли получали по 1500 — 2000 руб в месяц и это был не предел.....
У нас на заводе был Инженер что разработал приспособу для одновременной обработки в трёх плоскостях — у него зарплата была больше директора завода....
Так что пиз..еть..не мешки ворочать....
Романов: "А как вам платят?"
Кто-то из плотников: "В среднем закрывают 6 рублей в день".
Романов: "6 на 30 — 180... Ну, не плохо... не плохо..."
Только вот забыл мужик, что в месяце не 30, а 22 рабочих дня.
Так что херню порешь ты.
27 станков в обслуживании ..при нормативе в 7 станков на одного наладчика. Получал как наладчик ЧПУ и как Наладчик КИПа......потому что не хватало людей...новый цех только запустили..(теперь в нашем цехе гиперсити ...ТРЦ..мля...
так что про то что с 70-х стали плохо учить это неправда ...а вот то что с 85-го стало западло быть рабочим человеком ..это есть...и в этом не совок виноват...а Горбатый Мишка с его кодлой..и его перестройкой.....
Действительно в позднем СССР рабочие специальности были крайне непрестижны
Но они по крайней мере нормально оплачивались
Смотрите сами — мои одноклассники, которые пошли учиться в ПТУ после восьмого класса, стали получать стипендии 75 руб. в мес. и выше (рекордный размер, который я припоминаю — 115 руб)... А я продолжил учиться в школе еще два года, затем в институте со стипендией от 40 до 75 рублей (ну где-то с 90-го года впрочем стипендии стали стремительно расти... в абсолютном выражении...)
Еще такой фактик... в моем родном городе, на момент окончания школы зарплата токаря составляла 200-500 руб., фрезеровщика 200-700 руб (я и тогда не мог понять, почему фрезеровщики получают в среджнем больше), каменьшик сразу после ПТУ мог расчитывать на 250 руб./мес (как правило сдельная оплата труда), крановщик... такм какие-то фантастические по тем временам суммы — я отказывался в них верить, но тоже сдельная оплата... Да что там... у меня сосед был — кузнец... я проходил практику, а потом и подрабатывал на том-же заводе, где он работал... всбю жизнь работал... буквально в соседнем цехе... у него оплата труда была сдельной, в месяц выходило 900-1200 руб. (правда цех тот... в гробу я видал его)
А инженер? Хрестоматийные 110 руб. в мес... на должности мастера... начальник цеха в котором я подрабатывал получал 240 руб., электрик (точно не знаю, как его должность но это типа цехового электрика) — 180 руб., в мес... м.н.с. — 140 руб. в мес. Я кстати припоминаю случай, когда на этом заводе пообщался с инженером, который добился своего перевода на должность токаря (это было очень непросто — инженера не могли просто так принять на должность рабочего, не имея на то веских оснований) — этот чловек был просто счастлив....
Нет конечно бывали случаи когда инженеры тоже получали приличные деньги... да... хоть отец мой... он всю жизнь проработал на железной дороге... он получал очень хорошую зарплату... правда и машинист и слесарь поездного депо все равно получали больше...
А откуда страшилки? Да все просто...
1) Люди стремились заполучить комфортные условия труда (в идеале — ничего не делать и получать деньги... пусть и не очень большие)
2) Студенты получали отсрочку от армии, во многих ВУЗ-ах была военная кафедра, которая позволяла избежать призыва на срочную службу совсем
3) Первые два пункта свормировали общественное мнение, что учащийся ПТУ это человек, который не смог поступить в ВУЗ (а хотеть он типа просто обязан)... по тупости своей например
Питер, Стройка. 1979-84 гг. Плотник-бетонщик, 3 разряд — 160-180 (бригадный подряд + КТУ). Электрогазосварщик 4 разряд — 180-210 в бригаде, 220-240, когда ушёл из бригады.
Наладчик КИПа 4 разряд ("почтовый ящик") — оклад 190 + премии, итого 240.
Мурманск с середины 80-х. Инженер группы автоматизации, оклад 110 + стали добавляться "полярки" + премии. Итого получалось 140, т.к. полярки зарабатывались до максимума (80%) — 5 лет.
Нет, я тоже слышал "легенды", что кто-то где-то много получает. И даже встречал отдельных товарищей с зарплатами рублей в 300 и немного больше по рабочим специальностям. И даже получавшим единовременно 1500-2000 рублей и валюту (тогда чеки внешторгбанка)... после полугодового рейса в морях.
А вот по страшилкам — именно об этом я и говорю. Если в 40-50-х годах специально формировалось общественное мнение о престижности рабочих специальностей, то с конца 60-х и в 70-х эта работа стала больше носить формальный характер, что привело к "перекосу" общественного мнения в сторону ИТР. И нынешнее засилье менеджеров разного рода — результат того перекоса.
с высщим образованием есть еще один нюанс — владелец диплома о высшем образовании он был более свободен по части профессионального и карьерного роста (далеко ходить не надо — я по образованию самый что ни на есть промышленный инженер, но работал в НИИ ээээ... биохимического профиля... ну а сейчас я вообще "IT специалист") рабочая-же специальность была практически тупиковой в этом плане...
А обороноспособность (забудем пока про конкурентоспособность) страны зависит от незаметных токарей, слесарей и сварщиков. И это даже не надо доказывать.
Танки и самолеты кто будет ремонтировать? На страну осталась пара заводов, которые скоро загнутся.
P.S. Ну попробуйте десяток менеджеров из Евросети и Связного (пусть они даже и хорошие ребята) заставить (ну к примеру) установить десятка два батарей, смонтировать газовый котел и трубы отопления в частном доме. Кто сталкивался, тот знает, как трудно найти грамотных специалистов на данную работу. Поэтому у меня знакомый сварщик с утра до ночи работает. Востребован.
Мозгов там не хватает, а не рук.
Ручонки загребущие как раз в избытке.
"Шесть перпендикулярных красных линий"
Когда начнут платить приемлемую зарплату по рабочим специальностям, все ПТУ будут забиты и другого быть не может
Пример:
Срочно на предприятии нужно было установить дизель-генератор. Инженер и монтер электропитающих установок в лучших традициях бывшего СССР едет в Белоруссию. Там производство встало, т.к. все склады забиты дизелями (девать не куда), а генераторов к ним нет вообще, потому как их делают в Армении. Все связи разрушены.
И кому от этого стало зае... хорошо? Полный же бред. И вот уже, что бы хоть какую то копейку иметь ВПК производит кастрюли и т.п.
Единственный плюс в этом развале который я заметил: В речках у нас рыба стала появляться. Потому, что развалились и закрылись предприятия сельхозхимии. Удобрения перестали на поля сыпать, а потом вообще засевать перестали.
Не изменится... Это вообще крайне примитивный взгляд на вещи... полностью аналогичный например такому "если чиновнику платить много денег, он перестанет воровать"
Опять же напомню, я говорю про провинциальные городки.
У нас было ПТУ в городе, стало техникумом. Готовили механизаторов сейчас не понятно кого. Я читал там лекции студентам по четырем предметам специальности "Прикладная информатика". Из 30 человек ходило примерно 14. По специальности смогут работать от силы пятеро. Из них пара не плохих специалистов. Вот такая статистика.
Но вот в частных фирмах — это ты гонишь. Предприниматель разорится, если он тратит деньги на дармоедов, а его конкурент на толковых людей. Судя по твоим словам, ты сам получаешь в офисе 60 т.р. будучи такой же пробкой? Или ты один в офисе умный за 60 т.р., а тупые как пробки все остальные?
вот тебе личные примеры:
1)На частной фирме где я работаю З.П секретаря 35тыс.руб (точно не знаю, не моё это дело, но искали на такую ЗП) поручения она выполняет на уровне принеси подай. Если брать на 25тыс, то там и перенести подать не смогут, а только бесить будет.
2)Мой друг работает телефонным оператором в газпромбанке, это такой болванчик который звонит клиентам и предлагает взять кредит или сообщать о перевыпуске карты. З.П 60тыс\руб месяц!!! одно но раб.день 10ч.
3)Другой мой друг. Я так и не понял кем он работает, похоже курьером. По команде начальства ездит по всяким фирмам и подписывает от лица руководства договора и другие документы. З.П 50тыс.руб
4)Другой друг, менеджер по продаже шкод (авто), средняя З.П 100тыс.руб. (бывает 20тыс.месяц, а бывает 220) минус совсем не нормированный график.
В принципе все они с вышкой и в жизненом быту не пробки, но их професии не тянут на такие З.П
Теперь если так заинтересовался мною, я старший специалист, занимаю слаботочкой во всех её проявлениях, начинал с монтажника скс, а получаю -угадал. Я вынужден искать персонал под проекты видомые мною, за 40тыс идут люди которые ничего не умеют, они болгарку включить не могут с первой попытки.