Циничная наглость российского капитала

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mongol
    24 июн 13
    А, кстати, тут говорят стачки.

    А что на этих стачках требовать? Чего нет в законодательстве для хорошей жизни рабочих?
    Ответить
    • Xelarg
      mongol 24 июн 13
      не в законодательстве дело.

      дело в отсутствии вменяемых профсоюзов
      Ответить
      • mongol
        Xelarg 24 июн 13
        но суды выносят решения в пользу работников, зачем еще профсоюзам деньги отчислять с зарплаты?
        Ответить
        • urrus
          mongol 24 июн 13
          это где это суды выносят решения в пользу работников? может в гондурасе? не? но в роиссе точно такого нет — у меня на руках решения суда на 2 работников, которым не выплатили з/п за последние 2-3 месяца. решение — в пользу работодателя. и это в Москве!
          Ответить
          • mongol
            urrus 24 июн 13
            странно
            Ответить
          • H
            urrus 24 июн 13
            Огласите подробности. Просто интересно что за конфликт.
            Ответить
          • W
            А договора то у работников были???
            Ответить
            • W
              Договора должны быть на работу. Вот например из Европейской практики.

              Латвийцы готовы работать за бутылку колы и еду

              Например, люди соглашаются на работу за бутылку Coca Colas и еду из холодильника. "Это даже в договоре записано", — поясняет Лухсе.

              LINK

              А там уже будут разбираться...
              Ответить
            • mongol
              а разве отсутствие договора что-то значит?
              Ответить
              • W
                Это база для защиты прав работника. Нет договора(т. е. документа), нет юридического основания...
                Ответить
                • mongol
                  нет договора — накажут работодателя, работник считается как-будто с договором
                  Ответить
                  • W
                    Для инспекторов виноваты оба, т. к. обоим это выгодно. На западе вина на обоих и штраф обоим. Работники часто сами заинтересованы работать без договоров, т. к. по двойной бухгалтерии зарабатывают больше тех, кто работает по договору. Т. к. не надо платить соц. налоги. Работники часто сами являются инициаторами работы без договора но за надбавку(обычно половина соц. налога).
                    Ответить
              • W
                Вот я приду и скажу что якобы на вас работал, а вы мне денег не заплатили... Что мои защитники прав должны сделать?
                Ответить
                • H
                  найти толпу свидетелей, чьи показания не рассыпятся как карточный домик.
                  Ответить
                  • W
                    А вы попробуйте свидетелей найти )))
                    Ответить
                    • H
                      а это пусть уже защитники прав постараются. :)

                      но факт — все живут по принципу "моя хата с краю", не понимая, что следуюим номером их самих выпнут и "спасибо" не скажут.
                      Ответить
              • Solo___
                mongol 24 июн 13
                Монгол, ваши работники решили провести стачку? И вы им это позволите? :-)
                Ответить
                • mongol
                  Solo___ 24 июн 13
                  я к ним как к людям, а они...
                  Ответить
                  • Solo___
                    mongol 24 июн 13
                    Классовые антагонисты? :-)
                    Ответить
      • N
        Xelarg 24 июн 13
        Современные российские профсоюзы это честнодавалки работодателей и власти. Ждать от них защиты не стоит.
        Ответить
      • ynbe
        Xelarg 24 июн 13
        окружение путена — гении, они сделали профсоюзные организации послушными раздавальщиками путевок и...фсё...

        пипец организации, которая по сути, должна защищать работника от беззакония работодателя...
        Ответить
        • lmwk
          ynbe 24 июн 13
          а вы не торопитесь, для начала нужно разобраться с беззаконием бездельников работников.
          Ответить
      • W
        Забудьте о профсоюзах. Их терпели пока СССР существовал. Сейчас как раз время, когда прикрывают такие лавочки.

        Гибель социального государства

        То, что по всей Европе правительства национальных республик Союза решительно «режут» социальные блага, вызывает у населения этих стран-республик вполне понятное негодование. Но поскольку процесс «зарезания» проводится мягко и продуманно, у жителей не происходит полного осознания происходящего. На самом же деле это не просто жёсткие реформы, проводимые с молчаливого согласия населения. Мы наблюдаем умирание общественного организма под названием «социальное государство».

        .......

        Широкомасштабность коммунистического движения заставила элиты капиталистических стран даже пойти на создание своего рода квазисоциализма. После окончания Второй Мировой войны произошёл передел сфер влияния, в результате которого Запад потерял много подконтрольных ему стран и рынков сбыта. Коммунизм уже стал угрожать самому Западу. Элитам нужно было «стравить пар», чтобы уже их собственные страны не стали коммунистическими. Это значило не только дать укорот особо буйным личностям и организациям вроде Rote Armee Fraktion. Надо было создать у себя «безопасный социализм», чтобы показать: у нас то же самое, и даже лучше! По-европейски, без азиатчины и всяких репрессий! Именно благодаря этому на Западе появились такие вещи, как еврокоммунизм, социалистические трудовые коммуны и профсоюзные движения, под завязку набитые марксистами-«шестидесятниками». Тот самый «социализм с человеческим лицом».

        LINK

        А как все начиналось...

        //Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"//

        7 марта 1932 года Форд применяет пулемет против демонстрации у ворот заводов Форда. Американцы хоронят убитых, неся портреты Ленина под звуки русских революционных маршей.

        .

        7 марта 1932 года три тысячи безработных, окоченевших на морозе, двинулись под леденящим ветром к воротам заводов Форда. Нисколько не колеблясь, Форд отдал приказ: против рабочих применили слезоточивый газ, брандспойты с водой, валившей с ног, пулеметы. На землю упали убитые. Рабочие Детройта хоронили павших под лозунгом: «Вместо хлеба Форд дал пули».

        .

        В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой Мировой войны. По распоряжению президента, генерал Дуглас Макартур, напал на демонстрацию из 25 000 безработных ветеранов войны и их семей. В ход идут танки, примкнутые штыки и гранаты со слезоточивым газом. Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационные лагеря.
        Ответить
    • Konrad45
      mongol 24 июн 13
      Часто на стачках требуют именно исполния законов и трудового договора.

      Чаще всего периодический подъём зарплат не отстающий от инфляции.
      Ответить
      • mongol
        Konrad45 24 июн 13
        а инфляция разве не от роста зарплат? заколдованный круг
        Ответить
        • Xelarg
          mongol 24 июн 13
          сначала инфляция, потом рост зарплат. обычно так происходит.
          Ответить
          • mongol
            Xelarg 24 июн 13
            что такое инфляция? это когда у людей становится много денег и буржуи увеличивают стоимость товаров-услуг
            Ответить
            • Xelarg
              mongol 24 июн 13
              не знаю, про каких людей ты сейчас говоришь... у которых появляется много денег))

              но на практике сначала дорожает бензин/жкх/и прочее, а потом народ начинает требовать увеличения зарплат. при чём с зарплатой не всегда удачно получается
              Ответить
              • mongol
                Xelarg 24 июн 13
                а чего он дорожает, непонятно...
                Ответить
              • W
                сначала дорожает бензин/жкх/

                У людей деньги есть и они не экономят, вот оно и дорожает.
                Ответить
                • Xelarg
                  не совсем понятно))

                  у людей есть деньги и они начинают за бензин больше денег давать?
                  Ответить
                  • W
                    Они например не начинают экономить, начинают например ездить не только на работу. А некоторые и просто начинают от скуки кататься...
                    Ответить
                    • W
                      А дальше работает рынок...
                      Ответить
                      • Xelarg
                        и зачем это делать? всмысле, сохранять объем продаж, а не наращивать производство, к примеру?
                        Ответить
                    • mongol
                      и буржуи вид спрос, поднимают цену
                      Ответить
            • W
              что такое инфляция? это когда у людей становится много денег и буржуи увеличивают стоимость товаров-услуг

              Еще добавлю. Инфляция, это когда и населения много денег и они транжирят их. В этом различия России и Европы. В Европе у человека может быть большая зарплата, но он "удавится" из-за центов. Они помешаны на экономии. Правда часто не оправданно. Например могут купить машину и экономить на замене масла годами. У некоторых аж в желе на дне картера это масло превращается... По этому в Европе часто конкуренция и бизнесмены каждого клиента пытаются зацепить и скидочку дать уговорив на покупку. А в России люди транжирят деньги. Бизнесмены просто поднимают цену товара и "варятся". Поэтому в России зарплаты меньше, но цены больше. А в Европе зарплаты больше, а цены меньше. В России как говорится "ПИПЛ ХАВАЕТ". По этому и любят за бугром туристов именно из "бедной" России. Нежели из "богатой" Европы. Россияне последнее потратят...
              Ответить
              • W
                Например в России как еще часто. Человек всю зарплаты будет отдавать не есть, ездить зайцем на транспорте, но айфон купит. Слово айфон для примера. Вместо него можно вставить любую "штучку" с которой можно выпендриваться перед окружением.
                Ответить
        • Konrad45
          mongol 24 июн 13
          А вот почему в СССР зарплаты росли а инфляции не было?
          Ответить
          • kuka
            Konrad45 24 июн 13
            Как это не было?! Была, например, водка по 3.62, а стала по 4.12. Самая разнузданная инфляция!
            Ответить
            • I
              kuka 24 июн 13
              До того водка была по 2.52, потом по 2.87, потом по 3.12 и только потом по 3.62.

              А ещё дотогее (до хрущёвской девальвации в 1961 в 10 раз) водка стоила 25.20, а раньше — 21.20.

              Магические 2(20) в окончании — стабильная цена стеклянной поллитровой бурылки: 12 коп. после девальвации и 1р.20коп. до.

              Эх, молодость, и трава зеленеее...
              Ответить
              • kuka
                ivanfour 24 июн 13
                И кто-то ещё льёт слёзы, что, дескать, такую страну просрали... Вона как трудящего человека-то гнобили. Почище капиталистов-мироедов!
                Ответить
          • W
            Ну так то СССР. Разные были цели...

            Коммунизм — на благо коммуны.

            Капитализм — на благо капитала.
            Ответить
          • W
            Например инфляция при капитализме нужна, чтоб обесценивать пенсионные накопления.
            Ответить
            • I
              Как говорит в рекламе некто (фамилии не помню) про геморрой — инфляция — никому не нужна!
              Ответить
    • Konrad45
      mongol 24 июн 13
      "Чем больше платят сотрудникам, тем выше стоимость товаров и услуг"

      А вот не соглашусь. Пример производство где я работаю. За год отпускная цена поднялась на 25%. Зарплата не поднялась ни на копейку.
      Ответить
      • W
        Вам не подняли, а тем кто втюхивает продукцию(менеджменту) может и подняли.
        Ответить
        • Konrad45
          Нашу продукцию втюхивать не надо. Стройматериалы в Краснодарском крае уходят как горячие пирожки.
          Ответить
          • W
            Вопрос. А другие конкуренты есть или вы одни торгуете стройматериалами в Краснодарском крае и окрестностях?
            Ответить
            • Konrad45
              Конечно есть. Но рынок не насыщен.
              Ответить
      • axeval
        Konrad45 24 июн 13
        Форма деятельности? ОАО? ООО?
        Ответить
        • Konrad45
          axeval 24 июн 13
          ООО
          Ответить
          • axeval
            Konrad45 24 июн 13
            Общество с ограниченной ответственностью наряду с иными видами хозяйственных обществ, а также хозяйственных товариществ, производственных кооперативов, государственных и муниципальных унитарных предприятий является коммерческой организацией, то есть организацией, преследующей извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и распределяющей полученную прибыль между участниками.

            Вот эти участники и получили прибыль за поднятую цену в 25%.
            Ответить
    • axeval
      mongol 24 июн 13
      Он не дедушка. У него нет внучеков. А звания как Ленин — дедушка за добрые дела не заслужил. Назовём его проще — старый хрен!
      Ответить
      • D
        axeval 24 июн 13
        У тебя неизгладимая обида на него что он от теьебя отказался?))
        Ответить
  • mongol
    24 июн 13
    Чем больше платят сотрудникам, тем выше стоимость товаров и услуг, капиталист напрямую относит зарплату и отчисления в фонды на затраты. Потребляем эти товары и услуги мы. Мы сами хотим, чтобы нам больше платили, но цены при этом снижались. Какой-то заколдованный круг.
    Ответить
    • ynbe
      mongol 24 июн 13
      спасибо, КЭП...
      Ответить
    • Xelarg
      mongol 24 июн 13
      а как жэ покупательная способность населения?

      нельзя сильно мало народу платить. покупать и потреблять жэ перестанут вашу продукцию и услуги
      Ответить
      • mongol
        Xelarg 24 июн 13
        кризис перепроизводства наступит, да. но это капитализм, у него несоответсвенно развиваются производительные силы и производственные отношения
        Ответить
        • Xelarg
          mongol 24 июн 13
          это не кризис перепроизводства))

          это как раз кризис жадности работодателей
          Ответить
      • ynbe
        Xelarg 24 июн 13
        существует целая теория о том что производственные силы должны обладать потенциалом здоровья и платежеспособностью, чтобы этот же производитель не обанкротился при перепроизводстве...ну где то так, не помню чья теория...
        Ответить
        • W
          Есть практика попроще. Уничтожаете лишнюю продукцию создав тем самым дефицит. И цены на продукцию повышается. И прибыли окупают потери.

          Вот например в Европе еще недавно стоял вопрос уничтожения построенных новых домов для жилья из-за их перепроизводства. Или вот в Дубае будут рушить офисные новостройки.

          Дубай будет рушить новостройки

          LINK

          И попробуй не уничтожь.

          Излишки сахара бедным не продадут

          Европейская комиссия отклонила предложение Латвии разрешить продажу сверхнормативных запасов сахара малообеспеченным жителям страны.

          С предложением к Минземледелия недорого продать малоимущим сахар, запасы которого Еврокомиссия поручила Латвии ликвидировать, обратились именно парламентарии. Предложение отклонено, и Еврокомиссия настаивает, чтобы сверхнормативный сахар был изъят с рынка продовольствия, подчеркнул Розе.

          Кроме Латвии, Еврокомиссия назвала еще четыре новых страны ЕС, в которых имеются излишки сахара, — это Эстония, Кипр, Словакия и Мальта. Эти страны должны ликвидировать сверхнормативные запасы сахара до 30 ноября 2005 года, в противном случае им придется платить штрафы.

          По подсчетам Еврокомиссии, в Латвии имеется 10 589 тонн "лишнего" сахара.

          LINK

          КАПИТАЛИЗМ!!!
          Ответить
          • mongol
            "Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю... Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встаёт запах гниения. Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные всё выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени... А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть... И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно... В глазах голодных зреет гнев. В душах людей наливаются и зреют гроздья гнева — тяжёлые гроздья, и дозревать им теперь уже недолго".(Стейнбек)
            Ответить
      • W
        Xelarg 24 июн 13
        Нужно или производить самим или печатать баксы)))
        Ответить
      • W
        1929-1932 годы. Только в одних США — 15 миллионов безработных. Товары и еду приходится жечь, потому что у американцев нет денег на покупки. Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"

        7 марта 1932 года Форд применяет пулемет против демонстрации у ворот заводов Форда. Американцы хоронят убитых, неся портреты Ленина под звуки русских революционных маршей.

        7 марта 1932 года три тысячи безработных, окоченевших на морозе, двинулись под леденящим ветром к воротам заводов Форда. Нисколько не колеблясь, Форд отдал приказ: против рабочих применили слезоточивый газ, брандспойты с водой, валившей с ног, пулеметы. На землю упали убитые. Рабочие Детройта хоронили павших под лозунгом: «Вместо хлеба Форд дал пули».

        В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой Мировой войны. По распоряжению президента, генерал Дуглас Макартур, напал на демонстрацию из 25 000 безработных ветеранов войны и их семей. В ход идут танки, примкнутые штыки и гранаты со слезоточивым газом. Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационные лагеря.

        .

        Такие «инциденты» были обычными в 1930-х — даже во время «Нового курса» Рузвельта. В 1937, например, десять человек были убиты и 80 были ранены во время столкновений с полицией членов Оргкомитета Рабочих сталелитейной промышленности на заводе «Republican Steel Co», в Южном Чикаго.
        Ответить
    • mars_15
      mongol 24 июн 13
      есть решение, когда монголы осадили Кафу (Феодосию), то они заразили защитников чумой, чума разошлась по всей Европе и выкосила до половины населения, что привело в свою очередь к росту оплаты и повышению производительности труда, чума породила европейский капитализм, вот и Путин уже монголов завозить в Россию решил.
      Ответить
      • D
        mars_15 24 июн 13
        И до чумы недалеко...
        Ответить
        • kuka
          davidrf 24 июн 13
          Да Путин — это вообще чума.
          Ответить
  • ocean5
    24 июн 13
    Ты помнишь, как все начиналось?

    Как Бюрю тащили на танк

    Как пьяная рожа слюняво кривлялась

    Как взятки проплачивал "Грант"

    Ещен тогда понимали, что вся шваль, барыги и спекулянты скоро подомнут трудовые отношения откровенным рабским трудом. Ебнушка тут же залил страну спиртом "Роял" и всех посадил в безработицу. Жаль что до сих пор не назрела критическая маас подневольников, чтобы хором сказать "БАСТА!".Возьмите любую крупную компанию. Забастовка приводит к миллионным убыткам, там хозяйчики иной раз побегают вокруг прфсоюзов и работяг. Наши же профсоюзы лижут Кремль, а рабочие — безраличны.

    Тинькова погубит жадность. Его раздавят молодые, нахрапистые, такие же наглые кака и он сейчас.
    Ответить
    • ynbe
      ocean5 24 июн 13
      дело гораздо серьезнее, сейчас "убрать человека" проблема в несколько тысяч рублей, вот это страшно...
      Ответить
    • 224
      ocean5 24 июн 13
      "Жаль что до сих пор не назрела критическая маас подневольников, чтобы хором сказать "БАСТА!""

      ...ээээ вы как бы не замечаете, что "подневольников" практически нету? нету как класса. есть огромное число людей существующих непонятно на что.
      Ответить
      • ocean5
        224 24 июн 13
        Так вот и жаль, что эти люди даже не могут свои требования сформулировать. Две недели стачки и фирма Тинькова вылетает в трубу
        Ответить
        • 224
          ocean5 24 июн 13
          "Две недели стачки и фирма Тинькова" поменяла персонал, он же сказал — лафа!
          Ответить
          • ocean5
            224 24 июн 13
            Всех? от бухгалтера до наладчика и работяги. На деле это сложно.... Их же обучать, вводить в курс... Знавал я таких, разгоняли персонал и.... утопали в исках. Кончалось тем, что ударялись в бега!
            Ответить
        • mongol
          ocean5 24 июн 13
          в трубу вместе с персоналом? потом переходим в следующую фирму и разоряем следующего тинькова. социализм неизбежен!
          Ответить
          • ocean5
            mongol 24 июн 13
            Однозначно неизбежен!
            Ответить
    • D
      ocean5 24 июн 13
      Его бы не жадностью, а гильотиной раздавить!
      Ответить
  • ynbe
    24 июн 13
    я доподлинно знаю сколько получают девушки(женщины0, которые ходят по ковровым покрытиям газпрома с пылесосами и это за 4 часа работы, будете удивлены -35
    Ответить
    • 224
      ynbe 24 июн 13
      ну так, стоимоть работ монтажников(СКС) тоже расчитывается от стоимости используемых материалов(бонус за аккуратность)
      Ответить
      • ynbe
        224 24 июн 13
        что то манагеры у вас, как церковные крысы — нищие, этаж транснеть: растаскивай — нехочу...
        Ответить
        • ynbe
          ynbe 24 июн 13
          Инженеры отделов -по моему, так называется. Манагеры это торгаши.
          Ответить
      • H
        224 24 июн 13
        Да щаз.

        стоимость монтажа СКС расчитывается за работы, а не за стоимость материалов.

        Ну разве что за дешевку можно накинуть за тот геморой, который с дешевкой связан.

        А так — все конкретно по работам: разматывание, маркировка, жгутирование, прокладка, подключение, надбавка за высоту, надбавки/скидки за лотки/короба, монтирование розеток, панелей, светильников и т.д.
        Ответить
        • 224
          heres2003 24 июн 13
          ???

          вы составляете сметы? ну какова тогда разница в оплате (и в какую сторону) между прокладкой слаботочки в гофре(за подвесным потолком) и в легранде к примеру? это я говорю только о монтаже кабельных трасс, и не говорю о монтаже оборудования...
          Ответить
          • H
            224 24 июн 13
            лично у меня, жгутированный кабель в короб 11 р/м за кабель, на стяжки за потолок 13р/м за кабель. За высоту >2 метров +30%.

            как-то так.
            Ответить
  • mongol
    24 июн 13
    Согласны ли вы платить за услуги ЖКХ больше, чтобы дворник получал 30000 и с зп платились отчисления в фонды и соцпакет?
    Ответить
    • LosAltos
      mongol 24 июн 13
      а он и так стоит столько и даже больше, исходя из тарифов, просто до дворника эти деньги не доходят, а пилятся по дороге
      Ответить
    • tsgun
      mongol 24 июн 13
      Монгол не надо считать что труд дворника настолько неквалифицирован. Если дворник на механизированном уборщике, то он обслужит один несколько участков вместо тетенек с метлой.
      Ответить
      • H
        tsgun 24 июн 13
        с механизацией засада.

        они считают по сметным нормативам, а по сметным нормативам за механизированную уборку расценки ниже.

        Где платят за работу — там дворники со снегоуборщиками зимой ходят, а где бабло освоить — с лопатами.
        Ответить
        • tsgun
          heres2003 24 июн 13
          Так вот где засада. Требуется контракт на очистку от снега, а не на сметные нормативы. Эта проблема растет еще из совка.
          Ответить
          • H
            tsgun 24 июн 13
            Именно. Более того: нынешние работы расчитываются как бы не по советским нормам и расценкам 1987 года, после чего умножаются на утвержденный госстроем поправочный коэффициент.

            Нужны же, действительно, нормальные контракты на проведение работ в соответствии с установленными нормами качества.
            Ответить
    • H
      Да на дворника приблизительно такой ФОТ и выделяется.

      А если дворника снабдить вместо метлы мототехникой, то штат можно сократить, соответственно баблосов на рыло будет раза в полтора-два-три больше.
      Ответить
      • tsgun
        heres2003 24 июн 13
        Воруют. Не знаю как в других городах, а в нашем за год умудряются, пришедши без порток мастер ЖКХ, купить машину...
        Ответить
        • H
          tsgun 24 июн 13
          Это везде так. Жил в небольшом поселке — все ставки закрыты мертвыми душами, которым надо было трудовую пристроить. Соответственно из зарплаты идут в карман руководителю ЖЭКа.
          Ответить
    • 224
      mongol 24 июн 13
      согласен платить столько же, но чтобы директор УК и вся приближённая шобла получала(ТАЩИЛА) МЕНЬШЕ а дворнику 30000 — не, не жалко.
      Ответить
    • kuka
      mongol 24 июн 13
      Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. И 30000 так можно сэкономить. Культура, это, блядь, сила, вашу мать!
      Ответить
  • bitchplease
    24 июн 13
    ребята, труба! нашлась причина, по которой экономика России и капиталистЪ страдают.... top.rbc.ru :)
    Ответить
    • LosAltos
      гугли ОТТОК КАПИТАЛА ИЗ РОССИИ

      вот каждый год экономика страны обворовывается на такие суммы
      Ответить
      • bitchplease
        не хочу....и так нервы расшатаны и сон с перебоями )
        Ответить
    • Xelarg
      Игнатьев рассказал напоследок об утечке 760 миллиардов

      Глава ЦБ раскрыл схемы вывода денег с помощью фирм-однодневок

      Мы выяснили, что указанные в запросе организации являются небольшой частью обширной сети, состоящей из 1173 фирм-однодневок, через которые было выведено с нарушением налогового и валютного законодательства 760 миллиардов рублей", — сказал Игнатьев, выступая в Думе. Еще 21 млрд руб., по словам главы ЦБ, был незаконно обналичен.

      utro.ru
      Ответить
  • ynbe
    24 июн 13
    ага...вот они где все попрятались...НОНЕЙM forever!!!
    Ответить
    • LosAltos
      ynbe 24 июн 13
      кто запряталася ?
      Ответить
  • tsgun
    24 июн 13
    Все бредуете? Ню-ню... Я как то обмолвился что для успешного экономического развития в нашей стране следует привести понятие МРОТ к реальности, тогда рынок труда станет более динамичным. Грубо говоря когда МРОТ будет не куйзнаетскока, а к примеру 10-15 тыщ, тогда многи люди станут работать именно там где живут, развивая экономику своих областейАртем Каменистый — Исчадия техно, а не мигрируя за зарплатой ав Нерезиновск. Значит появится платежеспособный спрос, налоги и т.п. В пиндосии это является ОСНОВОЙ, там только не МРОТ, а минимальная часовая ставка.
    Ответить
    • axeval
      tsgun 24 июн 13
      Как связан МРОТ и развитие? Причем тут это. Если все деньги крутятся в маскве, то и ЗП там будет больше, не зависимо от МРОТа!
      Ответить
      • tsgun
        axeval 24 июн 13
        Подумай...
        Ответить
        • axeval
          tsgun 24 июн 13
          Глупый. Народ едет в маскву, что бы получать в несколько раз больше чем на местах. К примеру ИТ. Если у нас в городе средняя для ИТ — 20-25-30, а МРОТ 5, то едут то за 70-80-90-100.

          Вот и подумай сам!
          Ответить
          • ynbe
            axeval 24 июн 13
            70 -80-90-100...да уж помечтайте...программисты 1с получают столько, аникейщики 30-40-45...не верьте(и не завидуйте) никаму...
            Ответить
            • axeval
              ynbe 24 июн 13
              Есть факты ...
              Ответить
              • ynbe
                axeval 24 июн 13
                примеров брехни немало: гастеры как всегда брешуть как сивые мерины...как же расскажет он, что принимали на 80, а платят 28...да он удавится и будет вам трепаться, как в москве кайфно...приезжай и попробуй устроиться...плюнешь мне потом на аватару, если я совравши...
                Ответить
                • tsgun
                  ynbe 24 июн 13
                  Нерезиновск город хлебный и вполне можно найти и такие деньги, но это не говорит о том что там это НОРМА. Есть конторы которые не особо пекутся о собственном цифровом благополучии, таких большинство, но есть и другие, которые берут ИТ персонал на вырост им терять профи не хочется, они платят.
                  Ответить
                  • H
                    tsgun 24 июн 13
                    Грамотному спецу найти хорошую работу не особо большая проблема. Проблема в том, что большинство соискателей только считают себя грамотными спецами. Например, из одминчегов, мне пока ни один не смог ответить на вопрос: какая максимальная длина ip-пакета. :)

                    Это соискатели на 60 тыр, что для мск, вообщем-то, приемлимая зарплата для одминчега широкого профиля.

                    Но при этом приезжие, действительно, будут дома расскаывать сказки о сладкой московской жизни и тусах по клубам, даже если живут втроем в однушке в юбутово, а в клубешнике денег хватает только на вход и стаканчик самого дешевого коктейля. :)
                    Ответить
              • LosAltos
                axeval 24 июн 13
                факты есть разные, есля дядя эникейщика — крупный чиновник, то и эникейшике в банке может 100 с нуля иметь сразу после института легко
                Ответить
                • ynbe
                  LosAltos 24 июн 13
                  и даже быть начальником нескольких банковских "гуру" IT....
                  Ответить
                  • LosAltos
                    ynbe 24 июн 13
                    это типично для РФ

                    начальники всегда с никакой квалификацией, причем не только в IT

                    Главная пролема РФ — хреновый бесталанный менеджемент

                    и его беспросветный ВОЛЮНТАРИЗМ а ля Хрущев

                    Страно-то большая, богатая, жить и бы жить по уму.
                    Ответить
                    • axeval
                      LosAltos 24 июн 13
                      >начальники всегда с никакой квалификацией

                      Не всегда. Я исключение! )))
                      Ответить
                      • ynbe
                        axeval 24 июн 13
                        фу...да я и не сомневался:)))
                        Ответить
                    • Xelarg
                      LosAltos 24 июн 13
                      >>это типично для РФ

                      >>начальники всегда с никакой квалификацией, причем

                      >>не только в IT

                      да ладно тебе))

                      джобс недоучка был, гейтс тожэ))
                      Ответить
                • H
                  такого сразу после института отлавливают еще на старших курсах и он один из нескольких сотен племенных оленей.
                  Ответить
            • H
              ynbe 24 июн 13
              по программерам в мск в массе от 60 до 90.

              веб и пыхпыхерам по-меньше, сиплюсплюсам и явам по-больше.

              одминчеги от 30 до 60.

              Но найти вменяемых что программеров, что одминчегов — очень сложно. одминчеги слабо вдупляют даже в основы сетестрояния и виндо-/юниксоадминства, а программеры считают что пара-тройка умных слов в резюме автоматически повышает их прайс в три раза.

              Одно резюме просто убило: 18 лет, опыта хрен, рекомендаций хрен, портфолио хрен, первый курс заборостроительного, желаемая зарплата 100 тыр.
              Ответить
              • ynbe
                heres2003 24 июн 13
                правильный чувак:)))
                Ответить
                • axeval
                  ynbe 24 июн 13
                  А мне пишут в резюме на программера что владеют вордом! )))
                  Ответить
                  • ynbe
                    axeval 24 июн 13
                    шаблон резюме сами разрабатывали? какой вопрос — такой и ответ:))
                    Ответить
                    • H
                      ynbe 24 июн 13
                      шаблон резюме? разрабатывать?

                      да щаз. Вид резюме это первый фильтр, через который не проходит и половина присланных.

                      :)
                      Ответить
          • tsgun
            axeval 24 июн 13
            Ты взял одну отрасль и по ней судишь. Если техничка или там подсобный рабочий будет получать 15 тыр то сис админа на 15 уже не заманишь. Понятно? Любой рабочий станет получать с самого начала минималку на которую можно жить, а то получается что требуют много а платят как хотят. На этом и играются. Премии следует ограничить ЗАКОНОДАТЕЛЬНО на уровне 10-20%. На бонусы ввести налог 40-80% прогрессивный.
            Ответить
            • W
              tsgun 24 июн 13
              За пару месяцев инфляция всё расставит на свои места.

              МРОТ повысить в 4 раза и хлеб подорожает в 4 раза.

              Смотрим прибавки к пенсиям.
              Ответить
              • tsgun
                wowa500 24 июн 13
                Инфляция штука управляемая... ;))))) Я не могу сразу все охватить в одном предложении. Да на первых порах возможен скачек инфляции, но если поставить ограничители, то это произойдет не так резко. МРОТ пересчитать на инфляционный коэфф. и далее. В штатах очень многое придумано для огранчения сверх прибылей в масштабе страны, там есть мелочи на которые следует обратить внимание. У нас отчего то копируют только плохое.
                Ответить
            • axeval
              tsgun 24 июн 13
              МРОТ то тут причем?
              Ответить
              • tsgun
                axeval 24 июн 13
                Минимальный Размер Оплаты ТРуда. Иными словами ниже определенных денег платить НЕЛЬЗЯ. Возможно само понятие дискридитировано, тогда есть амеровский опыт — минимальная часовая ставка. Назначается правительством штата и действует на все виды работ. Ниже нельзя — турма.
                Ответить
                • axeval
                  tsgun 24 июн 13
                  От того, что МРОТ будет 15 тыр, а программеры у нас получают 30 к примеру, исход в маскву с ЗП > 50 тыр не решит.
                  Ответить
                  • tsgun
                    axeval 24 июн 13
                    Конечно не решит, но снизит отток.
                    Ответить
                • W
                  tsgun 24 июн 13
                  Первое что ты сделаешь, купишь китайский бук и китайские трусы.

                  Затем скакнёт бакс.

                  Интересно, кто успеет быстрей ))))
                  Ответить
    • 224
      tsgun 24 июн 13
      ну тоже терия( ничего кроме инфляции), а чё ты не обмолвился накой ЕР(правительству) эти заморочки?
      Ответить
    • LosAltos
      tsgun 24 июн 13
      пинлосы — враги, они любят дроны

      нет чтобы министром обороны США Сердюкова назначить Ж)
      Ответить
  • LosAltos
    24 июн 13
    капитализм — это когда 99% стартап-бизнесов разоряется, не выдержав конкуренции

    а mongol6 путает капитализм с социализмом Ж)
    Ответить
    • axeval
      LosAltos 24 июн 13
      О каком бизнесе идет речь в нашей стране? Вы о чем? Какая конкуренция? Разоряются те кто не платит взятки и не родственник чиновников.
      Ответить
      • LosAltos
        axeval 24 июн 13
        разоряются те, кто не из питерской номенклатуры

        те кто их номенклатуры, могут даже Министром Оборона стать, будучи в доску гражданским
        Ответить
    • mongol
      LosAltos 24 июн 13
      капитализм — это когда подогнали бизнес в Сочи или бюджетный проект, или кусочек трубы, все остальное — для отвода глаз, типа чтобы было
      Ответить
    • panaev71
      Где в России увидели капитализм? Может путаете типа феодализм или что еще?
      Ответить
      • panaev71
        Во! Вот это очень точно!
        Ответить
  • mongol
    24 июн 13
    Вы Тиньков, решили открыть пивбар.

    Рассчитываем ежемесячную зарплату. Пять официанток по две тысяче в день — 300000 тыс в месяц, пару посудомойщиц с зп по 20000 — 40000, два повара по 50000 — 100000, по охраннику с зп 2000 в смену — 60000, бухгалтер — 50000, директор — 70000. Итого: 620000 на руки, грязными, с учетом НДФЛ — 712644 плюс отпускные 59387, всего — 772031. Платим с зп отчисления в фонды — 233153. Получаем сумму затрат — 1005184.

    Перед этим вы взяли кредит в банке 1000000 на два года на оборудование, ремонт, пожарную сигнализацию, аттестацию рабочих мест и тд, и тп. вам повезло он увеличивается за два года всего на 50 процентов, то есть 1500000. Делим на 24 — 62500 в месяц. Аренда помещений вам обходится в 200000 в месяц.

    Общая сумма затрат в месяц — 1267684. При приготовлении бокала пива вы прибавляете к сумме затрат на закупку его ингридиентов и изготовление напитка 100 рублей.

    Какова должна быть посещаемость вашего бара, чтобы выйти в ноль?

    1267684/30/100 = 423 бокала в день или в среднем два бокала на человека — 211 человек.
    Ответить
    • axeval
      mongol 24 июн 13
      А где суммы на всякие "контролирующие" органы?
      Ответить
    • Ded_Pixt0
      Если например жена — зам губернатора или на худой конец тесть зам мэра, то можно с этими расчётами не заморачиваться. Бар автоматически станет суперприбыльным!
      Ответить
    • LosAltos
      mongol 24 июн 13
      не рентабельно — не открывай

      а ты считаешь, раз только назвался капиталистом — так значит сразу и будешь на всех сверху плевать?
      Ответить
      • axeval
        LosAltos 24 июн 13
        Давайте тогда не будем рассказывать про то что все вокруг ленивые и не открывают свой бизнес.
        Ответить
      • mongol
        LosAltos 24 июн 13
        я не хожу в капиталистические заведени и наказываю буржуя рублем. питаюсь в столовке в мэрии
        Ответить
        • LosAltos
          mongol 24 июн 13
          а в чем проблема?
          Ответить
          • mongol
            LosAltos 24 июн 13
            в том, что вы жалуетесь на цену бокала в Тиньков баре и жалеете официанток, не понимая, что цена бокала зависит от ее зарплаты
            Ответить
            • mongol
              mongol 24 июн 13
              будет цена бокала 500 рублей, будет больше у нее зарплата, но тогда посещаемость упадет, так что вряд ли, оставить цену в 200 рублей, чтобы сохранить посещаемость — работать в убыток или снижать зарплату
              Ответить
            • LosAltos
              mongol 24 июн 13
              это капитализм, дружок

              если в соседнем немецком баре пиво натуральное, вкусное и дешевое, то пусть Тинковь идет в лес со своими сказками про то какие дорогие у него путаны, и сколько стоит его очередная забугорная недвижимость

              клиент всегда прав, дружок
              Ответить
              • mongol
                LosAltos 24 июн 13
                почему в соседнем баре натуральное вкусное и вдруг дешевое? в моей выкладке нет затрат на путан Тинькова и недвижимость
                Ответить
                • mongol
                  mongol 24 июн 13
                  только, если они не платят как положено официанткам, а речь в статье о них
                  Ответить
                  • LosAltos
                    mongol 24 июн 13
                    потому что в соседнем немецком баре заправляет капиталист — немец
                    Ответить
                    • mongol
                      LosAltos 24 июн 13
                      немцы работают в убыток? капиталист всегда переложит затраты на вас, на потребителя.
                      Ответить
                      • LosAltos
                        mongol 24 июн 13
                        немцы не гуляют с блядями в Куршевеле,

                        немецкий капиталист действительно работает

                        поэтому подержанный немецкий авто лучше чем новая ЛадаКалина,

                        а стоит сильно дешевле

                        отсюда и заградпошлины, не любит отечественный ВОР конкуренции

                        а Сердюкова и других воров отмазывают
                        Ответить
      • karazhekov
        LosAltos

        Боюсь с развалом капитализма будет ещё хуже, людей испортили потреблением и парадигмой обмани ближнего своего.
        Ответить
        • LosAltos
          ты путаешь банду спекулянтов-катал с капитализмом

          капитализм это Сименс, Боинг, АТ&Т, Jhonson&Jhonson, Intel,

          Blohm + Voss
          Ответить
          • K
            хахахахахахахахах — какие ты классные примеры привел, просто супер честные фирмы, никак и никогда себя не запятнавшие, никогда не пользовались дармовым трудом и никогда не крали никаких технологий — хахахахахахахахахаахах.

            --------

            запомни раз и навсегда простую истину: при капитализме неважно в какой стране, в какое время: если ты честный работник у тебя зарплаты еле хватит что бы прожить. если ты очень хороший работник то тогда еле хватит на еще и на машину и на дачу. если ты честный собственник то тогда еле хватит на машину и на дачу. если же ты совесть уже продал, готов платить работникам по минимуму, к безопастности производства относишся наплевательски — только тогда ты сможешь стать богатым. бывает правда исключения одно на миллион когда можно все честно и по закону сделать, но это исключение из правил. а то что ты начал фирму и прогорел это правило.

            -------
            Ответить
    • LosAltos
      mongol 24 июн 13
      еше забавнее трудавая книжка в залог, хорошо хоть не цепь и ошейник
      Ответить
full image