затрахали уже. я тоже за запрет травматики, поскольку ее раздают сегодня всем без разбора. но я за разрешение нормального короткоствола для лиц, доказавших свою адекватность (несудимых, отвладевших дробовиком или газовиком более 5-лет без нареканий, взрослее 21 года, без нарушений в хранении-ношении-применении, не привлекавшихся по пьянке-дурке и прошедших этот контроль, с отстрелом ствола в пулегильзотеку и "штифтованием"- подписыванием пули). нормальный человек никогда не достанет ствол из дури, а защищаться иногда надо. тем более что из купленого ствола никогда нормальный преступление не совершит.
Резиноплюи надо во-первых переделать до 120 Дж, конструктивно родные стволы со высверленными и сточенными нарезами оставлять,родной калибр патрона и одну пулю резиновую с металлическим сердечником,соответственно навеску заряда и состав. Но на это власть че-то не идет.Хотя много кто просит — и производители,и потребители. Мотивируют тем что тогда реально убивать будет и сильно травмировать, или же что там вкладыши,переделка в боевой на соотв.патрон очень легко будет делаться.
А так это вроде как "недооружие",ограниченного поражения — хотя какая разница, если например тебя начали "катать" на улице алкашня или толпа пьяных и обдолбанных малолеток — а ты сумел достал,и в нарушение всех дурацких инструкций,ствол с лишним патроном в стволе,выстрелил в упор в голову одному или нескольким из них,потом добил их ногами по башке или подручными предметами, ножом или топором измолотил или прутом арматуры,куском трубы и т.д. Потом собрал спокойно улики,гильзы,замел следы, набрызгал или разлил какую нить дрянь от СРС и свалил тут же в другой район подальше или город. Это на ППСников с брониками и АКСУ,АКМС с таким оружием не сунешься, а шантрапу местную очень эффективно "гасить" если что можно.
Кроме того — информация от полиции по линии ЛРР часто утекает к тем кто "на улице" шустрит,и они уже просто так к тебе там на хату,в гараж,на дачу не сунутся,будут более осторожно действовать либо более беспредельно, а тут какой-никакой шанс есть.Лучше сидеть,чем лежать.
Короткоствол надо по идее разрешить, но только мелкашный,22 калибра и 9х19 Курц — сразу из него при самообороне не убьешь, только умышленно если в грудак или в голову нашпиговать или "в состоянии аффекта" всю обойму всадить — а это извините уже состав преступления, за нарушения правил стрельбы надо судить как за убийство,никаких там по неосторожности. А за умышленные убийства 1 и 2 степени,трех и более лиц надо "в расход" пускать, вернув СК нескольких видов как высшую меру наказания.
Соответственно, законы надо поправить, судебную систему и прокурорских от любителей набивать карманы вычистить и "своих людей", в полиции порядок навести,"крыши" всяких земляков,группировок придавить.
А это невозможно — поскольку в условиях наличия у каждого законопослушного и не очень гражданина оружия этим всем органам ПРИДЕТСЯ РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ,практически в боевых условиях, реально наводить порядок на улице и контролировать оперативную обстановку, а не паразитировать, трясти торгашей и пр.
Травматику нужно запретить в свободном ношении на улице — как практика показывает она не поможет в защите от грабежа и биты по голове. Но вот для хранения дома и на даче нужно разрешить без излишнего бюрократизма! Свой дом имею право защищать!
Травмат — под запрет, даешь гражданский короткоствол. С не объезжаемыми вокруг ни за какие деньги психологом, наркологом, полными курсами обучения. И с минимальной оплатой.
очень напоминает даунов с "ЙэхХу Мацы" утверждающих, что 98% их соратников голосуют за либерастов и аВальнистов, а потом удивляющихся. что в России их поддерживает менее 1% от населения... а все ведь просто — все эти ребятки не живут в России;) Так и здесь — уверен. что при более полном опросе было бы не 58%, а 79%:)
Боже, дурь-то какая... Я про видео. Один мудак попробовал "застрелиться" — другому тоже захотелось. Теперь идиот на всю жизнь... Впрочем, мозгов, похоже, не было и до выстрела.
ну если бы меня спросили, то я бы высказался за запрет травматики;) как и вся моя семья и все мои знакомые, в том числе охотничий коллектив — обсуждали, а это примерно под 50 человек знакомых:)
Лично я за легализацию короткоствола! Когда проводился опрос? Откуда данные в 58% от граждан России? Расстарались для каких-то подвижек власти? А ситуации когда одна демонстрация "ствола" урегулировала конфликт периодически происходят. Переть же с "травматами" на ОМОН... это автор "дунул хорошо"... для красного словца.
а откуда данные о "демонстрации ствола приводившего к разрешению конфликта"? Или имелось в виду что вам демонстрировали ствол в темном переулке и вы без конфликта выполняли все, о чем вас просили?:)
Или "урегулированием конфликта" надо считать то, как ствол этот отбирали и не спиливая мушки засовывали владельцу вжО, в лучшем случае, а в обычном просто из того же ствола или из своего мочили "демонстратора"?
Смотрите криминальные сводки в СМИ — ни одного случая чтоб "гражданин с помощью травматики предотвратил преступление против себя или окружающих", но зато каждый день про то, как гражданин ЛЕГАЛЬНО владеющий травматикой или служебным оружием по пьяни или трезвому выносит мозг другим, ни в чем не повинным БЕЗОРУЖНЫМ проходим или таким же как он баранам "со стволом"!
ну а если еще фильм Рембо и Халк привести как свидетельство?:) При желании я могу тебе в тысячи раз больше видео с выносом мозгов и конечностей привести тем же травматом!
И потом. Вот у тебя написано: "Смотрите криминальные сводки в СМИ — ни одного случая чтоб "гражданин с помощью травматики предотвратил преступление против себя или окружающих". Я за 1 минуту нашёл хотя бы один случай.
для начала ты не нашел НИЧЕГО — чел непонятно с чем выскоил из авто и пригрозил... что там было, травмат, нелегальный короткоствол, водяной пестик его сына или еще что — неведомо! Может просто рожа страшная:) Потому РЕАЛЬНОГоиспользования того пестика я не увидел! В отличие от ежедневных сводок когда из травмата калечат граждан! Открой любые крим новости и поищи — чего больше, а чего нет в помине?
насчет водки — рассуждение детсадовца — водка не предназначена для убийства и за тем, кто выпил рюмку перед кончиной никто не гонялся с ней и насильно в глотку не вливал, как и с авариями — 99, 9999% не собирались никого давить-калечить, а сделали это СЛУЧАЙНО, т.к. авто предназначено изначально не для убийства, а как транспорт, пусть и вторичным его свойством является некоторая опасность окружающим! А вот травматическое оружие предназначено для травмирования, а огнестрел для убийства, и не для чего БОЛЕЕ!
Для продолжения, на той свадьбе, если измерять твоими мерками, тоже нет НИЧЕГО. Я видео много лет занимаюсь и подобных постановок тебе залепить могу вагон с прицепом.
Почему ты одному веришь безоговорочно, а второе — такое же! — начисто отметаешь?
Второе. Есть хорошая поговорка. Дабы получить максимум от спора, лучше его избежать (можно перенести поговорку на любую почву: от драки, от войны...). Я вот считаю, что на том видео именно НАЛИЧИЕ... ну, нехай "предмета, похожего на пистолет" предотвратило некое нарушение закона. так чем это плохо? Нахера палить налево-направо, если желаемое достигается куда менее кровавым способом — простой демонстрацией?
Насчёт "водка не предназначена для убийства" — ты вроде как любишь в Нете копаться. Найди статистику: сколько гражданского народа убито КУХОННЫМ ножом и сколько — БОЕВЫМ. Кухонный нож для убийства тоже не предназначен...
ЗЫ.
Про детсадовца... я вроде тебя не оскорблял) при желании — могу, мало не покажется. Давай лучше не будем, великий ты наш гуру. Есть чего сказать — говори нормально, а не "бред", "детсад"...
а при чем тут свадьба? я привел то видео как пример апофигея даунов с травматом...
я не просто верю — набери я яндексе перестрелка травматик и сколько у тебя будет ОФИЦИАЛЬНЫХ СВОДОК МВД? И сколько в сводках случаев, когда травмат послужил для соблюдения закона?
еще раз детсадовцам по ножам — назови для примера пяток функций применения пистолета кроме основной — УБИЙСТВА? А вот нож — в первую очередь ИНСТРУМЕНТ, одной из сотен функций и применений которого может быть и нанесение травм!
Ещё раз детсадовцам, читающим по диагонали и выдёргивающим из постов только им удобные факты. Я ничего не говорил про то, что пистолет многофункционален, а нож однофункционален. Хотя при желании можно пистолетом и орехи колоть, и в ухе ковыряться, и бутылки с пивом открывать (знающие люди подскажут, что это очень удобно).
Кроме того, ребяткам из ясельной группы, у которых мысли постоянно пляшут от одного события к другому: нефиг заниматься софистикой и замазыванием первоначальной мысли отвлечёнными рассуждениями. Ты сказал: ни одного случая. Я тебя опроверг. В данной ситуации нет разницы, стрелял человек из "предмета, похожего на пистолет" или нет: свою функцию сей предмет выполнил.
Есть такое понятие — стратегия непрямых действий... впрочем, это в старших классах изучают.
опять дет сад и рассуждения, мол "все его послушались лишь потому, что он волшебник с волшебной палочкой-пестиком"1 Заметь, у дерущихся там не было ОРУЖИЯ, ну может дубье... и остановить их ОРУЖИЕМ — нарушение закона, по идее за это надо привлекать, а не хвалить!
тебя спросили про ситуацию когда травматик послужил для разрешения ситуации по прямому назначению! а от тебя опять софистика... с тем же успехом он мог их разнять предложив денег или водки:)
"А ситуации когда одна демонстрация "ствола" урегулировала конфликт периодически происходят. "
Где меня спросили про "ситуацию когда травматик послужил для разрешения ситуации по прямому назначению"?
Или ты имеешь в виду вот это:
"Потому РЕАЛЬНОГоиспользования того пестика я не увидел!"
А ты меня ни о чём и не спрашивал. Ты только подтверждал свою версию, а я — свою.
Софистика-то — от тебя идёт. Я, наоборот, конкретики хочу — а с твоей стороны только рассуждения туманные.
В общем, я так понял, ты хочешь, чтобы я нашёл и показал тебе материал про то, как пальбой из короткоствола спасают себе жизнь или ещё чего? Знаешь, при желании ты и сам такое можешь найти, если не поленишься. Наткнусь — обязательно тебе покажу.
Впрочем, что толку показывать подобный материал новорожденным... всё равно скажут: монтаж и тель-авивская провокация.
именно! А разнять драку — удостоверение любой силовой структуры с предупреждением, что я сейчас как их сотрудник звоню, а после свидетельствую, чтоб обоих драчунов закрыли и прессовали по полной будет куда эффективней и эффектней чем пестик:)
Комментарии
ПУСТЬ ЛУЧШЕ ТРОЕ СУДЯТ, ЧЕМ ЧЕТВЕРО НЕСУТ.
А так это вроде как "недооружие",ограниченного поражения — хотя какая разница, если например тебя начали "катать" на улице алкашня или толпа пьяных и обдолбанных малолеток — а ты сумел достал,и в нарушение всех дурацких инструкций,ствол с лишним патроном в стволе,выстрелил в упор в голову одному или нескольким из них,потом добил их ногами по башке или подручными предметами, ножом или топором измолотил или прутом арматуры,куском трубы и т.д. Потом собрал спокойно улики,гильзы,замел следы, набрызгал или разлил какую нить дрянь от СРС и свалил тут же в другой район подальше или город. Это на ППСников с брониками и АКСУ,АКМС с таким оружием не сунешься, а шантрапу местную очень эффективно "гасить" если что можно.
Кроме того — информация от полиции по линии ЛРР часто утекает к тем кто "на улице" шустрит,и они уже просто так к тебе там на хату,в гараж,на дачу не сунутся,будут более осторожно действовать либо более беспредельно, а тут какой-никакой шанс есть.Лучше сидеть,чем лежать.
Короткоствол надо по идее разрешить, но только мелкашный,22 калибра и 9х19 Курц — сразу из него при самообороне не убьешь, только умышленно если в грудак или в голову нашпиговать или "в состоянии аффекта" всю обойму всадить — а это извините уже состав преступления, за нарушения правил стрельбы надо судить как за убийство,никаких там по неосторожности. А за умышленные убийства 1 и 2 степени,трех и более лиц надо "в расход" пускать, вернув СК нескольких видов как высшую меру наказания.
Соответственно, законы надо поправить, судебную систему и прокурорских от любителей набивать карманы вычистить и "своих людей", в полиции порядок навести,"крыши" всяких земляков,группировок придавить.
А это невозможно — поскольку в условиях наличия у каждого законопослушного и не очень гражданина оружия этим всем органам ПРИДЕТСЯ РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ,практически в боевых условиях, реально наводить порядок на улице и контролировать оперативную обстановку, а не паразитировать, трясти торгашей и пр.
А вот короткоствол надо разрешить пора взрослеть уже .
— А скажите-ка мне, люди добрые, хоть у одного из вас об этом спросили? А у кого-либо из ваших друзей? Или хотя бы знакомых?
А ведь 58% это почти каждый второй!
Или "урегулированием конфликта" надо считать то, как ствол этот отбирали и не спиливая мушки засовывали владельцу вжО, в лучшем случае, а в обычном просто из того же ствола или из своего мочили "демонстратора"?
Смотрите криминальные сводки в СМИ — ни одного случая чтоб "гражданин с помощью травматики предотвратил преступление против себя или окружающих", но зато каждый день про то, как гражданин ЛЕГАЛЬНО владеющий травматикой или служебным оружием по пьяни или трезвому выносит мозг другим, ни в чем не повинным БЕЗОРУЖНЫМ проходим или таким же как он баранам "со стволом"!
ngs24.ru
Никто никому никакого мозга не вынес, конфликт предотвращён.
При желании подобного видео можно на том же ННМ нарыть — обсмотришься.
И при чём тут Халк и Рэмбо?
У меня где-то лежит видео со свадьбы... чувак выпил рюмку водки — и у него мотор остановился, в реанимацию повезли. давай водку запретим?
Давай-ка не будем передёргивать :)
насчет водки — рассуждение детсадовца — водка не предназначена для убийства и за тем, кто выпил рюмку перед кончиной никто не гонялся с ней и насильно в глотку не вливал, как и с авариями — 99, 9999% не собирались никого давить-калечить, а сделали это СЛУЧАЙНО, т.к. авто предназначено изначально не для убийства, а как транспорт, пусть и вторичным его свойством является некоторая опасность окружающим! А вот травматическое оружие предназначено для травмирования, а огнестрел для убийства, и не для чего БОЛЕЕ!
Почему ты одному веришь безоговорочно, а второе — такое же! — начисто отметаешь?
Второе. Есть хорошая поговорка. Дабы получить максимум от спора, лучше его избежать (можно перенести поговорку на любую почву: от драки, от войны...). Я вот считаю, что на том видео именно НАЛИЧИЕ... ну, нехай "предмета, похожего на пистолет" предотвратило некое нарушение закона. так чем это плохо? Нахера палить налево-направо, если желаемое достигается куда менее кровавым способом — простой демонстрацией?
Насчёт "водка не предназначена для убийства" — ты вроде как любишь в Нете копаться. Найди статистику: сколько гражданского народа убито КУХОННЫМ ножом и сколько — БОЕВЫМ. Кухонный нож для убийства тоже не предназначен...
ЗЫ.
Про детсадовца... я вроде тебя не оскорблял) при желании — могу, мало не покажется. Давай лучше не будем, великий ты наш гуру. Есть чего сказать — говори нормально, а не "бред", "детсад"...
я не просто верю — набери я яндексе перестрелка травматик и сколько у тебя будет ОФИЦИАЛЬНЫХ СВОДОК МВД? И сколько в сводках случаев, когда травмат послужил для соблюдения закона?
еще раз детсадовцам по ножам — назови для примера пяток функций применения пистолета кроме основной — УБИЙСТВА? А вот нож — в первую очередь ИНСТРУМЕНТ, одной из сотен функций и применений которого может быть и нанесение травм!
Кроме того, ребяткам из ясельной группы, у которых мысли постоянно пляшут от одного события к другому: нефиг заниматься софистикой и замазыванием первоначальной мысли отвлечёнными рассуждениями. Ты сказал: ни одного случая. Я тебя опроверг. В данной ситуации нет разницы, стрелял человек из "предмета, похожего на пистолет" или нет: свою функцию сей предмет выполнил.
Есть такое понятие — стратегия непрямых действий... впрочем, это в старших классах изучают.
И то — не во всех.
тебя спросили про ситуацию когда травматик послужил для разрешения ситуации по прямому назначению! а от тебя опять софистика... с тем же успехом он мог их разнять предложив денег или водки:)
Где меня спросили про "ситуацию когда травматик послужил для разрешения ситуации по прямому назначению"?
Или ты имеешь в виду вот это:
"Потому РЕАЛЬНОГоиспользования того пестика я не увидел!"
А ты меня ни о чём и не спрашивал. Ты только подтверждал свою версию, а я — свою.
Софистика-то — от тебя идёт. Я, наоборот, конкретики хочу — а с твоей стороны только рассуждения туманные.
В общем, я так понял, ты хочешь, чтобы я нашёл и показал тебе материал про то, как пальбой из короткоствола спасают себе жизнь или ещё чего? Знаешь, при желании ты и сам такое можешь найти, если не поленишься. Наткнусь — обязательно тебе покажу.
Впрочем, что толку показывать подобный материал новорожденным... всё равно скажут: монтаж и тель-авивская провокация.