Будь христианство единственной религией на Земле, еще стоило бы что-то обсуждать
Но, учитывая 2 миллиарда буддистов, 1,5 миллиарда мусульман и еще примерно 1,3 миллиарда индуистов (может уже и больше), христианство на данный момент не более чем мелкая секта
опять rus001 постит свои глкпости )) rus001 я тебе уже не раз доказывал, что атеизм и наука понятия раздельные. Но, как это обычно и бывает, научных доказательств упрямый атеист не воспринимает, вот погорлопанить, выкрикивая " наука!!" это да, этого у атеистов хоть отбавляй. На уж, почитай про Ноев ковчег просто первое ( а есть и очень подробные материалы, даже книги, посвященные этому вопросу) что попалось под руку atheo-club.ru
Правда, я беспокоюсь за уровень твоего твоего образования, потому как в ссылке есть цифры и выкладки, а у оголтелых атеистов с этим проблемы.
нет смысла. Есть книги, посвященные этому вопросу- там все отвечено. Я когда узнал об этом впервые тоже сильно засомневался в способности ноева ковчега вместить такую прорву живности. Не удивительно, что к этому вопросу подошли и другие люди, более ведливые чем я и не поленившиеся жестко с цифрами в руках разобрать этот момент . Вы просто подумайте, если бы было доказано , что такое случиться не могло, все, что написано в Библии было бы признано недействительным, а вышел, получается облом. Библия на протяжеии тысячелетий остается книгой не имеющей ни одного противоречия.
> Вы просто подумайте, если бы было доказано , что такое случиться не могло
Понимаете, никто не доказывает отсутствие бога. Причина одна — никто не доказал его существование.
А библия написана так скверно, что каждый трактует по своему. Это сродни предсказаниям Ванги. Под этот набор слов можно подогнать что угодно и потом убеждать, что это было предсказано.
))) ох, атеисты. Ну какиже же вы мракобесы. Один дурачок скинет бред , а другие, с умнейшим видом знатоков Библии начинают цитировать ))) Кактус, ну , коли не читали Книгу, зачем пытаться цитировать? )) Очень нравится глупо выгдядеть?
Если уж копипастите из интернета, так елайте это с умом- он наводнен атеистами с 0-ой доказательной базой. А вот соврать- это да, за атеистом не задержится.
Так есть что сказать-то? Кроме как разных заумствований типа "копыта у него не раздвоены, поскольку их вовсе нет", или "слово "парса" имеет разные значения, такие как копыто, нога, подкова, стопа" — увёртки всё это.
вы продолжаете копипастить из интернета. вот в этом вся и проблема. Вы купите Библию, прочтите ее тогда и , если захотите действительно быть объективным, не будете повторять интернетную " твердь небесную" нихера не соображая о чем идет речь, или , как тут, например, про копытного зайца. Вы взаправду можете верить, что человек , упоминая зайца, считает что у него есть копыта? Не, ничего не кольнуло в сомнениях?
короче, чтоб , как я указал выше, глупо не выглядеть в глазах людей в теме ( среди атеистов не требуется знать предмет обсуждения, аплодисменты гарантированы в любом случае), купите Библю в правильном переводе, например , рекомендую вот эту ozon.ru
Книга не просто грамотно переведена, а многие фрагменты закомментированы специалистами со ссылками на исторические моменты.
Не пойдёт. "Современный русской перевод" — это как? Все неудобные моменты убраны и заменены на "современные — правильные"? Так что угодно можно "объяснить". Существует Синодальный перевод — вот и придерживайтесь его. А, ну да, вы же не православный, вам на всё наплевать.
"Вы взаправду можете верить, что человек , упоминая зайца, считает что у него есть копыта? Не, ничего не кольнуло в сомнениях? "
Вот именно, что не верю, и кольнуло. Это верующим всё до лампочки: копыта у зайца — так копыта, это ж в Библии сказано! И да, именно поэтому и указываю, как и многие другие, на подобные несуразности. "ТщательнЕе надо!" (с)
"Библия. Современный русский перевод":blockquote]"Верблюды, тушканчики и кролики жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены, поэтому они для вас нечисты"[/blockquote]Немного, однако, изменилось :).
Уважаю людей, верующих в бога. Не тех, которые пусик посадили, и которых везде обижают и притесняют. А которые верят в бога, а не в церковь.
Объясню свою позицию.
Никто не может обосновать что было до Большого Взрыва на текущем этапе обладания знаниями.
Многие ученые пришли в конце своих жизней к Богу. Но не к тому богу за кадилом и рясой, а к Богу, как творцу всего. Не к тому, который карает и милует, а к творцу всего сущего. Т.е. кто сотворил начало, а не текущий код ДНК.
А вообще человек, каждый в отдельности, настолько привык думать, что он "центр мира", что забывает, что он часть природы. Ему даже в голову не приходит, что завтра может быть "каюк" и НИЧЕГО! Все кончится. Вот и придумывает оправдания в виде "всемогущего вездесущего спасителя." Потому, что перед смертью страшно! Очень!!!
Все кончится. И будет это прозаично. Как это ни печально.
Отсюда мораль: цените, что имеете. Используйте каждую минуту, которая вам досталась.
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.
(Ап. 8, 9; Трул. 66; Антиох. 2; Сердик. 11)
Перевод:"Тот, кто 3 недели подряд в день воскресный без уважительной причины пропустит три Литургии и тем оставит себя без Причастия — перестаёт быть христианином, отвергнув себя Церкви".
Я о первоисточнике христианства- Библии, еще точнее- в Новом Завете хотел бы это увидеть. Меня не особо волнуют порядки православной ( или католической церкви). Так повторю вопрос, можно ссылочку?
[Правила Святых Апостолов; греч. Κανόνες τῶν ἁγίων ̓Αποστόλων], древний сборник канонического содержания, значение к-рого в жизни Церкви исключительно велико: А. п. рассматриваются как часть апостольского Предания, ибо они точно выражают учение, переданное апостолами своим преемникам, находятся в полном согласии с учением, содержащимся в канонических книгах Свящ. Писания, и соответствуют церковной практике, представленной в сочинениях мужей апостольских и их ближайших преемников, наконец, церковными Всел. Соборами за ними признается апостольский авторитет (Трул. 2; VII Всел. 1). А. п. открывается канонический кодекс правосл. Церкви.
Это церковный свод законов, который должны соблюдать все кто желает быть членом этой тусовки.
еще раз, есть Библия- это самодостаточная книга христианства. в НЗ, например, сказано. что изображать Бога нельзя ( тем более, нет достоверных сведений, как он выглядел даже в образе Иисуса), но праволславная церковь, тем не менее, вовсю нарушает этот запрет. Так зачем же вы мне приводите d качестве ответа ссылки на ритуалы каких-то тусовок, когда я вас спрашиваю доказательства?
в Библии все описано, в т.ч. кодекс поведения. Ваша аналогия неуместна. Вообще-то, Бог на земле был во плоти Иисуса- его изображения везде в православной церкви. Что не так?
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;Рисуют то, в кого он превратился. Образ духа не отобразим.
Вы отходите от темы, ага. Ну ладно, я понимаю, что вы попались, но приму это благосклонно ) Коснемся апостолов. при чем тут идиоты или нет? В Библии есть послания Апостолов- можно хотя бы из ИХ посланий что-нибудь накопать?
По второй части. Нет достоверного изображения человека, в образе которого был Бог- т.е. нет изображения Иисуса. Так вам понятней? Иисус запрещал подобные изображения, мне лень сейчас искать цитаты, но вся протестансткая ( т.е. библейская, если по-русски) церковь не имеет никаких икон в своих храмах.
И с какого то перепуга на изображения переключились.
Вам четко и ясно сказано:
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.
(Ап. 8, 9; Трул. 66; Антиох. 2; Сердик. 11)
Если ученики Христа для вас не авторитет, то мне нечем вам возразить. Забейте болт на причастие.
Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ин. 6:53
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь во Мне пребывает, и Я в нем.
Ин. 6: 56
А насколько часто это надо делать, определено в правилах.
Библия это круто, но христианство не предусматривает самообслуживания.
ВЗ+НЗ- это послания Бога для людей. Мы живем сейчас по НЗ ( точнее, он корректирует ВЗ, потому и назван новым). Там описаны в т.ч. и правила поведения людей. Книга- самодостаточная, не требует дополнений, как бы вам не хотелось этого принимать. И там нет ничего про частоту посещения церкви. Мало того. человек ее вообще может не посещать, прикиньте, а )) Достаточно 10 заповедей выполнять и Верить. Даже десятину не платить- это желательный, но совсем необязательный элемент. Апостолы же- ученики Христа. Это , во-первых люди, со своими недостатками ( Петр-Апостол, запросто отрекся от Иисуса когда последнего арестовали). А во-вторых , вы мне постоянно приводите ссылки на православную церковь- да не православный я, я христианин ) Я не могу верить ПЦ хотя бы потому, что она повсюду нарушает НЗ. Если по канонам ПЦ 3 раза в церковь не сходил и ты отлучен- ну, значит так. а по первоисточнику Христианства этого нет. А вы постоянно пытаетсь уйти от этого момента.
Поскольку я живу в России, то и интересуюсь именно правоверным христианством. Раз уж оно у нас так развито.
Церковь вменяет нам в обязанность регулярное причащение; прочие же Таинства принимаются нами либо один раз, либо употребляются по надобности (покаяние, соборование). Обязательным и, собственно, делающим нас церковным христианином является для нас исключительно Евхаристия. По канонам Церкви человек, пропустивший три воскресения подряд без, участия в Евхаристии, т. е. без причащения, тем самым ставит себя вне Церкви (80-е правило VI (Трулльского) Вселенского Собора) (конечно, если он не болен, не под епитимией, и проч. — т. е. в нормальном порядке вещей).
Игумен Пётр (Мещеринов)
Отношение других конфессий, к апостолам и решениям Вселенского Собора, мне неизвестно.
ну вот , приехали к России. Я тоже часто живу в России. И что? Меня никогда не впечатляло Православие. Просто на подсознательном уровне. С одной стороны, я понимал искусственность этого мира, с другой, не понимал, как можно во имя Бога брать деньги за те или иные церковне операции. Поэтому долгое время был агностиком. А ответы все нашел в Библии. причем я скептик еще тот+ имею физическое образование ( в школе былнеоднокртаный призер разных физолимпиад) И именно с ее позиций я теперь смотрю на мир. И, если хотите, не воспринимаю ничего из того, что ей противоречит или не находит подтвержения в ней. Поэтому ссылки на попов, вне библейские догматы и т.д. и т.п. для меня не катят.
cactus24, процитируйте постановления Вселенских Собров из Библии. Или, хотя бы укажите на то, что надо было постановлять-то? ))
А то действительно , уже хочется наплевать.
P.S. Католики тоже много чего напостановляли, прикрываясь именем Бога ( ну, прям как атеисты, что науку вспоминают всуе). в результате инквизиция. крестовые походы, продажа индульгений и прочие мерзкие делишки. Так что мне действительно плевать на постановления. Библия самодостаточная книга, к счастью, не требующая никаких постановлений .
Бог вне церкви. Он один — создатель. А не куча божков в разных религиях. Просто выходит из логики.
Вы скажете, значит одна религия верна. а я скажу НИ ОДНА РЕЛИГИЯ НЕ ВЕРНА! Потому, что это было так давно... 19 миллиардов лет назад. Никаких заветов тогда не было. Тогда вообще ничего не было. И свидетелей тоже не было. Вся религия ЛОЖЬ ВО ИМЯ ВЛАСТИ!
А так как эта вера, заметьте, не религия, а вера, личное дело каждого, он ни в чем не ограничен. потому, что ответа все равно не будет. И вы можете ходить в церковь, можете не ходить. Можете ТРИ РАЗА НЕ ХОДИТЬ, "батюшке" не понравиться, да и срать на него. Он к вашему богу отношения не имеет.
Вы одного не можете понять, что наука все объясняет. Более или менее, с прямыми доказательствами. А не на указки на смешные переводы бабушкиных сказок.
Наука все объясняет до момента большого взрыва, если смотреть во времени назад. Наука не может объяснить, что было ДО большого взрыва.
Поверьте, если и был бог, то ему одному вполне под силу сотворить этот взрыв и уйти на пенсию. Остальное сделает природа сама. И не нужны ему апостолы, пророки, звезды вифлиемские. Даром не нужны. Зачем делить или делегировать полномочия, если можно сделать за фемтосекунду самому? Не прибегая к помощи извне.
Вообще-то, таки не свод правил, обязательных к исполнению. Что за "Правила..." такие? В Деяниях апостолов такого не читал. Впервые слышу о том, что кроме Библейских заповедей есть ещё что-то, ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ к исполнению. Я не имею ввиду светские законы, тролли, успокойтесь. Эдакие "заповеди" — признак тоталитарной секты, члены которой народ малодумающий и легко поддающийся зомбированию. Себя к таковым не причисляю.
А в Библии, в частности Евангелие, учит нас только Вере и никаких атрибутов в виде иконок, крестов на пузе и прочей столь распространенной ныне церковной атрибути. Мало того, порицает за подобные действия.
Многие люди действительно с возрастом приходят к Богу- потому как с возрастом набирается мудрость приходит понимание Творца. Вероятность появления жизнеспособной ДНК из неорганических элементов в условиях сильного окислителя кислорода математически ничтожна. А в любой ДНК есть еще уникальный механизм теламераз, появление которого вообще невозможно никак математически объяснить- поняв это, приходишь к выводу, что без Создателя здесь не обошлось.
"Вероятность появления жизнеспособной ДНК из неорганических элементов в условиях сильного окислителя кислорода математически ничтожна" — так вероятность выиграть в лотерею или рулетку тоже ничтожна, главное сколько попыток. А если не можешь объяснить и тут понимаешь — точно, вот я олень, это же бог всё создал, а я и не верил пол жизни, то это первый признак наступления маразма. Хотя это единственная болезнь, которая больному ничем не мешает. А еще ПГМ.
вы это, прежде чем написать, хоть подумайте что пишите. ПГМ, олень- это я все уже слышал и это, я уже знаю, самые мощные аргументы оголтелых атеистов )) Ах да, еще минусы, минусы- вот это вообще сталь )) . Я уж мягко не буду требовать от вас выкладок оценки вероятности появления ДНК, просто намекну, что ДНК должна появиться не раз и не два, в отличие от рулетки, а тысячи раз одновременно . Возможно, не олень это когда-нибудь поймет.
Да хрен с ним с выкладками. Почему вдруг бог какой то? Почему не ЛММ, инопланетяне или мыши? Что бог что последние трое равновероятны. Даже наоборот, у пришельцев шансов больше. В виду бесконечности вселенной в ней имеется другая разумная жизнь с высочайшим уровнем развития науки. Ну пролетали мимо, сбросили туалет свой на нашу ничем не примечательную планетку (как в поезде на рельсы) и вот оно — первые одноклеточные на земле, а далее по Дарвину)
Зачем же так ограниченно мыслить? Ведь инопланетяне( уж если вам так хочется) — та же жизнь, которая и была создана Создателем, с той же сложнейшей структурой, с той же ДНК ))) Вы просто перемещаете в пространстве то, что упорно пытаетесь отрицать.
Так копья-то ломаются о происхождении жизни на нашей милой Земле. А коли переместить в остальное пространство, вероятность её самостоятельного возникновения возрастает просто многократно. Так что unixfusion прав — у пришельцев шансов больше :).
да и не обязательно, что инопланетяне — белковая жизнь. Тогда вообще глупость получается. Создал бог инопланетян, дышащих азотом, а они такие прилетают и делают нас. Тупо фор фан. Да и вообще допустим был создатель, вот на кой мне в него верить и посылать в его сторону лучи радости и любви? Он зачем то создал и всё, а следить за каждым человечком, не дохрена ли чести какому то укурку быть судимым создателем всего сущего, причем таких укурков за всю историю земли уже миллиарды. Попахивает манией величия. Точно так же можно завести себе дома муравейник и может муравьи будут думать, что ты за каждым следишь всё время и убъешь их ежели что, а по тебе они все одинаковые и занимаются х пойми чем.
Вы говорили, что ДНК и т.д. вероятность ничтожна? Вы отстали в науке, батенька. Проводили эксперимент, на простейшим минералах, воде, планктоне и прочей природной дребедени. Облучали ультрофиолетом, сушили, смачивали, опять облучали и знаете что получили в корыте? Молекулу РНК. не ДНК, а РНК. Не проводя никаких хим. реакций. Все отдали на откуп природе.
Даже если бы этот эксперимент не проводили, то представляете сколько во вселенной звезд? Какова вероятность появления ДНК на одной из них? Прежде чем, вы скажете "ничтожно мала" — возьмите и посчитайте, если вы относитесь к фактам, а не к брехне. И опять удивитесь, что вероятность отнюдь не мала. На каждый триллион триллионов звезд — одна будет с сформированной ДНК! В масштабах Галлактики это означает, что миров минимум миллионы.
Но и это не важно. Совершенно. Даже если церковь завопит и согласиться в очередной раз (после плоской Земли, после геоцентрической системы), что Земля не одна, а такие в кулуарах католиков уже ходят во всю, на гране принятия... Земля не одна "живая". Но на то воля Божья... (стандартный отмаз) Еще раз говорю. Наука объясняет все, до большого взрыва (во времени назад). Природа сама все сделала.
Вопросы: кто взорвал?
Жив ли он?
И какое ему дело до вас и остальные миллионы миров?
Плоская земля говорите? )) Ну, тутвы в очереднойраз поплыли. Библия знала о сферичности земли за 4500 лет до путешествия Магеллана. И что там говорите про геоиоцентричность системы? ))
Наука, говорите, объясняет все? Правда. Ну, ответьте мне, хотя бы, почему Ниагарский водопад существует. Я вам, так и быть, направление задам. Водопад движется, кажется, по 10 см в год. Если бы земля была так стара, как это пытаютсянаписать в учебниках, то водопада давно бы не было. а он, негодяй, не хочкт жить по учебникам )) еще подкинуть штук 100 примеров? Или успокоитесь на водопаде? ))
Да перестаньте вы уже этот водопад совать куда ни попадя! Он образовался-то всего лишь порядка 10 тысяч лет назад. И скорость эрозии пород, из-за которой он сейчас смещается, не всегда была такой. Так что не надо "гнать на старушку Землю".
Это все слова. Даже 10 тысяч лет уже нормально. Не нравится водопад- давайте порассуждаем про пыль на Луне. Ее там , увы. предательски не хватает для объяснения возраста земли.
Не, водопад мне очень нравится! То, что он образовался около 10 тысяч лет назад во время тогдашнего оледенения, никоим образом не опровергает миллиардолетний возраст Земли. Нормальные аргументы по водопаду будут?
А с лунной пылью — прелестно. Может, вы ещё и про Солнце упомянете? Мол, сжимается оно так, что давно должно схлопнуться?
Это вам для вашего образования — сайт ваших сторонников-креационистов: "Аргументы, которых должны избегать креационисты". Среди прочих здесь находим следующее: Arguments that should never be used
. . .
Moon dust thickness proves a young moon. А вот чтобы понять почему — снимите шоры с глаз и начните просвещаться. Читайте хотя бы научно-популярную литературу для начала.
Вы начните с доказательной базы, те. ссылочки потрудитесь представить. Это для начала. Посмотрим, как там получили РНК. А также потом ДНК. О бесконечности вселенной не стоит так безаппеляционно судить. Я не стану особо упоминать, что в современной тории вселенная считается конечной ( не знали? бывает) . Вот только представить край вседленной не могут. Может из-за того, что там мир с со всем другими физическими законами? Так что рассуждать про бесконечность не стоит, ограничтесь землей.
Что вы называете "современной теорией"? Теорий много. И одна из ни религиозная (не знали? бывает)
Углеродный анализ позволяет определить возраст. Ссылку дать?
Анализ воды в комете Галлея полностью соответствует составу воды на Земле. Пропорции воды и тяжелой воды, примеси. На других кометах — бывает другой состав. Водопады, говоришь?
Плоскую Землю я привел для примера. А вот о геоцентрической системе — истина.
Даже если вселенная конечная, это не отрицает того, что она на столько огромна, что того количества звездных систем и планет вполне достаточно предположить о том, что жизнь сформировалась не только на Земле.
Последние результаты космических экспедиций показывают наличие следов жизнедеятельности на Марсе. На Луне нашли воду — источник белковой жизни.
Доказательную базу приводить не стану, т.к. вы ее не приводите тоже. Да и не пристало джентльмену не верить на слово тому, что не противоречит здравому смыслу.
Больше того, практически доказано (сейчас ведутся работы) что вселенных может быть бесконечное множество. Эдакие пузыри. Этот вывод был сделан на основании температурной карты видимой части вселенной, на которой есть ярко выраженное пятно, очень похожее на контакт с другой вселенной.
Упрощая скажу: при гибели предыдущей вселенной карма (закон причины и следствия, бывает личная и коллективная) всех ее существ послужила причиной возникновения следующей..
У меня мама веруюшая (я — постольку-поскольку). Когда человек находится на смертном одре, всегда вспоминает о Боге. Грустно... Надежда умирает последней. Чем старше становишься... Каждому своё.
Из праха взят и в прах уйдешь) Говоря по современному — закон сохранения энергии. Все мы потомки звезд — фабрик тяжелых элементов. И кто знает, сколько живых и неживых созданий носили тот атом углерода. Трудна задача мага или чародея по воскрешению умершего из праха — одно неверное слово, и каждый атом "вспомнит" свое) И вот уже куча премерзостная, подлежащая только сожжению (окислению кислородом))
Зря вы так про анал и экскременты. Челоека создал по своему образу и подобию) И пищевой процесс дал. Так что это естественный процесс. И в вас, и во мне постоянно присутсвует много этой субстанции. И процесс дефекации у всех един (за исключением перенесших операции и имеющих клапан)
Один мой знакомый, будучи воспитанным в соответствующей обстановке, ещё в детском возрасте очень часто произносил с серьёзным видом "ёпаюмать". Реально — он не понимал смысла сей фразы и произносил её именно так — одним словом, не делая логических разделений. Ему просто нравилось казаться серьёзным, взрослым и значимым.
Взрослейте, деточка, и не оставайтесь на уровне генитально-проктологически-оральных-копрофаговых ассоциаций, каковые из вас изливаются в каждом комменте.
Комментарии
Но, учитывая 2 миллиарда буддистов, 1,5 миллиарда мусульман и еще примерно 1,3 миллиарда индуистов (может уже и больше), христианство на данный момент не более чем мелкая секта
Правда, я беспокоюсь за уровень твоего твоего образования, потому как в ссылке есть цифры и выкладки, а у оголтелых атеистов с этим проблемы.
Понимаете, никто не доказывает отсутствие бога. Причина одна — никто не доказал его существование.
А библия написана так скверно, что каждый трактует по своему. Это сродни предсказаниям Ванги. Под этот набор слов можно подогнать что угодно и потом убеждать, что это было предсказано.
"И зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас"
))
короче, чтоб , как я указал выше, глупо не выглядеть в глазах людей в теме ( среди атеистов не требуется знать предмет обсуждения, аплодисменты гарантированы в любом случае), купите Библю в правильном переводе, например , рекомендую вот эту ozon.ru
Книга не просто грамотно переведена, а многие фрагменты закомментированы специалистами со ссылками на исторические моменты.
Или, на край, скачайте ее из инета.
Заодно ознакомитесь со своим копытным зайцем.
"Вы взаправду можете верить, что человек , упоминая зайца, считает что у него есть копыта? Не, ничего не кольнуло в сомнениях? "
Вот именно, что не верю, и кольнуло. Это верующим всё до лампочки: копыта у зайца — так копыта, это ж в Библии сказано! И да, именно поэтому и указываю, как и многие другие, на подобные несуразности. "ТщательнЕе надо!" (с)
Ну, а за новый перевод — всё равно спасибо.
Любому атеисту и так все ясно ))
пользуйся ими сам, не надо их на всех раскидывать))
Я матерый атеист.
Уважаю людей, верующих в бога. Не тех, которые пусик посадили, и которых везде обижают и притесняют. А которые верят в бога, а не в церковь.
Объясню свою позицию.
Никто не может обосновать что было до Большого Взрыва на текущем этапе обладания знаниями.
Многие ученые пришли в конце своих жизней к Богу. Но не к тому богу за кадилом и рясой, а к Богу, как творцу всего. Не к тому, который карает и милует, а к творцу всего сущего. Т.е. кто сотворил начало, а не текущий код ДНК.
Это я уважаю, но не принимаю в себе.
Вот такая точка зрения.
Все кончится. И будет это прозаично. Как это ни печально.
Отсюда мораль: цените, что имеете. Используйте каждую минуту, которая вам досталась.
Пропустив три литургии подряд, человек автоматом отлучает себя от церкви.
я про Многие ученые пришли в конце своих жизней к Богу. Но не к тому богу за кадилом и рясой, а к Богу, как творцу всего.
Какая конфессия допускает каждому своего персонального бога?
он же не в конфессии верит
мож у них там тоже выборная система и за землей приглядывают в определенном порядке разные боги))
на аватарку не надо?
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.
(Ап. 8, 9; Трул. 66; Антиох. 2; Сердик. 11)
Перевод:"Тот, кто 3 недели подряд в день воскресный без уважительной причины пропустит три Литургии и тем оставит себя без Причастия — перестаёт быть христианином, отвергнув себя Церкви".
[Правила Святых Апостолов; греч. Κανόνες τῶν ἁγίων ̓Αποστόλων], древний сборник канонического содержания, значение к-рого в жизни Церкви исключительно велико: А. п. рассматриваются как часть апостольского Предания, ибо они точно выражают учение, переданное апостолами своим преемникам, находятся в полном согласии с учением, содержащимся в канонических книгах Свящ. Писания, и соответствуют церковной практике, представленной в сочинениях мужей апостольских и их ближайших преемников, наконец, церковными Всел. Соборами за ними признается апостольский авторитет (Трул. 2; VII Всел. 1). А. п. открывается канонический кодекс правосл. Церкви.
Это церковный свод законов, который должны соблюдать все кто желает быть членом этой тусовки.
конституция — библия
законы — апостольские правила
Несмотря на противоречие законов конституции, вы обязаны эти самые законы соблюдать.
Особенно следует учитывать кто такие апостолы.
p.s. а где вы изображение бога видели?
Я вас пойму.
В противном случае, вам нечего возразить.
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;Рисуют то, в кого он превратился. Образ духа не отобразим.
По второй части. Нет достоверного изображения человека, в образе которого был Бог- т.е. нет изображения Иисуса. Так вам понятней? Иисус запрещал подобные изображения, мне лень сейчас искать цитаты, но вся протестансткая ( т.е. библейская, если по-русски) церковь не имеет никаких икон в своих храмах.
Ничуть. Я вам про апостолов, вы про бибилию.
И с какого то перепуга на изображения переключились.
Вам четко и ясно сказано:
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.
(Ап. 8, 9; Трул. 66; Антиох. 2; Сердик. 11)
Если ученики Христа для вас не авторитет, то мне нечем вам возразить. Забейте болт на причастие.
Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ин. 6:53
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь во Мне пребывает, и Я в нем.
Ин. 6: 56
А насколько часто это надо делать, определено в правилах.
Библия это круто, но христианство не предусматривает самообслуживания.
Церковь вменяет нам в обязанность регулярное причащение; прочие же Таинства принимаются нами либо один раз, либо употребляются по надобности (покаяние, соборование). Обязательным и, собственно, делающим нас церковным христианином является для нас исключительно Евхаристия. По канонам Церкви человек, пропустивший три воскресения подряд без, участия в Евхаристии, т. е. без причащения, тем самым ставит себя вне Церкви (80-е правило VI (Трулльского) Вселенского Собора) (конечно, если он не болен, не под епитимией, и проч. — т. е. в нормальном порядке вещей).
Игумен Пётр (Мещеринов)
Отношение других конфессий, к апостолам и решениям Вселенского Собора, мне неизвестно.
А скажите — постановления Вселенских Соборов тоже недействительны? К примеру, на Символ Веры христианам тоже можно наплевать? Догматы побоку?
А то действительно , уже хочется наплевать.
P.S. Католики тоже много чего напостановляли, прикрываясь именем Бога ( ну, прям как атеисты, что науку вспоминают всуе). в результате инквизиция. крестовые походы, продажа индульгений и прочие мерзкие делишки. Так что мне действительно плевать на постановления. Библия самодостаточная книга, к счастью, не требующая никаких постановлений .
А в целом — я вас понял, спасибо.
Про Вселенские соборы я вам тоже все ответил.
Бог вне церкви. Он один — создатель. А не куча божков в разных религиях. Просто выходит из логики.
Вы скажете, значит одна религия верна. а я скажу НИ ОДНА РЕЛИГИЯ НЕ ВЕРНА! Потому, что это было так давно... 19 миллиардов лет назад. Никаких заветов тогда не было. Тогда вообще ничего не было. И свидетелей тоже не было. Вся религия ЛОЖЬ ВО ИМЯ ВЛАСТИ!
Поэтому, когда вы заговариваете о религии, вы автоматически авансируете оппонента. А этого делать не следует!
А так как эта вера, заметьте, не религия, а вера, личное дело каждого, он ни в чем не ограничен. потому, что ответа все равно не будет. И вы можете ходить в церковь, можете не ходить. Можете ТРИ РАЗА НЕ ХОДИТЬ, "батюшке" не понравиться, да и срать на него. Он к вашему богу отношения не имеет.
Нет правил для веры!!! Это личное дело каждого!!!
Что за бред?
Что-то здесь какой-то театр абсурда разыгрывается... Ну-ну.
Попробую перефразировать.
Правила Святых Апостолов — бредни наркоманов или свод правил обязательный к исполнению?
нет апостолов. нет и правил.
Наука все объясняет до момента большого взрыва, если смотреть во времени назад. Наука не может объяснить, что было ДО большого взрыва.
Поверьте, если и был бог, то ему одному вполне под силу сотворить этот взрыв и уйти на пенсию. Остальное сделает природа сама. И не нужны ему апостолы, пророки, звезды вифлиемские. Даром не нужны. Зачем делить или делегировать полномочия, если можно сделать за фемтосекунду самому? Не прибегая к помощи извне.
Многие люди действительно с возрастом приходят к Богу- потому как с возрастом набирается мудрость приходит понимание Творца. Вероятность появления жизнеспособной ДНК из неорганических элементов в условиях сильного окислителя кислорода математически ничтожна. А в любой ДНК есть еще уникальный механизм теламераз, появление которого вообще невозможно никак математически объяснить- поняв это, приходишь к выводу, что без Создателя здесь не обошлось.
Кстати, то же самое хотел сказать.
Даже если бы этот эксперимент не проводили, то представляете сколько во вселенной звезд? Какова вероятность появления ДНК на одной из них? Прежде чем, вы скажете "ничтожно мала" — возьмите и посчитайте, если вы относитесь к фактам, а не к брехне. И опять удивитесь, что вероятность отнюдь не мала. На каждый триллион триллионов звезд — одна будет с сформированной ДНК! В масштабах Галлактики это означает, что миров минимум миллионы.
Вопросы: кто взорвал?
Жив ли он?
И какое ему дело до вас и остальные миллионы миров?
Наука, говорите, объясняет все? Правда. Ну, ответьте мне, хотя бы, почему Ниагарский водопад существует. Я вам, так и быть, направление задам. Водопад движется, кажется, по 10 см в год. Если бы земля была так стара, как это пытаютсянаписать в учебниках, то водопада давно бы не было. а он, негодяй, не хочкт жить по учебникам )) еще подкинуть штук 100 примеров? Или успокоитесь на водопаде? ))
А с лунной пылью — прелестно. Может, вы ещё и про Солнце упомянете? Мол, сжимается оно так, что давно должно схлопнуться?
Это вам для вашего образования — сайт ваших сторонников-креационистов: "Аргументы, которых должны избегать креационисты". Среди прочих здесь находим следующее: Arguments that should never be used
. . .
Moon dust thickness proves a young moon. А вот чтобы понять почему — снимите шоры с глаз и начните просвещаться. Читайте хотя бы научно-популярную литературу для начала.
Углеродный анализ позволяет определить возраст. Ссылку дать?
Анализ воды в комете Галлея полностью соответствует составу воды на Земле. Пропорции воды и тяжелой воды, примеси. На других кометах — бывает другой состав. Водопады, говоришь?
Плоскую Землю я привел для примера. А вот о геоцентрической системе — истина.
Даже если вселенная конечная, это не отрицает того, что она на столько огромна, что того количества звездных систем и планет вполне достаточно предположить о том, что жизнь сформировалась не только на Земле.
Последние результаты космических экспедиций показывают наличие следов жизнедеятельности на Марсе. На Луне нашли воду — источник белковой жизни.
Доказательную базу приводить не стану, т.к. вы ее не приводите тоже. Да и не пристало джентльмену не верить на слово тому, что не противоречит здравому смыслу.
люди недавно получили нобелевскую, доказав, что вселенная бесконечна и продолжает расширятся.
Доказательство методом треугольника. И собственно отсюда и произошли понятия о темной материи и темной энергии.
И не стоит ёрничать.
Упрощая скажу: при гибели предыдущей вселенной карма (закон причины и следствия, бывает личная и коллективная) всех ее существ послужила причиной возникновения следующей..
Так что боги нервно курят, т.к. и их карма — тоже
Если ты не веришь, то попадешь в худшем случае в ад. Наверняка там лучше, чем сейчас на Земле.
А если ничего нет, то и печалиться не стоит.
Просто не стоит лицемерить, и прикрываться богом за цепляние за жизнь!
А жить хочется. Все-таки это самое ценное, что нам дала природа, или кто-там еще. Такого опыта может и не быть после смерти.
Надо ценить, то что сейчас есть!
А остальное — не важно
2. Сатанинская формула — намеренно неправильна! Не показывайте её детям!
2. Путин — царь, единственный и бессменный. — Это неверно: вот умрёт он — и как тогда?!
2. Сатанинская формула чем вам не пришлась по вкусу? Такая тоже имеет право быть при определенных обстоятельствах.
3. "Все вернется в коробку" (с)
Ф. Ницше.
"Ницше умер."
Бог.
Народ
Взрослейте, деточка, и не оставайтесь на уровне генитально-проктологически-оральных-копрофаговых ассоциаций, каковые из вас изливаются в каждом комменте.
Вера в душе, а религия где попало!