гыыыы , анальный обещал петухам стадионы что бы они там парады проводили ..
а хомяцисты блеют что он де не за гомосеков , не за хомок ....
хомяки ваш анальный собирал заднеприводных на своих митингах , обещает им поддержку , пытался для них сделать сервис знакомств , и вы говорите что вы после этого не передасты .....
Вот думала купить баксы, а решила перевести Навальному. Теперь вот думаю, за то что баксы не купила и перевела навальному он будет агентом Госдепа или все таки проектом Кремля когда я за эти деньги уплачу налоги?
А может он будет за геев потому что я всю жизнь жила с мужчинами и сейчас в браке с мужчиной?
Забавные вы ребята: как только независимые опросы говорят в вашу пользу, так вы в каждом первом своем комментарии на них ссылаетесь. А как только против — так все они купленные злобной гэбней.
Хорошо, замени этот город на Владивосток, Благовещенск или любой другой. Думаешь, от этого у тебя или у vfktd (-90) как-то прибавится знаний о том, как москвичи будут головать?
Прокуратура говорит, что зафиксированы поступления от заграничных юридических и физических лиц с 347 IP-адресов. Яндекс говорит, что "IP-адреса — лишь указатель на физическое местонахождение лица, делающего платеж", т.е. Яндекс по факту подтвердил, что идентифицировать плательщиков невозможно, это реально могут быть иностранные пожертвователи, что запрещено законом.
В ответ Навальный отмазывается тем, что рассказывает о том, как он прекрасно работает со Сбербанком.
Ему про Фому, а он про Ерёму.
Тупейшая отмазка.
А здешние фанаты Навального окончательно потеряли остатки мозга, по крайней мере ту его часть, которая отвечает за критическое восприятие воспринимаемой информации.
Если бы Навальный отказался на время от сервиса Яндекса, и собирал деньги только на свой банковский счет, то и проблем бы не было. Но он умышленно подставляется, нарывается на снятие с выборов. Но его не снимут))))
безусловно, по причинам непрохождения во второй тур(ну нет у него административного ресурса)для него было бы благом снятия с выборов...это бы поддержало бы его рейтинг, как борца с режимом...
А не пофигу каким образом поступают деньги в избирательный фонд, если они в любом случае должны иметь сопроводиловку в виде необходимых реквизитов плательщика?
Плательщика пожертвований кандидату через Яндекс может идентифицировать только Яндекс и спецслужбы, да и то, возможно, не всегда. Навальный идентифицировать эти платежи не может. А значит он, действуя разумно и осмотрительно, не должен был использовать такой сомнительный источник получения денег. И подставляться. Но он подставляется, умышленно подставляется. Зачем?
А система Яндекс.Деньги анонимна, во многих местах.
Знаешь, небось, что даже сумма платежей там зависит от того, насколько идентифирован в этой системе плательщик. Идентифицированный может разово перевести до 100 тыс.р, а неидентифицированный в разы меньше.
бабло, поступающее на счет НАА, в какой-то степени чисты с юридической точки зрения, так как их вносит определенное физ. лицо (доверенное). загвоздка в том, что эти "Доверенные" деньги на свои счета получают неизвестного происхождения с кошельков (Яндекс и пр.)... деньги аккумулируют и потом с пачпортом в Сбербанк, чтобы слить в котел к Алешеньке.
с неких ip направлены деньги в кошельки НАА и его помощников по штабу.
дальше эти деньги они могут перевести на счет человеку (доверенному лицу), у которого накапливается определенная сумма.
потом этот человек с паспортом и иными данными идет делать официальный перевод на счет в Сбербанке в предвыборный фонд или спонсировать предвыборную деятельность.
Херес, ты не можешь перевести с Яндекс.Деньги на счет в банке. Ты можешь перевести только на другой счет, открытый у получателя в Яндексе.
Единственное исключение — это если откроешь БАНКОВСКУЮ карту Яндекса — MasterCard PayPass.
Причем прикольно, эта карта эмитирована ЗАО банк «Тинькофф Кредитные Системы». Помнишь недавнюю тему как один чувак пытается взыскать с этого банка 24 миллиона? )))))
А у самого яндекса на сайте: "Вы можете перевести свои Яндекс.Деньги на счет в любом российском банке. Просто выберите тип счета и укажите все реквизиты правильно (иначе банк может отклонить платеж)."
Если реквизиты не полные, то платеж идет в бюджет.
Если реквизиты полные — изволь доказать, что они левые. По-моему очень небольшая проблема по тем 347 платежем с иностранных ip проверить — есть ли такие паспорта в РФ и там ли они регистрированы, а потом позвонить и спросить — был ли перевод на такую сумму.
т.е. по факту у Прокуратуры есть только подозрения, но не доказательства?
Критическое восприятие заключается в том, что законодательство критически отстает от реальностей и в современном мобильном мире электронных переводов единственный способ четко зафиксировать плательщика — это если он лично придет с наличными с демонстрацией паспорта, при этом паспорт желательно, тут же "пробить" по базам МВД на предмет утери/замены/подделки.
Пока что есть только некоторые факты, которым ещё не дана правовая оценка.
Чем ёрничать и отделываться смехуёчками, Навальному следовало бы предъявить доказательства, что все плательщики по дпнным IP-адресам являются российскими гражданами.
Бремя доказывания это такая штука, которая распределяется между сторонами.
Сначала прокуратура должна доказать, что какие-то IP-адреса находятся за рубежом. По ходу, они это сделали. То есть, они свою часть претензий обосновали. После этого бремя доказывания переходит на Навального. Теперь уже он должен доказать, что несмотря на то, что IP-адреса были иностранными, но воспользовались ими только российские граждане.
"Как прокуратура выснила что какие-то адреса были зарубежные?"
---
Возвращаю тебе твой вопрос: ты дурак? Про ФСБ и его функции рассказать?
А насчет Собянина... вот если всплывёт информация о том, что он как баран поступил так же как и Навальный, что принимает пожертвования из анонимных платежных систем, тогда и будет разговор.
Я бы только приветствовал, появись у нас десяток таких Навальных, которые занимались бы раскрытием фактов воровства. Только при условии, что работали бы эти Навальные покачественнее, чтобы хотя бы 10-20% выявленных ими нарушений подтверждались, а не 2-5%, как у Навального. Чтобы они не химичили с собственным маленьким бизнесовм, как Навальный с "Кировлесом", чтобы они не лезли в политику и не занимались дешевым популизмом, делали своё дело.
В конце статьи я привел ссылку, для тех кому интересно, на чисто правовой анализ вменяемых Навальному деяний. Я писал не для юристов, поэтому писал максимально упрощенно, чтобы каждый мог понять.
Про 16 миллионов и про реальный ущерб, с учетом реальных отгрузок и реальных оплат, я тоже писал, в комментариях.
В частности, что именно на этот аспект защита Навально должна была упирать. Но защита Навального не сделала этого. И я там объяснил, почему защита Навального этого не сделала.
Але. Не надо про упирание защитой. Ты скажи откуда обвинение 16 насчитало. Обвинение не удосужилось полностью посмотреть не очень большую выписку движения денежных средств между контрагентами?
Для тебя ещё раз — раз сидишь в другом регионе, то не трынди о том, за кого будет голосовать Москва. Я же не берусь судить о том, за вы там голосуете, в своем Питере. А ты, мля, прям экстрасенс/провидец. Ванга твоя бабушка?
Идрить-мадрить, ты тут такой знаток московских и подмосковских реалий, а не знаешь до сих пор, что в Москве и Подмосковье действует единая система регистрации?
Даже самый наитупейший мент не трогает в Москве человека с подмосковной пропиской(регистрацией), и наоборот.
Всё же стиль Биробиджана, Одессы или Хайфы за тобой наблюдается. Чтобы видеть то, что делается в Москве, мне не прописка нужна, а просто-напросто жить там, и работать.
Комментарии
Навальный снова жжот — еще одна дочурка Собянина, и, ВНЕЗАПНО, — исключительно талантливый предприниматель.
В 25 лет купила квартирку в Питере за 116 млн. рублей.
Завидуйте, нищеброды, талантливому человеку.
Это 5 :)
Этот я у тебя прикрываю.
а хомяцисты блеют что он де не за гомосеков , не за хомок ....
хомяки ваш анальный собирал заднеприводных на своих митингах , обещает им поддержку , пытался для них сделать сервис знакомств , и вы говорите что вы после этого не передасты .....
технология у них старая , потому они в этом деле и опытные ....
Пиночет всех своих противников тоже на стадионы сгонял.
Панда, может сгоняешь, засветишься, престиж Родине поднимешь?
А может он будет за геев потому что я всю жизнь жила с мужчинами и сейчас в браке с мужчиной?
Как его назовут теперь за мой поступок?
это же не жители далекой и жаркой Африки, это твои соотечественники, которые попали в беду.
Какие? Это ваш расход, а не доход. А налоги платят с доходов.
А вот является ли он агентом Госдепа, или проектом Кремля, про то, конечно, только вам решать.
Интеллект...
Так что геи смеритесь-вас ещё долго будут разгонять.
Самое время вам свалить в ивропу-там ваши права геев защитят.
тут и свинья Паша обидеться может...
Тебе легче станет?
Это тебе вор главстерх сказал ?
ещё один орден словит...
Забавные вы ребята: как только независимые опросы говорят в вашу пользу, так вы в каждом первом своем комментарии на них ссылаетесь. А как только против — так все они купленные злобной гэбней.
Похоже ты там живёшь.
ты "масквич" не сильно зазвизделся? учи геграфию ДВ...учи, тебе там ещё лес валить... дороги строить.
Не кажись глупее, чем ты есть.
В ответ Навальный отмазывается тем, что рассказывает о том, как он прекрасно работает со Сбербанком.
Ему про Фому, а он про Ерёму.
Тупейшая отмазка.
А здешние фанаты Навального окончательно потеряли остатки мозга, по крайней мере ту его часть, которая отвечает за критическое восприятие воспринимаемой информации.
Кто не в состоянии идентифицировать перевод по паспортным данным отправителя?
Есть "подозрения", но это не в счёт.
Если бы Навальный отказался на время от сервиса Яндекса, и собирал деньги только на свой банковский счет, то и проблем бы не было. Но он умышленно подставляется, нарывается на снятие с выборов. Но его не снимут))))
Я просто не читаю.
Есть факты — есть дело.
Нет дела — свободен.
Или я что-то пропустил?
Плательщика пожертвований кандидату через Яндекс может идентифицировать только Яндекс и спецслужбы, да и то, возможно, не всегда. Навальный идентифицировать эти платежи не может. А значит он, действуя разумно и осмотрительно, не должен был использовать такой сомнительный источник получения денег. И подставляться. Но он подставляется, умышленно подставляется. Зачем?
А система Яндекс.Деньги анонимна, во многих местах.
Знаешь, небось, что даже сумма платежей там зависит от того, насколько идентифирован в этой системе плательщик. Идентифицированный может разово перевести до 100 тыс.р, а неидентифицированный в разы меньше.
Если оно имеет, какие претензии к кандидату? Если не имеет — почему надозорные органы не отжали это бабло в пользу бюджета?
а) перевод с яндекс.денег на счет в сбере,
б) перевод любым путем некоторым людям, которые уже бабло перечислили Навальному.
по какому пункту претензии по ip-адресам?
с неких ip направлены деньги в кошельки НАА и его помощников по штабу.
дальше эти деньги они могут перевести на счет человеку (доверенному лицу), у которого накапливается определенная сумма.
потом этот человек с паспортом и иными данными идет делать официальный перевод на счет в Сбербанке в предвыборный фонд или спонсировать предвыборную деятельность.
с ip деньги приходят на кошельки -->
с кошельков деньги уходят на счет физ.лицу --> собирается определенная сумма ---> это физ.лицо "свои" деньги несет в СБ на счет предвыборного фонда.
ты бы не судил по себе, а ознакомился с принципами работы платежных систем.
"с ip деньги" никуда не приходят. С ip приходят запросы к платежной системе.
Единственное исключение — это если откроешь БАНКОВСКУЮ карту Яндекса — MasterCard PayPass.
Причем прикольно, эта карта эмитирована ЗАО банк «Тинькофф Кредитные Системы». Помнишь недавнюю тему как один чувак пытается взыскать с этого банка 24 миллиона? )))))
---
Ну и? Идентифицируйся, чтобы графа "плательщик" была заполнена. Может, иной банк и примет.
Но в нашем случае, как можно понять, плательщики как раз таки не идентифицированы.
Если реквизиты не полные, то платеж идет в бюджет.
Если реквизиты полные — изволь доказать, что они левые. По-моему очень небольшая проблема по тем 347 платежем с иностранных ip проверить — есть ли такие паспорта в РФ и там ли они регистрированы, а потом позвонить и спросить — был ли перевод на такую сумму.
И отожмут, если Навальный не представит доказательств законности этих поступлений.
Вот и даказывайте, что они липовые.
и какие претензии в этом случае к получателю? отдавать не хочет?
Весь оборот бизнеса Оборонсервиса меньше оборота Старбакса.
Старбакс — мелкий мировой бизнес.
Зачем уводить в сторону?
Мы сейчас про Навального говорим.
То про Оборонсервис, то про парады детоната...
Критическое восприятие заключается в том, что законодательство критически отстает от реальностей и в современном мобильном мире электронных переводов единственный способ четко зафиксировать плательщика — это если он лично придет с наличными с демонстрацией паспорта, при этом паспорт желательно, тут же "пробить" по базам МВД на предмет утери/замены/подделки.
Никто Навального еще и пальцем не тронул.
Кипежь поднял сам Навальный.
Пока что есть только некоторые факты, которым ещё не дана правовая оценка.
Чем ёрничать и отделываться смехуёчками, Навальному следовало бы предъявить доказательства, что все плательщики по дпнным IP-адресам являются российскими гражданами.
бремя доказательства лежит на обвиняемом?
Сначала прокуратура должна доказать, что какие-то IP-адреса находятся за рубежом. По ходу, они это сделали. То есть, они свою часть претензий обосновали. После этого бремя доказывания переходит на Навального. Теперь уже он должен доказать, что несмотря на то, что IP-адреса были иностранными, но воспользовались ими только российские граждане.
во-первых яндекс заявил что запросов насчет адресов к ним было. Как прокуратура выснила что какие-то адреса были зарубежные?
во-вторых doldoeb-носик перевел из Италии через яндекс.деньги 100 рублей Собянину. Собянин теперь должен доказывать что это деньги не из госдепа?
Тебе рассказать как внести омериканские бабки в фонд совершенно без палева?
---
Возвращаю тебе твой вопрос: ты дурак? Про ФСБ и его функции рассказать?
А насчет Собянина... вот если всплывёт информация о том, что он как баран поступил так же как и Навальный, что принимает пожертвования из анонимных платежных систем, тогда и будет разговор.
Для начала приведи мне такие факты.
Если чо — как работает СОРМ-2 я в курсе, несколько лет работы в операторе связи даром не прошли.
Насчет Собянина на, втыкай: dolboeb.livejournal.com
Надо же, камлания вида "О, ФСБ!" уже никого не впечатляют...
Я бы только приветствовал, появись у нас десяток таких Навальных, которые занимались бы раскрытием фактов воровства. Только при условии, что работали бы эти Навальные покачественнее, чтобы хотя бы 10-20% выявленных ими нарушений подтверждались, а не 2-5%, как у Навального. Чтобы они не химичили с собственным маленьким бизнесовм, как Навальный с "Кировлесом", чтобы они не лезли в политику и не занимались дешевым популизмом, делали своё дело.
Не пересажает и не перестреляет.
Ничего он не сделает.
Если посадит хоть одного взяточника и вора, то я ему спасибо скажу.
У Путина всё не 37-й год.
пляски в церквах..... древесина....
Ты не читал?
nnm.me
Тебе бы с такой водой только бабские романы писать.
Было бы интересно вкратце два вопроса прояснить:
откуда 16 млн ущерба насчитали и сколько продукции через ВКЛ отгрузили?
Про 16 миллионов и про реальный ущерб, с учетом реальных отгрузок и реальных оплат, я тоже писал, в комментариях.
В частности, что именно на этот аспект защита Навально должна была упирать. Но защита Навального не сделала этого. И я там объяснил, почему защита Навального этого не сделала.
Это она должна была задавать те вопросы, которые задаешь ты. Все претензии — к ним.
Обвинение сделало свою работу.
Оно представило доказательсва.
Дело защиты — опровергнуть эти доказательства.
С чем защита не справилась.
Ох, совсем пропала Россия...
Ты, блин, сомневаешься, провинциал?
Да ни у кого уже нет сомнений, что Собянин победит в первом туре, все опросы это показывают, даже провинциальные.
Поменьше надо в интернетах сидеть, побольше жизнь видеть, и настрой обычных людей, а интернетовских хорьков.
Я понимаю что ты недавно москвичом стал и не знаешь что выборы мэра Москвы будут не 7 а 8 сентября 2013 года .
Так что по любому больше твоего знаю.
После того, как турнули Лужкова, реально стало намного лучше.
---
Причем тут прописка, а?
Даже самый наитупейший мент не трогает в Москве человека с подмосковной пропиской(регистрацией), и наоборот.
какой НПА отменяет для мск и области действия ФЗ N 5242-1?
что менты тебя с подмосковной пропиской не трогают, не является основанием для проживания в мск без регистрации.
Странно, что ты до сих пор не в курсе.
Всё же стиль Биробиджана, Одессы или Хайфы за тобой наблюдается. Чтобы видеть то, что делается в Москве, мне не прописка нужна, а просто-напросто жить там, и работать.
Вот будет у вас мэр другой — воровать не станет может и нам чё переподёт .