Ниже, qroll555: "Жестокое убийство совершено вчера вечером в Крыму. Молодой татарин зарезал мальчика, по предварительной версии, по религиозным мотивам. Татарин убил и изнасиловал 16-летнюю крымчанку .... Что-то тут меджлис молчит?"
В этом случае и консул Светличный молчит, вот в чём печаль. По поводу угроз татарской толпы Панину консул тоже молчит. Кстати, словечки "подонок" и урод", которыми Панина наградили меджлисовец Чубаров и глава Меджлиса Джемилёв (вот его-то сынок, как уже сказано — настоящий подонок) у этих деятелей популярны, когда они говорят о русских.
Не Панин "превратил ДТП в межнациональный скандал", а меджлисовцы. Как они действуют, случалось видеть своими глазами. Когда Апелляционный Суд Крымской республики рассматривал дело о резне в баре, учинённой их соплеменниками, татары штурмовали здание суда, разбили дорогое стекло окна. Пятёрка татарских крепышей швыряла на ступени милиционеров, их фуражечки отлетали прочь. В этом милицейском заслоне было не больше трёх человек. Беркутовцы шеренгой стояли на площадке перед зданием и без движения на всё это взирали. Татарские девушки скромно сидели на камушках, не глядя в глаза прохожим, ожидая исхода акции.
А штурм Верховного Совета, беспорядки в зоне железнодорожного вокзала Симферополя, бесчинства под Феодосией (жгли автобусы, облили бензином милиционера)? Они не ждут "русских провокаций", просто действуют по программе своих активистов.
Генеральный консул России в Крыму Вячеслав Светличный назвал неприемлемым поведение российского актера Алексея Панина, который, находясь на гастролях в автономной республике, после дорожного конфликта позволил себе оскорбительные отзывы о крымских татарах. "Хамство — это и есть хамство, независимо от национальности и гражданства", — передает РИА "Новости" слова дипломата. "Если актер Панин действительно ударил молодого человека, да еще и оскорбил его национальность, цинично комментируя свой уродливый поступок, я рассматриваю это как пощечину России", — цитируют Светличного украинские СМИ.
теперь давайте сраться из-за каждого слова мало-мальски популярного актера или певца на высших уровнях власти. или вызывать актрис в прокуратуру чтобы спросить их взгляд на тему орального секса. неужели у этих структур дел нормальных совсем нет больше?
1. в РККА было призвано около 20 тыс крымскотатар,
2. почти все они дезертировали,
3. и (какая странность) на службе у гитлеровцев оказалось как раз 20 тыс крымскотатар
Т.е. получается все дезертиры пошли на службу к фрицам.
Т.ч. ваш 21 пункт в сравнении с предательством крымских татар мог бы рассматриваться только в том случае, если бы (к примеру) в РККА было призвано 20 миллионов русских, все 20 млн оказались бы дезертирами, и все 20 пошли бы служить к нацистам.
А на деле вышло по другому. Из более 5 млн военнопленных красноармейцев и более 70 млн оказавшихся в оккупации к фрицам пошли служить около 1 млн предателей. И среди них как раз и оказались и русские и прибалты, и украинцы и те самые крымские татары о которых идет здесь речь. Большинство советских граждан предпочли смерть в концлагере предательству Родины.
Походу, в Ютубе можно нарыть фильмец о крымских татарах, сделанный (кем бы вы думали?)... Альджазирой! С чего бы это? А с того же, с чего из средней Азии и Кавказа татары стягиваются в Крым некими силами, финансирующими эти переезды (целыми семьями).
Кто-то умышленно создает перспективный очаг напряженности. Конкретных имен назвать невозможно, но примерный круг заинтересованных лиц и организаций угадать можно легко (особенно тем, кто в теме).
Живу в Крыму, повадки татар мне известны. Всегда ищут повод обидеться и прийти с угрозами к властям — качать права, требовать материальной и моральной компенсации за депортацию, и т.д.
Форму высказываний Панина не рассматриваю. Какой он актёр, к эпизоду отношения просто не имеет. Актёр как актёр, русский типаж... А по сути он прав.
Новый российский консул в Симферополе, осудивший Панина — сраное чучело, прогнулся под нигде не зарегистрированным Меджлисом. Русские журнашлюшки тоже хороши: "Извинившись, Панин ещё больше опозорился". Вот солидарности, национальной солидарности русским надо бы поучиться. Хотя бы и у татар. Нельзя давать своих в обиду, тем более в обиду тем, кто навсегда запятнал себя зверствами и предательством.
По моему, брешешь ты, что живешь в Крыму. Бывал я там часто. Люди живут дружно и находят общий язык. Татары, русские, украинцы, евреи, греки, караимы, живут спокойно. Прекрасный климат, плодородная земля. Так будет до тех пор, пока какая нибудь политическая сволочь, с корыстными целями не начнет ссорить людей. Простые люди всегда найдут общий язык.
Засунь себе в зад свои правдивые личные впечатления и не морочь людей. Какой "общий язык" возможен, когда речь идёт о делёжке крымской земли, тем более на Южном берегу? Когда не хватает рабочих мест, протаскивают своих. Конфликт групповых и национальных интересов. "Ваша дочь медсестра, а работает техничкой в больнице? А она и должна нас, татарских медиков, обслуживать!" Ваххабит в июне прошлого года, в Джанкое, зарезал пятилетнего мальчика (жертва Аллаху)? Ну, так что же вы хотите! Он же ваххабит... Живите дружно! Если ты не крымский татарин, "бывающий" здесь каждый день, значит, наивный идиот, который ничего не слышал, например, о крымскотатарских политических партиях со спонсорами в Турции, в программе которых прямо прописана цель создания моноэтнического исламского государства. "Евреи, греки" и далее по списку им на полуострове не нужны. Даже в качестве посудомоек. Своих хватает. Ошибаются, конечно. Если все исчезнут на полуострове, кроме татар, хозяевами здесь будут не татары, а турки.
Можно переселять, только сколько говорю и тогда и сейчас из-за этого проблем. Из-за этого сейчас и идёт грязня по всему бывшему Союзу. Кто-то считает что имеет уже право на те территории куда их переселили. А кто-то их выгоняет с них. А находятся и такие которых переселили и теперь они требуют отделения и создания нового государства. Спрашивается какого хрена я должен от своей территории тебе что-то отдавать? Тебя заселили туда? Кто-то гонит? Ведь нет. Так живи на здоровье. Нет хотят отделиться. Потом находятся крупные акулы которые отстаивают свои геополитические моменты и поддерживают такие сепаратистские государства.
И кто виноват в этом? Ясный пень дедушка Сталин. Тут двух мыслей не может быть.
И работая в одной гос структуре я вновь столкнулся с этим. Знаете как? Представьте себе организацию со штатом 70 тысяч человек. Вся структура поделена на разные хозяйства. Один спец не обязан разбираться в другом. Так начальство имело привычку перебрасывать одних начальников из одной области в другую. И сами смотрели приживётся там человек или нет? Делали и из корыстных целей (тупо человеку проблемы создавали и думали что он не справится с работой) или скажем чтобы наоборот чел разрулил там какую-то ситуёвину, а потом его назад возвращали. Делали и из других побуждений — к примеру чтобы внутри не получался эффект что рука руку моет. Чтобы не успевал человек прижиться и начать левыми делами заниматься. Один в один как переселение народов. А ведь поверьте там хозяйства были которые были равны по количеству людей (скажем тысяч 15 человек) маленьким народам.
Вообщем как говорил Глеб Жеглов — "Все это когда-то где-то уже случалось"
Вы так ничего и не поняли. Я про переселение народов.
Вот как вы думаете что будет если на Востоке пусть в той же самой Сиррии будут русские жить? То есть разное у народов абсолютно всё. Религия, менталитет, привычки, обычаи, взгляд на жизнь, культура. Это всё есть у всех народов, но они РАЗНЫЕ. Вот он делал то же самое.
Я про переселение народов. И я о том же. По законам военного времени Сталину надо было просто расстрелять всех сотрудничавших с немцами, а т.б. воевавшим за них. Но в этом случае пришлось бы расстрелять такую массу народа, что получился бы настоящий геноцид.
PS: В дореволюционном уставе о наказаниях всех дезертиров/предателей ждала стенка.
Цитата из докладной записки зам. наркома госбезопасности СССР Б. З. Кобулова и зам. наркома внутренних дел СССР И. А. Серова на имя Л. П. Берии, датированную 22 апреля 1944 г.:
«…Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар… 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма…».
И скак странно получается, что фрицам служили как раз 20 тыс татрар. Об этом же сказано в Книге Памяти, уничтоженной по решению крымскотатарского медждиса.
Слушай мил человек я прекрасно понял что ты написал. Мой ответ уже был. Тут nnm.me и тут nnm.me
Ещё раз повторюсь — вы говорите О ПОГОЛОВНОМ ДЕЗЕРТИРСТВЕ крымских татар.
Слово "поголовно" подразумевает что ВСЕ дезертировали.
И у меня вопрос. На основании этих данных которые изложены в этой книге МАКСИМУМ дезертировало 20000 (двадцать тысяч) человек. Теперь есть пара интересных моментов
1. то что указано 20000 на 1942 год вы же не думаете что это количество возрастало? Это же не десятилетия прошли чтобы можно было сказать что новое поколение выросло? То есть даже к тому же 1944 и даже 1945 оставались бы эти 20000 человек.
2. Далее из документов вообще пока следует что было НЕ БОЛЕЕ 9300 человек. Вы сами посмотрите 4000+5000. Даже суммировав ещё отсюда Здесь когда-то было изображение.
Выйдет не более 18300 человек.
Про 20000 человек я считаю враки. Источников просто напросто НЕТ!!!
Самое интересное смотрите в конце
Здесь когда-то было изображение.
Специально процитирую из тех 200000 (двести тысяч) человек которых депортировали (я округлил даже в большую сторону 194 000 человек) в 1944 году было АРЕСТОВАНО 1137 человек именно ПОСОБНИКОВ фашистов.
Теперь смотрите что выходит из 200 тысяч человек — 20 тысяч человек дезертиры и вы считаете это ПОГОЛОВНО? Нет уважаемый это выходит всего лишь одна десятая. Остальные 180 тысяч человек не исключено что сражались. Знаете откуда такие выводы?
Если те 20 тысяч татар мародёрствовали и своих даже партизан сжигали, то как эти выжили? Да и не сказано обратное — что они эти 180 тысяч были ПОСОБНИКАМИ фашистов.
Ещё раз повторюсь — вы говорите О ПОГОЛОВНОМ ДЕЗЕРТИРСТВЕ крымских татар.
Слово "поголовно" подразумевает что ВСЕ дезертировали. Если призвали 20 тыс и 20 тыс дезертировали, то это что НЕ ПОГОЛОВНО ?Про 20000 человек я считаю враки. Источников просто напросто НЕТ!!! Скажите проще, что вы не верите источникам и закончим на этом. По вопросам веры вам надо к Гундяеву в РПЦ. Он вам все досконально объяснит. Теперь смотрите что выходит из 200 тысяч человек — 20 тысяч человек дезертиры и вы считаете это ПОГОЛОВНО? Не прикидывайтесь более глупым, чем вы есть на самом деле. РЕЧЬ ИДЕТ О 20 ТЫС ПРИЗВАННЫХ В РККА, КОТОРЫЕ И ДЕЗЕРТИРОВАЛИ. Да и не сказано обратное — что они эти 180 тысяч были ПОСОБНИКАМИ фашистов. Увы. Как раз доказано, что практически все крымскотатарское население в той или иной степени сотрудничало с фашистами. Как минимум помогая своим родственникам (тем самым 20 тыс) которые перешли на службу гитлеровцам. Т.е. фактически с крымскими татарам было тоже самое что и с чеченцами.
Зефиров и Дёгтев в прекрасной книжке "Всё для фронта" приводят статистику по дезертирам и уклонистам во время Великой Отечественной. Оказывается, всего за время ВОВ оказалось 1,7 млн. дезертиров и 2,5 млн. уклонистов.
В отношении уклонистов по статистике военных трибуналов при их поимке было вынесено всего 0,5% расстрельных приговоров — при этом их во всех случаях расстреливали только тогда, когда они в бегах совершали тяжкие преступления.
376,3 тысячи дезертиров было отправлено в ГУЛАГ, около 212,4 тысячи дезертиров так и не были найдены (в книге позывается на примерах, что в основном такие дезертиры покупали новые документы — в среднем это стоило 10 тысяч рублей), около 200 тысяч дезертиров было расстреляно.
Самая маштабная операция по поимке дезертиров по приказу Берии прошла в июне-сентябре 1944 года. Тогда в результате совместной операции НКВД, НКГБ и "Смерш" были арестованы 87923 дезертира и 82834 уклонистов (итого 171 тысяча человек). Из них 104343 человека были отправлены в Красную Армию.
Лидерами по уклонительству были Горьковская, Сталинградская области и Якутия.
Расстреливали обычно тех, кто вёл активную партизанскую и бандитскую деятельность в тылу. Например, только в Сталинградской области в декабре 1941-го и январе 1942 года было ликвидировано 12 банд дезертиров (914 дезертиров и 814 уклонистов).
Отряды дезертиров захватывали деревни, убивали в них коммунистов, милицию, военных.
В Якутии банды дезертиров ловили до лета 1947 года.
К примеру в Саратове почти 2 года действовала банда Луговского-Бизяева, практически ежедневно она совершала убийства, дерзквие налёты на госучреждения и магазины. В Пензе банда Пенясова из 8 дезертиров совершила 12 убийств военных и милиционеров, 25 вооружённых ограблений. В той же Пензе ещё одна банда — некого Жилина — убила 18 военных и милиционеров.
Среди крупных городов лидером по числу уклонистов и дезертиров, а также по жестокости преступлений были Горький и Ленинград. Так, в 1942 году в Ленинграде было поймано или ликвидировано 31740 вооружённых бандитов, из них около трети составляли дезертиры и уклонисты. В общей сложности у бандитов за этот год были изъяты 1113 винтовок, 820 гранат, 631 револьвер и пистолет, 10 автоматов и 3 пулемёта.
С 1 июня по 1 октября 1943 года в Горьковской области у банд дезертиров было изъято 3,5 млн. рублей, 77 тонн хлеба и промтоваров на 2 млн. рублей. У бандитов при себе было 7 пулемётов, 77 винтовок, 350 пистолетов и автоматов, 60 гранат. Во время крупной антибандитской операции в Горьком в ноябре 1943 года было поймано 200 воров и 97 дезертиров.
Гуманизм советской власти в оношении дезертиров и укллонистов в книге показан на примере вора-рецидивиста Размахова. 22 мая 1943 года он был осуждён на 10 лет с отсрочкой наказания. Его отправили "искупать вину" в армию, откуда он сбежал. Дезертира поймали и вторично судили 27 июля 1943 года. Снова влепили "десятку" с отсрочкой приговора и отправили в армию.
Но вор Размахов снова сбежал из армии. 13 сентября того же года он был снова задержан. За ним уже числилось 20 лет неотбытого срока, но прокурор Горьковского гарнизона Захаров снова даёт ему "десятку" и отправляет в армию. Размахов опять сбегает из армии, возвращается в Горький и сколачивает банду. Вор был задержан в 4-й раз и снова отправлен в армию. И опять он сбежал оттуда, после чего его концы были утеряны.
Вор Киселёв 6 раз сбегал из армии (он имел к тому моменту 60 лет неотбытого срока). В промежутках между побегами Киселёв и его банда, грабили и убивали.
Дезертирство из Красной Армии как социальная основа преступности в период войны (1941 – 1945 гг).
С началом войны дезертирство из Красной Армии приобрело значительные масштабы. Только за период с 22 июня и до конца 1941 года органы НКВД СССР задержали 710 000 дезертиров-военнослужащих, более 71 000 уклонистов от мобилизации.
За годы войны 376 тысяч военнослужащих Красной Армии были осуждены за дезертирство. Для сравнения: в Вермахте с января по май 1945-го число дезертиров составило 722 человека.
Лучше целиком оформить, а то народ читать не любит.
Дезертиры и перебежчики
За годы войны 376 тысяч военнослужащих Красной Армии были осуждены за дезертирство. Для сравнения: в Вермахте с января по май 1945-го число дезертиров составило 722 человека.
Число перебежчиков из Красной Армии в Вермахт неправдоподобно велико. Когда сдаются целыми ротами и чуть ли не полками, военнопленные это фактически и есть перебежчики. Огромный процент пленных Красной Армии сразу же шел служить в Вермахт. Позже это стали объяснять невыносимыми условиями жизни в лагерях: якобы, чтобы спастись, пленные готовы были на что угодно.
Но в июне — августе 1941 года десятки летчиков Красной Армии перелетели к нацистам. В их числе два Героя Советского Союза: капитан Бычков и старший лейтенант Антилевский. Будущий гитлеровский ас Мальцев тоже получал Героя, но потом пострадал «по анкетным данным».
Начальник Оперативного управления штаба Северо-Западного фронта генерал-майор Трухин сдался в плен 26 июня 1941 года. В 1941 году сдались: командующий 2-й ударной армией Власов; начальник штаба 19-й армии Малышкин; член Военного совета 32-й армии Жиленков; командир 31-й армии Егоров; командир 21-го стрелкового корпуса Закутный.
22 августа 1941 года к нацистам почти в полном составе ушел 436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии 13-й армии Брянского фронта. Во главе с командиром майором И. Кононовым , выпускником Военной академии им. Фрунзе, кавалером ордена Красного Знамени, членом ВКП (б) с 1929 года. Ушел вместе с комиссаром полка Д. Панченко, с боевым знаменем и всем оружием. В сентябре 1941 года 102-й казачий дивизион Вермахта под командованием Кононова составлял 1799 человек.
Генерал-майор Богданов П.В. — командир 48-й стрелковой дивизии 11 -го стрелкового корпуса 8-й армии Северо-Западного фронта. 17 июля 1941 года сдался в плен немецкому разъезду. В августе Богданов написал два воззвания, а в декабре 42-го вступил рядовым во «2-ю русскую дружину СС». В марте, после объединения 1-й и 2-й русских дружин в 1-й русский национальный полк СС, Богданов был назначен начальником контрразведки и произведен в майоры. Уже в апреле он становится генералом Вермахта и принимает участие в карательных операциях против партизан и местного населения. В июне 1943 года Богданова назначают начальником контрразведки «1-й русской национальной бригады СС». В середине августа командир бригады Гиль-Родионов накануне перехода к партизанам арестовал своего зама и благополучно доставил командиру партизанского отряда. К расстрелу он был приговорен лишь 24 апреля 1950 года.
Ещё один момент. Я понял кажись про что вы. Типа призвали 20 тысяч и все 20 тысяч дезертировали?
Но не кажется ли вам что вот эта фраза не по-русски звучит?
"... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ..."
Комментарии
В этом случае и консул Светличный молчит, вот в чём печаль. По поводу угроз татарской толпы Панину консул тоже молчит. Кстати, словечки "подонок" и урод", которыми Панина наградили меджлисовец Чубаров и глава Меджлиса Джемилёв (вот его-то сынок, как уже сказано — настоящий подонок) у этих деятелей популярны, когда они говорят о русских.
Не Панин "превратил ДТП в межнациональный скандал", а меджлисовцы. Как они действуют, случалось видеть своими глазами. Когда Апелляционный Суд Крымской республики рассматривал дело о резне в баре, учинённой их соплеменниками, татары штурмовали здание суда, разбили дорогое стекло окна. Пятёрка татарских крепышей швыряла на ступени милиционеров, их фуражечки отлетали прочь. В этом милицейском заслоне было не больше трёх человек. Беркутовцы шеренгой стояли на площадке перед зданием и без движения на всё это взирали. Татарские девушки скромно сидели на камушках, не глядя в глаза прохожим, ожидая исхода акции.
А штурм Верховного Совета, беспорядки в зоне железнодорожного вокзала Симферополя, бесчинства под Феодосией (жгли автобусы, облили бензином милиционера)? Они не ждут "русских провокаций", просто действуют по программе своих активистов.
"Актер Панин превратил ДТП"
«Русские части и соединения в рядах вермахта и СС:
1. Батальон Муравьёва;
2. Боевой Союз Русских Националистов (БСРН);
3. Братство Русской Правды;
4. Дивизия «Руссланд»;
5. Добровольческий полк СС “Варяг”;
6. Зеленая армия особого назначения;
7. Казачий Стан;
8. Комитет освобождения народов России (КОНР);
9. Локотская республика;
10. Организация Цеппелин;
11. Республика Зуева;
12. РОНА, командир Каминский, 20000 чел.;
13. РОА Власова;
14. Русский корпус;
15. Русский отряд 9-й армии Вермахта;
16. 15-й казачий кавалерийский корпус СС;
17. 1-я русская национальная бригада СС “Дружина;
18. 29-я гренадерская дивизия СС (1-русская);
19. 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская);
20. ВВС Комитета Освобождения Народов России (КОНР) (ВВС РОА);
21. 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия».
Речь, если вы еще не поняли, идет о том, что
1. в РККА было призвано около 20 тыс крымскотатар,
2. почти все они дезертировали,
3. и (какая странность) на службе у гитлеровцев оказалось как раз 20 тыс крымскотатар
Т.е. получается все дезертиры пошли на службу к фрицам.
Т.ч. ваш 21 пункт в сравнении с предательством крымских татар мог бы рассматриваться только в том случае, если бы (к примеру) в РККА было призвано 20 миллионов русских, все 20 млн оказались бы дезертирами, и все 20 пошли бы служить к нацистам.
А на деле вышло по другому. Из более 5 млн военнопленных красноармейцев и более 70 млн оказавшихся в оккупации к фрицам пошли служить около 1 млн предателей. И среди них как раз и оказались и русские и прибалты, и украинцы и те самые крымские татары о которых идет здесь речь. Большинство советских граждан предпочли смерть в концлагере предательству Родины.
youtube.com
Кто-то умышленно создает перспективный очаг напряженности. Конкретных имен назвать невозможно, но примерный круг заинтересованных лиц и организаций угадать можно легко (особенно тем, кто в теме).
Форму высказываний Панина не рассматриваю. Какой он актёр, к эпизоду отношения просто не имеет. Актёр как актёр, русский типаж... А по сути он прав.
Новый российский консул в Симферополе, осудивший Панина — сраное чучело, прогнулся под нигде не зарегистрированным Меджлисом. Русские журнашлюшки тоже хороши: "Извинившись, Панин ещё больше опозорился". Вот солидарности, национальной солидарности русским надо бы поучиться. Хотя бы и у татар. Нельзя давать своих в обиду, тем более в обиду тем, кто навсегда запятнал себя зверствами и предательством.
И кто виноват в этом? Ясный пень дедушка Сталин. Тут двух мыслей не может быть.
И работая в одной гос структуре я вновь столкнулся с этим. Знаете как? Представьте себе организацию со штатом 70 тысяч человек. Вся структура поделена на разные хозяйства. Один спец не обязан разбираться в другом. Так начальство имело привычку перебрасывать одних начальников из одной области в другую. И сами смотрели приживётся там человек или нет? Делали и из корыстных целей (тупо человеку проблемы создавали и думали что он не справится с работой) или скажем чтобы наоборот чел разрулил там какую-то ситуёвину, а потом его назад возвращали. Делали и из других побуждений — к примеру чтобы внутри не получался эффект что рука руку моет. Чтобы не успевал человек прижиться и начать левыми делами заниматься. Один в один как переселение народов. А ведь поверьте там хозяйства были которые были равны по количеству людей (скажем тысяч 15 человек) маленьким народам.
Вообщем как говорил Глеб Жеглов — "Все это когда-то где-то уже случалось"
Т.е. Сталин винова в почти поголовном предательстве чеченцев и крымских татар.
" — Затем. На развалинах часовни...
— Простите. А часовню тоже я развалил ?
— Нет. Это было до вас. В 14 веке. " (с)
Вот как вы думаете что будет если на Востоке пусть в той же самой Сиррии будут русские жить? То есть разное у народов абсолютно всё. Религия, менталитет, привычки, обычаи, взгляд на жизнь, культура. Это всё есть у всех народов, но они РАЗНЫЕ. Вот он делал то же самое.
PS: В дореволюционном уставе о наказаниях всех дезертиров/предателей ждала стенка.
Дезертирстве кого?
Цитата из докладной записки зам. наркома госбезопасности СССР Б. З. Кобулова и зам. наркома внутренних дел СССР И. А. Серова на имя Л. П. Берии, датированную 22 апреля 1944 г.:
«…Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар… 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма…».
И скак странно получается, что фрицам служили как раз 20 тыс татрар. Об этом же сказано в Книге Памяти, уничтоженной по решению крымскотатарского медждиса.
Подробнее у меня в доке [ur=nnm.me ПАМЯТЬ.[/url]
Подробнее у меня в доке НЕУДОБНАЯ ПАМЯТЬ.
Ещё раз повторюсь — вы говорите О ПОГОЛОВНОМ ДЕЗЕРТИРСТВЕ крымских татар.
Слово "поголовно" подразумевает что ВСЕ дезертировали.
И у меня вопрос. На основании этих данных которые изложены в этой книге МАКСИМУМ дезертировало 20000 (двадцать тысяч) человек. Теперь есть пара интересных моментов
1. то что указано 20000 на 1942 год вы же не думаете что это количество возрастало? Это же не десятилетия прошли чтобы можно было сказать что новое поколение выросло? То есть даже к тому же 1944 и даже 1945 оставались бы эти 20000 человек.
2. Далее из документов вообще пока следует что было НЕ БОЛЕЕ 9300 человек. Вы сами посмотрите 4000+5000. Даже суммировав ещё отсюда Здесь когда-то было изображение.
Выйдет не более 18300 человек.
Про 20000 человек я считаю враки. Источников просто напросто НЕТ!!!
Самое интересное смотрите в конце
Здесь когда-то было изображение.
Специально процитирую из тех 200000 (двести тысяч) человек которых депортировали (я округлил даже в большую сторону 194 000 человек) в 1944 году было АРЕСТОВАНО 1137 человек именно ПОСОБНИКОВ фашистов.
Теперь смотрите что выходит из 200 тысяч человек — 20 тысяч человек дезертиры и вы считаете это ПОГОЛОВНО? Нет уважаемый это выходит всего лишь одна десятая. Остальные 180 тысяч человек не исключено что сражались. Знаете откуда такие выводы?
Если те 20 тысяч татар мародёрствовали и своих даже партизан сжигали, то как эти выжили? Да и не сказано обратное — что они эти 180 тысяч были ПОСОБНИКАМИ фашистов.
Есть вопросы пишите.
Слово "поголовно" подразумевает что ВСЕ дезертировали. Если призвали 20 тыс и 20 тыс дезертировали, то это что НЕ ПОГОЛОВНО ?Про 20000 человек я считаю враки. Источников просто напросто НЕТ!!! Скажите проще, что вы не верите источникам и закончим на этом. По вопросам веры вам надо к Гундяеву в РПЦ. Он вам все досконально объяснит. Теперь смотрите что выходит из 200 тысяч человек — 20 тысяч человек дезертиры и вы считаете это ПОГОЛОВНО? Не прикидывайтесь более глупым, чем вы есть на самом деле. РЕЧЬ ИДЕТ О 20 ТЫС ПРИЗВАННЫХ В РККА, КОТОРЫЕ И ДЕЗЕРТИРОВАЛИ. Да и не сказано обратное — что они эти 180 тысяч были ПОСОБНИКАМИ фашистов. Увы. Как раз доказано, что практически все крымскотатарское население в той или иной степени сотрудничало с фашистами. Как минимум помогая своим родственникам (тем самым 20 тыс) которые перешли на службу гитлеровцам. Т.е. фактически с крымскими татарам было тоже самое что и с чеченцами.
О дезертирстве во время Великой отечественной
Зефиров и Дёгтев в прекрасной книжке "Всё для фронта" приводят статистику по дезертирам и уклонистам во время Великой Отечественной. Оказывается, всего за время ВОВ оказалось 1,7 млн. дезертиров и 2,5 млн. уклонистов.
В отношении уклонистов по статистике военных трибуналов при их поимке было вынесено всего 0,5% расстрельных приговоров — при этом их во всех случаях расстреливали только тогда, когда они в бегах совершали тяжкие преступления.
376,3 тысячи дезертиров было отправлено в ГУЛАГ, около 212,4 тысячи дезертиров так и не были найдены (в книге позывается на примерах, что в основном такие дезертиры покупали новые документы — в среднем это стоило 10 тысяч рублей), около 200 тысяч дезертиров было расстреляно.
Самая маштабная операция по поимке дезертиров по приказу Берии прошла в июне-сентябре 1944 года. Тогда в результате совместной операции НКВД, НКГБ и "Смерш" были арестованы 87923 дезертира и 82834 уклонистов (итого 171 тысяча человек). Из них 104343 человека были отправлены в Красную Армию.
Лидерами по уклонительству были Горьковская, Сталинградская области и Якутия.
Расстреливали обычно тех, кто вёл активную партизанскую и бандитскую деятельность в тылу. Например, только в Сталинградской области в декабре 1941-го и январе 1942 года было ликвидировано 12 банд дезертиров (914 дезертиров и 814 уклонистов).
Отряды дезертиров захватывали деревни, убивали в них коммунистов, милицию, военных.
В Якутии банды дезертиров ловили до лета 1947 года.
К примеру в Саратове почти 2 года действовала банда Луговского-Бизяева, практически ежедневно она совершала убийства, дерзквие налёты на госучреждения и магазины. В Пензе банда Пенясова из 8 дезертиров совершила 12 убийств военных и милиционеров, 25 вооружённых ограблений. В той же Пензе ещё одна банда — некого Жилина — убила 18 военных и милиционеров.
Среди крупных городов лидером по числу уклонистов и дезертиров, а также по жестокости преступлений были Горький и Ленинград. Так, в 1942 году в Ленинграде было поймано или ликвидировано 31740 вооружённых бандитов, из них около трети составляли дезертиры и уклонисты. В общей сложности у бандитов за этот год были изъяты 1113 винтовок, 820 гранат, 631 револьвер и пистолет, 10 автоматов и 3 пулемёта.
С 1 июня по 1 октября 1943 года в Горьковской области у банд дезертиров было изъято 3,5 млн. рублей, 77 тонн хлеба и промтоваров на 2 млн. рублей. У бандитов при себе было 7 пулемётов, 77 винтовок, 350 пистолетов и автоматов, 60 гранат. Во время крупной антибандитской операции в Горьком в ноябре 1943 года было поймано 200 воров и 97 дезертиров.
Гуманизм советской власти в оношении дезертиров и укллонистов в книге показан на примере вора-рецидивиста Размахова. 22 мая 1943 года он был осуждён на 10 лет с отсрочкой наказания. Его отправили "искупать вину" в армию, откуда он сбежал. Дезертира поймали и вторично судили 27 июля 1943 года. Снова влепили "десятку" с отсрочкой приговора и отправили в армию.
Но вор Размахов снова сбежал из армии. 13 сентября того же года он был снова задержан. За ним уже числилось 20 лет неотбытого срока, но прокурор Горьковского гарнизона Захаров снова даёт ему "десятку" и отправляет в армию. Размахов опять сбегает из армии, возвращается в Горький и сколачивает банду. Вор был задержан в 4-й раз и снова отправлен в армию. И опять он сбежал оттуда, после чего его концы были утеряны.
Вор Киселёв 6 раз сбегал из армии (он имел к тому моменту 60 лет неотбытого срока). В промежутках между побегами Киселёв и его банда, грабили и убивали.
Дезертирство из Красной Армии как социальная основа преступности в период войны (1941 – 1945 гг).
С началом войны дезертирство из Красной Армии приобрело значительные масштабы. Только за период с 22 июня и до конца 1941 года органы НКВД СССР задержали 710 000 дезертиров-военнослужащих, более 71 000 уклонистов от мобилизации.
Источник maxpark.com
Ещё
Дезертиры и перебежчики
За годы войны 376 тысяч военнослужащих Красной Армии были осуждены за дезертирство. Для сравнения: в Вермахте с января по май 1945-го число дезертиров составило 722 человека.
Источник litocean.ru
Читайте.
Дезертиры и перебежчики
За годы войны 376 тысяч военнослужащих Красной Армии были осуждены за дезертирство. Для сравнения: в Вермахте с января по май 1945-го число дезертиров составило 722 человека.
Число перебежчиков из Красной Армии в Вермахт неправдоподобно велико. Когда сдаются целыми ротами и чуть ли не полками, военнопленные это фактически и есть перебежчики. Огромный процент пленных Красной Армии сразу же шел служить в Вермахт. Позже это стали объяснять невыносимыми условиями жизни в лагерях: якобы, чтобы спастись, пленные готовы были на что угодно.
Но в июне — августе 1941 года десятки летчиков Красной Армии перелетели к нацистам. В их числе два Героя Советского Союза: капитан Бычков и старший лейтенант Антилевский. Будущий гитлеровский ас Мальцев тоже получал Героя, но потом пострадал «по анкетным данным».
Начальник Оперативного управления штаба Северо-Западного фронта генерал-майор Трухин сдался в плен 26 июня 1941 года. В 1941 году сдались: командующий 2-й ударной армией Власов; начальник штаба 19-й армии Малышкин; член Военного совета 32-й армии Жиленков; командир 31-й армии Егоров; командир 21-го стрелкового корпуса Закутный.
22 августа 1941 года к нацистам почти в полном составе ушел 436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии 13-й армии Брянского фронта. Во главе с командиром майором И. Кононовым , выпускником Военной академии им. Фрунзе, кавалером ордена Красного Знамени, членом ВКП (б) с 1929 года. Ушел вместе с комиссаром полка Д. Панченко, с боевым знаменем и всем оружием. В сентябре 1941 года 102-й казачий дивизион Вермахта под командованием Кононова составлял 1799 человек.
Генерал-майор Богданов П.В. — командир 48-й стрелковой дивизии 11 -го стрелкового корпуса 8-й армии Северо-Западного фронта. 17 июля 1941 года сдался в плен немецкому разъезду. В августе Богданов написал два воззвания, а в декабре 42-го вступил рядовым во «2-ю русскую дружину СС». В марте, после объединения 1-й и 2-й русских дружин в 1-й русский национальный полк СС, Богданов был назначен начальником контрразведки и произведен в майоры. Уже в апреле он становится генералом Вермахта и принимает участие в карательных операциях против партизан и местного населения. В июне 1943 года Богданова назначают начальником контрразведки «1-й русской национальной бригады СС». В середине августа командир бригады Гиль-Родионов накануне перехода к партизанам арестовал своего зама и благополучно доставил командиру партизанского отряда. К расстрелу он был приговорен лишь 24 апреля 1950 года.
Но не кажется ли вам что вот эта фраза не по-русски звучит?
"... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ..."
Взял отсюда stalinism.narod.ru
Такое чувство что она просто выдрана. Данных ноль. Это просто цифры.
90 тысяч было призвано кого? Если тех же татар, то 20 тысяч уже вполне понятно.
Ещё посмотрите на пунктуальные данные немцев и наших.
Можно где-то надыбать хоть послевоенный список по региону дезертиров/уклонистов?