Зачем глубокие сравнения и опросы? Всё ведь лежит на поверхности. Скажи иностранцу (ну не будем брать зимбабве и нигерию) что телевизор или холодильник, БЮДЖЕТНЫЙ (без вайфая с автозаказом пицы и встроенной фритюрницы с зеркалами и скайпом) можно покупать в кредит КАК ОТДЕЛЬНЫЙ ПРИБОР (не в общей куче с ремонтом) и можно смотреть на эталон анимешных глазок. Пройдите в чистом поле 100 метров и вы с 146% вероятностью заметите листовку о кредите. В какой нормальной стране кредиты так широко распространены? Да америка полностью живёт в кредит, но там ипотека. Причём с нормальными процентами. А ведь кредиты говорят только об одном — у людей нет денег ни на что.
Среднего класса нет как такового. 5% занятых в айти и ещё 5% которые держат киоски возле метро — вот и весь средний класс. Армия чинуш и пара десятков алигархеров и их приспещшников имеют больше чем 85% населения страны. С учётом что мы не франция или англия с 50% панаехавших коренных негров и арабов эта статистика крайне плачевна.
Сам кредит ни о чем не говорит.
Говорят сроки, проценты и приобретаемые товары.
кредит на год на холодильник, два года на телевизор, пять лет на автомобиль — это попытка жить не по средствам.
И это, действительно, имеет место быть: вместо недорогого мобильника человек покупает новый смартфон, но в кредит на год, вместо простого телевизора купит самый навороченный с 3д с диагональю в пол-стены, вместо бюджетного автомобиля хрен себе в узел завяжет, но выберет авто с выплатами в пол-зарплаты, но на полном фарше...
Тут уже не совсем погнятно: толи это действительно нищета, толи нищебродство.
А чего вы хотите от этого человека? Ему просто с утра до вечера твердят, что так и должно быть и даже какой-то европейский опыт приводят в пример. Идеалогия теперь такая (и даже с госудаственного уровня проскальзывает), что если всего этого барахла у тебя нет, то ты неудачник, балласт — реклама так прямо и намекает.
Где альтернатива этим кредитным айфонам или фокусам? Какие еще идеи?
альтернатива айфонам любой смартфон, например флай за 7 тыр, а не айфон-5 за 30. Не говоря о том, что для "позвонить" вполне хватает телефона за 1 тыр. странно, что в моде айфончики, а не танино ламборджини за 100 тыр или грессо люксор за 150.
А вместо фокуса вполне можно поездить на логане, если уж от жигулей совсем воротит.
Есть у меня пара знакомых: при довольно посредственных доходах взяли в кредит авто в районе 1 млн руб. лет на 5-7 Точнее не скажу. При том что обы семейные живут у родителей.
Спрашиваю: что же ипотеку не взяли, квартиру не купили? Отвечают: родители умрут будет и квартира и машина... Жалко мне их родителей...
отучаемся говорить за всю сеть! :)
я себя нищебродом не считаю, ибо в кредитную петлю ради нового айфончика или фордфокуса не лезу. И вообще к потреблядству отношусь равнодушно.
Ну тут одно дело навороты, но многие реально обычный холодильник без единой свистоперделки оплачивают по году, а то и по два. Или вы скажете, что холодильник сам по себе — это роскошь?
я скажу что надо разбираться, почему оплачивают по году. Потому что реально денег нет или потому что в магазине предложили кредит на 12 месяцев? Или потому что нужен вот прям сейчас, старый сломался, а зарплата только через две недели, а кредит, см. выше, предложили стандартный на 12 месяцев.
в м-видео самый дешевый полноразмерный холодильник с морозилкой стоит 10 тыр. в из-рук-в-руки можно найти за 5 с доставкой. Если совсем лавэ нанэ по-моему не зазорно и б/у купить. У меня, например, вполне рабочий холодильник, но две баги: чуть пропускает уплотнитель дверцы морозилки, соответственно намораживает, и надо его ставить в определенное положение, иначе трындец как трындит толи компрессором, толи решеткой, толи еще чем. Когда он меня достанет окончательно и я куплю новый — этот отдам по цене цветмета, что бы отсечь забулдыг-халявщиков. Т.е. за 1 тыр и самовывоз. Если человек в состоянии платить год ежемесячно 1 тыр кредита — думаю, 1 тыр за вполне исправный холодильник с такими дефектами и еще 500 рублей за такси — вполне для него посильные траты.
В принципе: распродажи, уцененка, скидки, б/у и т.д. довольно неплохие варианты, что бы съэкономить. Но многим во-первых лень расчитывать траты, а во-вторых б/у во многом считается западлом использовать. Типа "мы не нищие!".
Бу, уценки, дешёвое китайское г. — это только временная мера. Т.к. срок службы у них не поддаётся прогнозированию. Может повезёт, и будет работать нормально. А не повезёт — будешь каждые 3 года покупать новый (или ремонтировать старый за сопоставимую цену).
Академик РАН, директор Института социологии РАН Михаил Горшков:"Доля бедного населения за 10 лет формально (по доходам) сократилась вдвое — с 66 до 30% населения, хотя каждый пятый россиянин обладает всеми признаками человека за гранью бедности."
Господин академик, каждый пятый это не 20%?
Бедные жили в деревнях и заброшенных посёлках, а те, кто строил баррикады только думали, что они бедные.
И большевики с меньшевиками были вовсе не из люмпенов. И агитировали они на заводах и фабриках, а не на Сухаревке среди бомжей и нищих.
Вы бредите, бедные всегда требовали перемен. Вот возглавляли эти восстания зачастую не бедные люди, прежде всего потому что были более образованны.
А что, какой нибудь подсобный рабочий недавно приехавший из деревни, был богаче чем нищий на Сухарёвке? (Там вообще только криминальный элемент)
Но также важный момент, этот рабочий пахал по 14 часов в сутки что бы получить еду. И именно такие люди которые тяжко работали но получали шишь, были движущей силой революций и восстаний.
Вам цифры статистики не понравились ? Прокатитесь по российской глубинке. Думаю после этой поездки эта статистика покажется Вам слегка приукрашенной (((
Дык я сам можно сказать из глубинки (север Нижегородской обл). Вижу сколько деревень исчезло. Даже из поселков городского типа народ сваливает в районные центры, а из райцентров в областные.
Пока нефть высока выступлений не будет, а потом крысы свалят ) Вообще только амеры опустив цену на нефть до 60-70 долларов могут сейчас спасти Россию от дальнейшего гниения )))
мля человеки вы ап чём рассуждаете? в чём суть исследования "бедности как явления и образа жизни значительной части россиян."???
откуда брались входные данные? из соц.опросов!!!(левада? госкомстат?). в любом случае на выходе получилась средняя температура среднестатистического больного, в чём практическая польза исследования — правильно ни в чём(кроме степеней и зарплаты исследователей)
я лично дочитал до "По статистике, в России официально считаются бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8% населения, или 12,5 млн человек. Людей, которые являются бедными не по доходам, а "по лишениям", статистика не учитывает. " — всё дальнейши бред читать не стал.
Выезжать-то выезжали, просто как всегда немного приукрасили картинку. Положение конечно гораздо хуже, о чём они собственно и КРИЧАТ в конце: "Власти надо это вовремя понять и услышать. Собственно, именно такую цель мы и преследовали, публикуя итоги нашего масштабного труда." ВОВРЕМЯ ! Неужели не понятно насколько всё ХРЕНОВО ???
Комментарии
* поповье богатство — торжество Христа во храме!
* всяка власть — от Бога! ))
Среднего класса нет как такового. 5% занятых в айти и ещё 5% которые держат киоски возле метро — вот и весь средний класс. Армия чинуш и пара десятков алигархеров и их приспещшников имеют больше чем 85% населения страны. С учётом что мы не франция или англия с 50% панаехавших коренных негров и арабов эта статистика крайне плачевна.
Говорят сроки, проценты и приобретаемые товары.
кредит на год на холодильник, два года на телевизор, пять лет на автомобиль — это попытка жить не по средствам.
И это, действительно, имеет место быть: вместо недорогого мобильника человек покупает новый смартфон, но в кредит на год, вместо простого телевизора купит самый навороченный с 3д с диагональю в пол-стены, вместо бюджетного автомобиля хрен себе в узел завяжет, но выберет авто с выплатами в пол-зарплаты, но на полном фарше...
Тут уже не совсем погнятно: толи это действительно нищета, толи нищебродство.
Где альтернатива этим кредитным айфонам или фокусам? Какие еще идеи?
А вместо фокуса вполне можно поездить на логане, если уж от жигулей совсем воротит.
Спрашиваю: что же ипотеку не взяли, квартиру не купили? Отвечают: родители умрут будет и квартира и машина... Жалко мне их родителей...
я себя нищебродом не считаю, ибо в кредитную петлю ради нового айфончика или фордфокуса не лезу. И вообще к потреблядству отношусь равнодушно.
в м-видео самый дешевый полноразмерный холодильник с морозилкой стоит 10 тыр. в из-рук-в-руки можно найти за 5 с доставкой. Если совсем лавэ нанэ по-моему не зазорно и б/у купить. У меня, например, вполне рабочий холодильник, но две баги: чуть пропускает уплотнитель дверцы морозилки, соответственно намораживает, и надо его ставить в определенное положение, иначе трындец как трындит толи компрессором, толи решеткой, толи еще чем. Когда он меня достанет окончательно и я куплю новый — этот отдам по цене цветмета, что бы отсечь забулдыг-халявщиков. Т.е. за 1 тыр и самовывоз. Если человек в состоянии платить год ежемесячно 1 тыр кредита — думаю, 1 тыр за вполне исправный холодильник с такими дефектами и еще 500 рублей за такси — вполне для него посильные траты.
В принципе: распродажи, уцененка, скидки, б/у и т.д. довольно неплохие варианты, что бы съэкономить. Но многим во-первых лень расчитывать траты, а во-вторых б/у во многом считается западлом использовать. Типа "мы не нищие!".
Господин академик, каждый пятый это не 20%?
(Писал-писал. На что-то нажал — всё пропало. Лень снова писать.)
Не говоря о более ранних бунтах-восстаниях.
И большевики с меньшевиками были вовсе не из люмпенов. И агитировали они на заводах и фабриках, а не на Сухаревке среди бомжей и нищих.
А что, какой нибудь подсобный рабочий недавно приехавший из деревни, был богаче чем нищий на Сухарёвке? (Там вообще только криминальный элемент)
Но также важный момент, этот рабочий пахал по 14 часов в сутки что бы получить еду. И именно такие люди которые тяжко работали но получали шишь, были движущей силой революций и восстаний.
откуда брались входные данные? из соц.опросов!!!(левада? госкомстат?). в любом случае на выходе получилась средняя температура среднестатистического больного, в чём практическая польза исследования — правильно ни в чём(кроме степеней и зарплаты исследователей)
я лично дочитал до "По статистике, в России официально считаются бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8% населения, или 12,5 млн человек. Людей, которые являются бедными не по доходам, а "по лишениям", статистика не учитывает. " — всё дальнейши бред читать не стал.