-
8 июл 13Почему народ Швейцарии не хочет строить социализм? Там же все пропитано ленинским духом...-
-
8 июл 13Я искренне не понимаю сторонников возврата в "светлое прошлое". Не могу понять.
А как вы думаете народ Чехии ну или Венгрии хотел бы вернуться в "светлое прошлое"?-
-
-
-
-
-
8 июл 13Не обращай внимания. Drovosexualist — это наш местный дурачок. :)
Надеюсь он хоть не за бесплатно барыг хвалит. А то ведь за идею говно в уши лить, как-то не по капиталистически. :)
-
-
-
-
-
-
M8 июл 13а почему Китай захотел построить социализм, и построил, и получил самую сильную экономику в мире БЕЗ глобальных, захватнических войн? Чтобы построить социализм, нужно прежде всего изменить людей, а точнее начать с изменения сознания людей, от индивидуально к коллективному. От пользы себе до пользы обществу. Общественное начало преобладает над индивидуальным. Железный занавес был поднят из-за пропаганды, которая лилась дабы обьяснить жителям СССР как можно хорошо жить и все у тебя будет. Нам только не обьясняли, за чей же счет будет так хорошо. Просто навязали этот капитализм, и теперь сознание людей полностью занято только одной проблемой (на самом деле я утрирую, не только одной, но, почти ВСЕГДА в первую очередь) это деньги. Это ПРИБЫЛЬ. Если тебя действительно волнует этот вопрос, почитай Сталина, том 11-14, там все эти вопросы раскрыты не каким-то журналюгой, а умным человеком, который знает что говорит.
-
-
8 июл 13Однажды отец богатой семьи решил взять своего маленького сына в деревню, на ферму чтобы показать сыну насколько бедными могут быть люди.
Они провели день и ночь на ферме у очень бедной семьи. Когда они вернулись домой, отец спросил своего сына:
— Как тебе понравилось путешествие?
— Это было замечательно, папа!
— Ты увидел, насколько бедными могут быть люди? – спросил отец.
— Да.
— И чему ты научился из этого?
Сын ответил:
— Я увидел, что у нас есть собака в доме, а у них четыре пса. У нас есть бассейн посреди сада, а у них – бухта, которой не видно края. Мы освещаем свой сад лампами, а им светят звёзды. У нас патио на заднем дворе, а у них — целый горизонт.
Отец лишился дара речи после этого ответа сына.
А сын добавил:
— Спасибо, папа, что показал мне, насколько богаты эти люди. -
-
A8 июл 13Борьба между человеческим началом и рядом бабуинских инстинктов — это и есть борьба между социализмом и капитализмом. На мой взгляд, решение вопроса возможно только в том случае, когда ряд этих инстинктов будет дифференцировано регулироваться медицинским способом ( как сейчас обязательная прививка от оспы ). В противном случае метания из социального общества к обществу безудержного потребления и обратно, будут происходить бесконечно. Компромисс вряд ли возможен.
Например покорность стаи перед вожаком или агрессия и хаос в отсутствии оного, желание доминировать над другими "бабуинами" через физическое устранение конкурента, то есть борьба за доступ к большому количеству еды и самок и т.п. Самое забавное, что часто добившись ( или получая в наследство ) все необходимые ресурсы, человек начинает сходить с ума , так как природой не предусмотрено беззаботное существование особи.
Короче говоря, рано или поздно встанет ребром вопрос о изменении самого человека так такового.-
8 июл 13То есть вы признаёте, что без генно-модифицированного раба социализм вам не построить?-
A8 июл 13Ну вы же не хотите умереть от оспы , прививку вам сделали — вот вы и уже "модифицированы". )))) И на счет рабов — это как раз в корне не верно. Раб — как раз действие инстинкта покорности перед вожаком , я об этом выше писал.
-
8 июл 13Короче, надо ликвидировать в человеке все чувства. Понятно.
Есть фильм "Эквилибриум". Там как раз про это.
-
-
-
8 июл 13Примитивнная модель, которая к тому же не подходит, при ближайшем рассмотрении. Неужели опыт построения "социализма" в СССР ничему не научил?
-
A8 июл 13В СССР никогда не было полноценного социализма. Он и не был возможен. Была топорная попытка стимулировать человеческие качества и подавлять животные. Кое что получилось, многое не удалось. Все как раз в итоге уперлось в животное начало ))) . Далеко не каждый человек в состоянии сознательно управлять своими инстинктами, в итоге , что бы их сдерживать — нужна полиция , тюрьмы , армия и т.д. , что бы поощрять — кусок хлеба с маслом с икрой. Пока "равновесие" именно так и поддерживается ( кнут и пряник, как для животных ).
-
8 июл 13А возможно ли подавить "животные" качества человека. Даже если бы это удалось, вы можете предвидеть результат? Каков критерий "животности" и кто будет решать и судить? Что делать с качествами, которые находятся между полюсами "человечности" и "скотства"?
Повторюсь, ваша концепция фундаментально хромает на все костыли и протезы. Если вы знакомы с основами философии, то возможно поните понятие "единства и борьбы противоположностей"...
Свет не может существовать без тьмы, добро без зла и далее в таком духе. Это очевидные вещи -
-
-
-
-
8 июл 13Почему широкие народные массы в США не задаются вопросами смены социально-экономического строя? Как думаете?
-
-
8 июл 13Они действительно не понимают этого словосочетания. Знаешь почему? Потому что в их образовании в общественной дискуссии нет такого понятия. Примерно как 99% не смогут сказать что такое хирология. Это просто не считается научной дисциплиной.
99.9% НИКОГДА не смогут понять что такое НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ. И ровно по той же причине — это как изучать демонологию-
-
8 июл 13Так Научный Коммунизм ровно тоже самое. По этой причине им никто в США и не занимается
-
-
-
-
-
8 июл 13Так значит весь смысл не в коммунизме, но в количестве денег? Так давайте, милейший, ставить перед собой реальные цели: поднимаем жопку с дивана и идем зарабатывать деньги...
Мне уже поздно, а вам в самый раз попробовать-
8 июл 13"Мне уже поздно, а вам в самый раз попробовать" нет нет, на йух тебе, пройти никогда не поздно, а судя по твоим запросам(см. выше) в самый раз, ступай.
специально для любителей "буратин" — поясню речь в моём комменте не шла о количестве денег! — она шла о способе их производства!
-
-
-
-
8 июл 13Социализм советского образца? Или может пример КНДР кого-нить возбудит?
-
-
8 июл 13Потому, что 90% рабы, продавшие душу за кредит. Там на каждого американца в среднем кредит 50000$, включая новорожденных, это данные 2010 года. Как ты думаешь, может сказать что-то человек с такими кредитами? и не обольщайся высокими доходами америкосов. У них различные платежи повыше наших будут. Их держат за яйца на столько сильно, что они фиг что сделают. -
8 июл 13Широкие народные массы в США, это не те широкие народные массы, которые в России. В США даже бомжи лучше живут, чем в России рабочие. Им хватает, поэтому и вопросов меньше.
-
S8 июл 13Капитализм? Где? В России? Противоестественный ублюдок от однополого сожительства бывших совковых столоначальников и мафиозных братков, это, по Вашему, капитализм? Да его вообще в России не было. До 17 — феодализм, после — неофеодализм. Капитализм — он в Америке. А социализм — в Норвегии и Швеции.
-
-
8 июл 13Помню, он предсказывал, что рабовладение вернется, да оно на самом
деле и не прекращалось. Он сказал, что сюда к нам все норовят приехать
только потому, что здесь легче легкого грабить несчастный народ, который
Правительство абсолютно не способно защитить. Он говорил о
проваливающихся мостах и авариях на трубопроводах, которые не
ремонтируются годами. Он напомнил о разлитой в океане нефти, о
радиоактивных отходах, и отравленных акваториях, и ограбленных банках и
свернутых нерентабельных производствах.
— И никто ни за что не несет ответственности, — сказал он. — Если ты
американец, считается, что тебе все сойдет с рук, можешь не извиняться. (К. Воннегут)
Американец пишет не о России, а о США. -
-
-
8 июл 13Ну обыватель как тогда не видел супер ресурсов страны, так и сейчас не видит. Под конец в СССР баблосы уходили в оборонку, а сейчас по карманам... Для нас то что изменилось? ) Мы их как сейчас не видим, так и тогда не видели.
Тогда сверхпривилегиям обладали партийные, а теперь кремляди. Я вот не вижу принципиальной разницы между пердунами на съездах партий ЦК КПСС, и жульем на съездах ЕР. И там и там зачастую посты занимали и занимаются ради собственных выгод и неких амбиций.
Раньше народ строил дачи из ворованного, а теперь на наворованное. В чем разница? ))
Проблема, господа, не в политическом строе, и не в модели экономики... К примеру капиталистические фины жили и живут ничем не хуже нас. Тоже северная страна, просто меньше. В Германии тоже капитализм, и что, народ там бедствует? )) При этом у Германии и Финляндии нет нефти и газа, нет Сибири и Дальнего Востока... )) Да у них много чего нет, по сравнению с СССР и Россией, но... ))-
8 июл 13т.е. как бэ нету разницы между сказочнными богатствами "пердунов на съездах партии ЦК КПСС"
и жуткой нищетой "верхних участников съездов ЕР"? ни в рублёвом эвиваленте ни в натуральном подсчёте?
"Раньше народ строил дачи из ворованного, а теперь на наворованное. В чем разница? ))" ну допустим(отбросим в сторону мелочи типа цены и размеров), обрати внимание воровали производимое в стране, сейчас покупают на наворовавнное — откуда?-
8 июл 13Тогда пердуны разъезжали на волгах, которые хрен достанешь, а теперь ворье разъезжает на бэхах, мерседесах и лексусах. Тогда были дачи, теперь особняки.
Да, масштабы разные, но суть одна...
"Раньше народ строил дачи из ворованного, а теперь на наворованное. В чем разница? ))" ну допустим(отбросим в сторону мелочи типа цены и размеров), обрати внимание воровали производимое в стране, сейчас покупают на наворовавнное — откуда?
Намекаете что обворовывают простых трудяг? ))
Вам никак не понятно, что тогда народ так же воровал у самих себя? )) Спер с предприятия — ущерб предприятию- ущерб стране- ущерб себе. ) Цепочка короче стала, но суть та же. ))-
8 июл 13специально для пингвинов!
тогдашние "пердуны" — которых кстати иногда прореживали при помощи зелёнки на лоб, ездили на служебных волгах, и жили на служебных дачах, в отличии от теперяшних, да и не было у них ничего за границей. поэтому не испытывали они терзаний как депутаты от ЕР!
тырили тогда(кстати была такая контора ОБХСС) по мелочи в сравнении с теперешними масштабами производимое в стране! т.е. сам произвёл — сам спёр.
теперь же когда производства кроме сырья нет, нужно по твоим раскладам же, сначала что то украсть, продать, и купить завозное!!! — где мля короче цепочка?-
8 июл 13>"...да и не было у них ничего за границей. поэтому не испытывали они терзаний как депутаты от ЕР!"
А если бы были терзания? )) Да тоже самое бы развели. ) В ваших словах как раз открывается суть того, кто же правил и правит нашей страной... ) Нет, это не эффективные управленцы... )) Ценности разные, уровни разные, но суть та же.
Ну и воруют то что? Раньше по сути воровали то, что производит предприятие. Теперь воровство перешло больше в финансовые потоки (не важно, предприятия, или "спекулятивных" структур). Но ведь все равно получается дача... ))
-
-
-
-
8 июл 13С одной небольшой разницей: сегодня из РФ легко можно уехать в нормальную страну
-
-
8 июл 13Да, были плюсы в социальной сфере, при том весьма весомые. Но были и минусы, касающиеся прилавков, выбора товаров, их доступности (типа очередей за авто "для своих") и прочего.
И смотря на дачи, выстроенные в советский период, видно что строили из того, что было... ) Далеко не всё было выстроено из материала именно выписанного на складе. ))
Тут урвут, там как-то достанут... )) Видно что многое доставалось с трудом, и в разных местах...-
M8 июл 13Я не готов променять деский сад без очереди и б/п мед образование на еще 2 доп. вида колбасы колу и сникерсы. Я готов жить на те деньги, которые я зарабатываю, не брать кредиты и не менять машины каждые 3 года, но чтобы вечером мои дети спокойно могли гулять вечером на улице и сами идти в школу. МНЕ НЕ НУЖНО СТОЛЬКО ПРОДУКТОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ, я не хочу бороться ЗА потребление. И я готов попробовать еще раз, ибо капитализм как общественный строй меня не устраивает, его мы тоже попробовали не получилось. Я хочу жить в САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ стране, которая обладает ПОЛИТИЧЕСКИХ, ЭКОНОМИЧЕСКИМ и ВОЕННЫМ суверенитетом, я НЕ ХОЧУ много колбасы и шоколадок в зависимой от кого-то стране. Я готов за это воевать.
-
8 июл 13Могли, но не те, кто ездил на волгах... ))
Да и проблемы были шире. Они были общесистемными.
Система не была гибкой и динамичной, как например во времена Сталина. Она хуже адаптировалась к меняющимся внутренним и внешним условиям.
Я не хвалю Сталина, но под его руководством страна работала лучше, как система. Да и управленцы были моложе, а не как при конце- дом престарелых... ))
В общем, так должно было произойти, и этого было не избежать.... Слабая система уступила место другой системе- естественный отбор... ))
-
-
-
-
-
8 июл 13двести лет на привыкание к тому, что есть уже сейчас...
как раз через двести лет будут говорить — так оно и должно быть!... потому, что забудут как могло быть... ;((
добрый и заботливый, социально-ответственный, справедливый капитализм не возможен вообще — тогда он перестанет быть капитализмом
-
Сделано с
NoNaMe