Во-первых, если данную подборку писем прочтёт человек мало знакомый с нашей историей, иностранец например, у него может сложиться впечатление, что в Красной Армии воевали одни евреи."" -
отвечаю для узколобых патриотов — если данную подборку писем прочтёт человек мало знакомый с нашей историей, какой-нибудь цивилизованный иностранец, то вряд ли ему в голову придет разделять солдат по национальности освободивших свою Родину, только люди с рабским и убогим менталитетом делят своих солдат освободителей по национальности.
"отвечаю для узколобых патриотов "...Хе-хе. Мне кажется, Вы несколько переоцениваете свои интеллектуальные способности. Ведь, именно, автор этой подборки, Минкин, делит солдат по национальности. Совершенно очевидно, что здесь осознанно подобраны только письма солдат еврейской национальности. Или Вы хотите сказать, что так случайно получилось?
Вы, кстати, тоже делите иностранцев на цивилизованных и нецивилизованных.
Да и в этих ваших "цивилизованных" странах тоже отделяют жертв Холокоста от всех других жертв нацизма.
Я не претендую на интеллектуала, но Вашу узколобость Вы подтвердили ещё раз, тем что перешли от обсирания солдат евреев защищавших свою Родину СССР к Холокосту
Это вы правильно делаете, что не претендуете, поскольку, совершенно очевидно, что с головой у Вас не всё в порядке. Где я хотя бы одним словом обсирал солдат-евреев?
Наоборот, я говорил, что воевали они достойно, за что им почёт и уважение. А Холокост я упомянул лишь как пример разделения по национальностям. Об этом разделении, именно Вы с вашими куриными мозгами и завели речь
никто не спорит. евреи тоже были на войне и воевали. были и герои. и даже было несколько латиноамериканцев и представителей других народов. они тоже писали письма родным. но я не могу себе представить советскую армию состоящую из евреев, победившую фашизм. слава русскому народу и советской армии!
А мой дед погиб раненным в госпитале, когда его фашисты захватили, так и не нашел его могилу, и запросы делал в МО, и в инете искал по сайтам поисковых отрядов... Видать в братской могиле где-то под Купянском лежит.
vit2805-успех Вам в поисках.Год назад мы нашли своего дядю.Умер в госпитале ,в1942году от ран.
А мы получили извещение -погиб без вести.Все ближайшие родственники уже умерли-родители,жена,дети,остались только внуки и племянники,которые его не видели никогда.Интересно,что в журнале госпиталя указано и место захоронения и военкомат призыва,жена и трое детей.Кстати адрес не изменился до настоящего времени.Вот такая история.
И сколько жертв от заград отрядов ещё. Их забыли как всегда,а они также умерли. Вообще такое придумать было заград отряд. Сколько же ненависти к своему народу надо было испытывать..
Я больше верю жёлтой прессе, чем правительству РФ, того и этого времени. А вообще есть свои глаза. И если человек не хочет погибать, тогда когда у него патроны закончились, и он отступает, и его расстреливает. То нахер за такое государство воевать.
Это миф. У заградотряда несколько иные функции. Вот из воспоминаний ветерана:"Да, были заградительные отряды. Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже сейчас я запрашивал архивные документы на этот счёт, таких документов не нашлось. Заградотряды находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеского десанта, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были; наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты. " Конечно, на фронте всякое могло быть, но это редчайшее исключение из правил. Скорее, даже нарушение должностных инструкций. Ещё о заградотрядах можно почитать, например, здесь: army.lv
Ну зачем нам с вами спорить:). Вы же верите:) вот и верьте дальше:) удачи вам. Один из фактов. В первый день войны финляндию хельсинки раша бомбила, только что-то в учебников истории об этом ничего нет. И никогда не будет:) и финляндия сама напала на россию. в 39. Хотя такого не было:) вот вам и история, хотя бы из этих фактов уже не стоить верить. Позорным учебникам истории и тем кто их пишет...
Во-первых, не Россия (или, тем более, "Раша"), а СССР
Во-вторых, в учебниках вовсе не обязательно описывать каждое боестолкновение. И если данный факт для Вас открытие, то не думайте, что он для всех является таковым.
В-третьих, не Хельсинки, а финнские войска, незаконно занявшие демилитаризованую зону Аландских островов.
В-четвёртых, Вы очевидно, путаете эту бомбардировку с бомбардировкой 25 июня, когда советская авиация бомбила аэродромы и некоторые нас.пункты, где дислоцировались немецкие части.
"Отметим, однако, что, уже начиная с 22 июня, базировавшиеся на финских аэродромах немецкие ВВС наносили удары по территории СССР (в том числе по Ленинграду), а ещё 21 июня финские подводные лодки выставили минные заграждения в Финском заливе."
Вы лучше подумайте, сколько можно было, бы сохранить человеческих жизней, пидарок сталин и все правительство знала о маневрах в польше, но и пальцем не пошевельнули. И они знали о войне, по крайне мере догадывались...И заслуга народа, что выиграли войну, и никак ни сталина. Он гнида и преступник, и такой же в РФ опять у власти...
Что значит "пальцем не пошевельнули". Зачем вы пишете такую ерунду, если не знаете?
Армия находилась в состоянии развёртывания (а это очень уязвимое состояние), войска выдвигались к границе, началась скрытая мобилизация и т.д. Не успели...
Какой месяц? О чём вы? О том что будет война было известно давно, и принимались все необходимые меры. Наша армия не могла мобилизоваться просто по щелку тов.Сталина. Это миллионы человек, тысячи самолётов и танков. На это уходит не один месяц
Скрытая мобилизация началась в апреле-мае 1941 г. "Это позволило усилить половину всех стрелковых дивизий РККА (99 из 198), расположенных в западных округах, или дивизий внутренних округов, предназначенных для переброски на запад." Исаев.
23.06.41 г. обьявлена мобилизация граждан 1905-1918 г.р.
10.08.41 г. — граждан 1904-1890 г.р. и 1922-1923 г.р.
Это Вы, "знаток" истории, какую-то ерунду несёте. Палец о палец не ударили, бомбардировки Хельсинки, какие-то манёвры в Польше. Полная чепуха)
У немцев тоже были заград отряды. Это необходимая мера, т.к. не все герои, даже наоборот — все жить хотят. Просто некоторые не могут справиться со своим страхом. Даже бывалые солдаты, прошедшие много боёв и накопившие психическую усталость, не всегда могли заставить себя пойти в очередную атаку. Или наоборот — проявляли безрассудную смелость и без всякого смысла и цели "не кланялись" пулям. Читал много воспоминаний фронтовиков и встречал такое не раз. Запомнилось, как один фронтовик писал, что он со своим другом шёл вдоль окопов на передовой и немцы открыли по ним миномётный и автоматный огонь, но они не спрыгнули в окоп ,а дошли не пригибаясь до нужного им места с хохотом. Потом, когда спустились в окоп, оба были почти в истерике и не могли объяснить своих действий. Просто от усталости и постоянного хождения на грани жизни и смерти крыша поехала. Он так и описывал этот свой поступок — временное помешательство.
Дорогой, может я тебе открою тайну великую, но вот у меня во взводе, в Афгане, были одни таджики, азербайджанцы и один единственный хохол, да и тот больше похож на космонавта Мусу Манарова. Думаешь в 41 было по другому?
Во-первых, если данную подборку писем прочтёт человек мало знакомый с нашей историей, иностранец например, у него может сложиться впечатление, что в Красной Армии воевали одни евреи. Как-то уж очень однобоко она составлена. Разумеется, евреи тоже воевали, и воевали достойно, но в РККА они составляли очень небольшой процент. Намного ниже, чем процент всего еврейского населения относительно общей численности населения страны.
Во-вторых, сами наверное знаете, почему в рядах СА в Афганистане было много представителей азиатских национальностей. В 1941 г. в западных округах, конечно, всё было совсем по-другому Опять же, разумеется, там служили не только русские, украинцы и белорусы. Например, немало прибалтов было.
На начало ВОВ, русских было 58%, от всех жителей СССР. А погибло их 66,40% от общего числа погибших военнослужащих. (потерь в % больше, чем % в составе СССР) Или 5,78% от общей численности данной национальности. Это максимальные потери среди всех национальностей СССР.
На начало ВОВ, евреев было 1,78%, от всех жителей СССР. Евреев погибло 1,64% от общего числа погибших военнослужащих. (потерь в % меньше, чем % в составе СССР) И 4,71% от общей численности данной национальности.
Совсем нет, Вы увидели в моем вопросе расисткие нотки и унижение других наций? СССР многонационален, было бы корректнее выложить письма солдат разных национальностей.
Чего не понятно-то — "Тексты взяты из сборника «Сохрани мои письма», который только что издан Центром «Холокост»". Это же в шапке новости написано. Мне лично вообще без разницы национальность, если письмо написал Человек.
Как в общем-то и национальность крысы, которая в тот же период времени воровала где-нибудь на тыловом складе или сидела в штабе и отдавала тупые приказы. Просто есть люди и есть скоты, которые не имеют права называться людьми. А национальность не при чём.
Когда это я пудрил людям мозги??? Я именно что говорил, что у меня украинцев нет в роду вообще. По матери я действительно русский, мать родилась в Ясной Поляне, а по отцу польский еврей. Особенно забавно смотрится моё ФИО вкупе с моей внешностью — еврей с именем Архип Демидов))))
Комментарии
Во-первых, если данную подборку писем прочтёт человек мало знакомый с нашей историей, иностранец например, у него может сложиться впечатление, что в Красной Армии воевали одни евреи."" -
отвечаю для узколобых патриотов — если данную подборку писем прочтёт человек мало знакомый с нашей историей, какой-нибудь цивилизованный иностранец, то вряд ли ему в голову придет разделять солдат по национальности освободивших свою Родину, только люди с рабским и убогим менталитетом делят своих солдат освободителей по национальности.
Вы, кстати, тоже делите иностранцев на цивилизованных и нецивилизованных.
Да и в этих ваших "цивилизованных" странах тоже отделяют жертв Холокоста от всех других жертв нацизма.
Наоборот, я говорил, что воевали они достойно, за что им почёт и уважение. А Холокост я упомянул лишь как пример разделения по национальностям. Об этом разделении, именно Вы с вашими куриными мозгами и завели речь
А мы получили извещение -погиб без вести.Все ближайшие родственники уже умерли-родители,жена,дети,остались только внуки и племянники,которые его не видели никогда.Интересно,что в журнале госпиталя указано и место захоронения и военкомат призыва,жена и трое детей.Кстати адрес не изменился до настоящего времени.Вот такая история.
всё придумали. Они же изготовили сотни тысяч документов и подбросили незаметно в архивы. Кащенко просто
Во-вторых, в учебниках вовсе не обязательно описывать каждое боестолкновение. И если данный факт для Вас открытие, то не думайте, что он для всех является таковым.
В-третьих, не Хельсинки, а финнские войска, незаконно занявшие демилитаризованую зону Аландских островов.
В-четвёртых, Вы очевидно, путаете эту бомбардировку с бомбардировкой 25 июня, когда советская авиация бомбила аэродромы и некоторые нас.пункты, где дислоцировались немецкие части.
"Отметим, однако, что, уже начиная с 22 июня, базировавшиеся на финских аэродромах немецкие ВВС наносили удары по территории СССР (в том числе по Ленинграду), а ещё 21 июня финские подводные лодки выставили минные заграждения в Финском заливе."
Армия находилась в состоянии развёртывания (а это очень уязвимое состояние), войска выдвигались к границе, началась скрытая мобилизация и т.д. Не успели...
23.06.41 г. обьявлена мобилизация граждан 1905-1918 г.р.
10.08.41 г. — граждан 1904-1890 г.р. и 1922-1923 г.р.
Это Вы, "знаток" истории, какую-то ерунду несёте. Палец о палец не ударили, бомбардировки Хельсинки, какие-то манёвры в Польше. Полная чепуха)
Минкин молодец!
Дорогой, может я тебе открою тайну великую, но вот у меня во взводе, в Афгане, были одни таджики, азербайджанцы и один единственный хохол, да и тот больше похож на космонавта Мусу Манарова. Думаешь в 41 было по другому?
Во-вторых, сами наверное знаете, почему в рядах СА в Афганистане было много представителей азиатских национальностей. В 1941 г. в западных округах, конечно, всё было совсем по-другому Опять же, разумеется, там служили не только русские, украинцы и белорусы. Например, немало прибалтов было.
На начало ВОВ, евреев было 1,78%, от всех жителей СССР. Евреев погибло 1,64% от общего числа погибших военнослужащих. (потерь в % меньше, чем % в составе СССР) И 4,71% от общей численности данной национальности.
ethnoinfo.ru
ru.wikipedia.org
((