Явно прозападная пропаганда. Интересно сколько автор за неё получает? И совесть не играет при продаже Родины?
А по поводу статьи:
" Интернет — штука интернациональная, и большой (а точнее — вовсе никакой) разницы между тем, где территориально размещен сервер, с точки зрения безопасности хранения не имеется — при условии, что эти данные защищены надлежащим образом" — да ну?!!! И что же амерканские спецслужбы так же легко получили доступ ко все серверам в мире? Или всё же только к серверам в своей стране? И причём тут защита? — для них ведь никакая защита не работает, им и так всё передадут по их требованию, даже без постановления суда. А вот если сервер окажется в Росии, то им сначала через суд прийдётся доказать что эти данные необходимы, а значит основания иметь, а не только подозрения...
"Официальный Вашингтон был вынужден подтвердить, что американские спецслужбы действительно следят за интернет-пользователями, но при этом было подчеркнуто, что это делается исключительно в целях обеспечения национальной безопасности страны и что разведчики получали информацию только о негражданах США и лицах, проживающих за пределами США" — ага, а до этого они точно так же официально заявляли, что вообще не следят, что нет такой программы, а в 2003 точно так же официально заявляли что у Саддама Хусейна есть атомная бомба — и где же она?... То что они официально заявляют и то что есть на самом деле это две больших разницы. И веры их официальным заявлениям ну никакой нет. Вот то что в интересах свой страны — ну может быть, но вот только в интересах страны не значит в интересах населения, чаще это в интересах тех богатых кланов которые страну контролируют. И уж тем более это не в интересах других стран. А вот солгать в интересах страны очень даже могут...
"Что же касается «персональных данных российских граждан», то те данные, которые не лежат в хранилищах наших органов власти, вывести из-под зарубежной юрисдикции, мягко говоря, проблематично", "Какой закон можно принять для защиты этой информации? Для этого потребуется как минимум наглухо изолировать национальный сектор интернета от остальной Всемирной cети и запретить россиянам пользоваться зарубежными сервисами вообще." — и в чём же конкретно проблема? и зачем закрывать интернет?!! Данные хранятся на сервере? Ну да. А разве он один? Да у каждой компании крупной их несколько в разных местах страны, а иногда и за рубежом. Так что мешает сделать ещё один в России на котором будут храниться данные российских пользователей? Ну или даже 2, чтобы могли дублировать друг друга? И при регистрации учитывать по IP с какой страны человек, ну или напрямую запрос сделать "на каких серверах хранить? В России или США" — и пусть пользователь сам решает кто будет иметь доступ к его данным — США, где без суда и следствия данные могут быть использованы или всё же России, где чтобы снимать и использовать данные ФСБ сначала должно разрешение получить? Я бы предпочёл, чтобы в России...
"но выполнить поручение суда удалось «путем проведения оперативно-розыскных мероприятий» (ОРМ)","Но специалисты ЦИБ ФСБ в обход международных конвенций и договоров незаконным способом получили необходимые данные с помощью ОРМ, взломав сервер компании Facebook на территории США, о чем и сообщили в своем письме в Тушинский районный суд г. Москвы, сославшись на то, что официальным путем такие сведения получить невозможно" — автор, если не знаешь тему, то писать не стоит! Что значит проведение оперативно-розыскных мероприятий? Использование СОРМ — так СОРМ не позволяет вскрывать серверы в другой стране! С помощью СОРМ ФСБ даёт команду оператору/провайдеру все копии запросов и ответов поступающие с какого-то адреса (в том числе и на зарубежный сервер) перенаправить в ФСБ. Никакого вскрытия чужих серверов при этом нет и это вполне в рамках законы и так же нормально, как прослушка телефонных разговоров — постановление суда разрешающее там было! Хорошо положим Вы правы и по ОРМ понимается не СОРМ, а что-то другое (вопрос что?) и сервер всё же вскрыли, тогда согласен, такие данные получены не правомерно и приниматься не должны. Но тогда где иск от Facebook к ФСБ по поводу вскрытия сервера? Это же действия незаконные и вполне можно подать и выграть суд. Так отчего же Facebook молчит? Или его всё же не вскрывали?... Много неясного мне в этом деле.
Есть чем, просто долго и нудно... Например, по первому абзацу: "...И что же амерканские спецслужбы..." — а ничтоже, их граждане свободно оставляют свои данные в тех же "одноклассниках" и "вконтактах" и их правительство даже не парится по этому поводу.
Не нравится не то что данные хранятся в США, а то что там любому из спецслужб может что угодно в голову прийти и он будет читать мои личные сообщения, причём получит к ним доступ без суда и следствия, просто ему так захотелось, а потом скажут — государственные интересы, борьба с терроризмом. И кто проверит потом? Так и заклемят, просто потому что кому-то рожа моя не понравилась...
А поводу того что зачем ставить? — так а почему нет-то? Во-первых если закон такой примут, то потому что закон соблюдать нужно. Но и много других причин — да хотя бы большая доступность для тех кто в России — если пропадает вдруг связь по кабелю международному (а их количество ограничено), то сейчас доступ будет очень затруднён — прийдётся обходными путями слать — это конечно возможно, но сложности свои есть, а если будет сервер в России, то русский сегмент в этом случае останется доступным, будет не доступен только международный сегмент, ну так мне он и не нужен — я там не общаюсь. Это только одна из причин, а их много ещё можно придумать!
Да в конце концов я согласен был бы чтобы и в США данные хранились, но только чтобы при этом я был защищён от беспредела американских спецслужб! А по другому кроме как беспредел когда данные получают без суда и следствия я назвать не могу!!! Значит если свои граждане, то мы сначала ищем доказательства, потом в суде доказываем, что я возможно к террористам принадлежу и потом уже слежку устанавливаем, а если я из другой страны, то чихать на все законы? А то что законы страны в которой я нахожусь тоже говорят что сначала в суде нужно доказать необходимость слежки да чихать на законы других стран, интересы США важнее!!! Так вот мне важнее мои интересы, а не интересы США. И я хочу чтобы если услуги тот же facebook мне предоставляет, то он мои интересы учитывал!!! Так вот добиться этого куда легче будет в случае если сервер в моей стране находится, а не под контролем спецслужб США.
Повторяю: если вас не устраивает услуга предоставляемая частной компанией — просто не пользуйтесь этой услугой.
а на вопрос "так почему бы и нет"-потому что частная компания Facebook не заинтересована в дополнительной трате средств.
А если примут такой закон в России то это проблемы отдельной страны. Если убытки Facebook от закона превысят прибыль получаемую от пользователей России они тут же поставят сервер в России.
Все остальное демагогия. Достаточно почитать другие темы даже на сегодняшней странице ННМ.
Но в главном вы правы: интересы США для США важнее чем интересы "толика 1977" из России. если вас это не устраивает читайте самое моих ответов.
Да но Facebook услугу предоставляет не США, услугу предоставляет мне, с какой же стати он тогда должен давать приоритет их интересам перед моими?..
По поводу того что Facebook частная компания — а с какой стати она тогда так тесно с американскими военными сотрудничает?!
Если частная то почему не может точно так же с нашими сотрудничать? А так получается не совсем частная, а очень даже зависимая...
Ну а то что у неё нет заинтересованности ставить сервер здесь — ну что-ж на то он и закон, чтобы дать такую заинтересованность.
И закон должен защищать интересы тогда уже не США и даже пожалуй не мои, а интересы всей России. И эти интересы вполне могут не совпадать с интересами США.
Если Facebook как Вы говорите частная компания, то она прежде всего должна руководствоваться интересами прибыли, а не интересами спецслужб США!
Таким образом Россия принимая закон о том что данные россиян должны храниться на территории России отстаивает свои интересы.
Facebook как частная компания вполне может пойти данным интересам навстречу — компания же частная, а не спецслужбам принадлежит. То что деньги прийдётся на сервер потратить это да, но так ведь в любом случае серверы постоянно обновляются, новые строятся, почему же часть этих денег не перенаправить на строительство сервера в России? Так что все возражения против такого закона как раз и показывают что не совсем это частная компания и работает она далеко не в интересах своих клиентов!
Простейший пример поясняющий данную ситуацию — допустим покупаете Вы автомобиль, ну пусть иномарку. И вот через какое-то время выясняется, что в этот автомобиль встроены камеры и gps и все данные с них передаются спецслужбам из США. Вы такому рады будете? Неужто не станете требовать, чтобы Вам поставляли автомобиль без них?! А Вам в ответ — а это не в наших интересах, мы не хотим деньги тратить на то чтобы заводы переоборудовать... И вообще это в интересах борьбы с терроризмом. Так вот в такой ситуации российские власти предлагают принять закон, что раз так то давайте все автомобили будете у нас и собирать, чтобы мы могли проконтролировать, что Вы туда ничего для слежки не подложете. А в ответ вдруг такой вой поднимается....
Ничего не напоминает? А если автомобиль заменить на аккаунт в Facebook, а завод на сервер?
1. Потому что это в их интересах. Основные инвесторы компании -США-нцы.
1. Хочет -и сотрудничает с военными США
2. не хочет -и не сотрудничает с военными России.
1. Да именно интересами прибыли она и интересуется. Установка сервера, наем персонала и тд.тп могут не окупить прибыли от российских пользователей.
1.Да может пойти, но не факт что захочет. в 10 раз повторяю-все зависит от прибыли которую приносят клиенты из России
1. За автомобиль вы заплатили реальные деньги. За пользование сайтом вы не платите. К тому же вы сами решаете какие данные оставлять на сайте а какие нет.
"Потому что это в их интересах. Основные инвесторы компании -США-нцы" — так я не понял это всё же частная компания или принадлежит государству?!
"1. Хочет -и сотрудничает с военными США
2. не хочет -и не сотрудничает с военными России." — если частная то содрудничает в том случае если это выгодно и несёт прибыль, ну или закон обязывает, иначе это никак не частная!..
"Да может пойти, но не факт что захочет. в 10 раз повторяю-все зависит от прибыли которую приносят клиенты из России" — ну так пускай уходит из России!!! Это вполне нормальным и правильным выходом будет!
"За автомобиль вы заплатили реальные деньги. За пользование сайтом вы не платите. К тому же вы сами решаете какие данные оставлять на сайте а какие нет" — а с чего же они деньги имеют? С рекламы? А кто будет платить за рекламу если клиенты интересы которых не соблюдаются уйдут?!!
если я хозяин своей компании, то для меня главнее прибыль — иначе зачем она мне нужна.
А если главное прибыль, то важны клиенты которые её приносят и их интересы.
А тут получается клиенты и интересы побоку, а главное выгода спецслужб США — Вам не кажется что тогда было честным позиционировать компанию не как социальную сеть, а честно признаться, что компания является частью спецслужб и работает на них, а клинеты это так для удобства?...
И я Вам так же повторяю — законы действущие в стране определяет власть. И если власть считает, что данные граждан Вы должны хранить в этой стране, то или испольняйте если хотите здесь работать или убирайтесь! И то что Вы интересы своей страны блюдёте, это конечно хорошо, но в своей стране, а чужой исполняйте требования этой чужой, а не своей или убирайтесь из этой чужой...
Цукерману насрать на законы действующие в других странах. Он отвечает перед законами США. Почитай договор. Не нравится-не регистрируйся. Зарегистрировался-значит согласился на его условия.
Во-вторых — законы США действуют на территории США, если он хочет работать на территории России с гражданами России, то должен соблюдать законы России!
К стаи, лично вообще непонимаю назхреннужна эта глупость еврея цукенбергера и Picasa например... Кому надо я сам используб почту отошлю... Все остальное баловоство. Непользуюсь ни одной сетью соцальной в активном варианте. Глупости все это... Примерно тоже, что в пердак долбится....
Может верхушке перестроечных и пос-перестроечных воров которые ограбили и грабят страну и народ нужно ввезти вывезенные капиталы в офшоры и другие страны? Вложить эти деньги в развитие новых технологий и производств, перестать доить страну и народ и тогда может никаких революций не будет?
Та куда уж.. Паразиты они по сути ни на что не способны, кроме как паразитировать. Нужно эффективное средство, чтобы их вывести. Средство это — сознание населения. Его необходимо менять из холопьего в нормальное человеческое. Чем больше народа протрезвеет, тем больше есть шанс, что всю шушеру начнут изгонять да на столбах вешать. Боится власть огласки и интернета.. как микробы чистящего средства...
"Датский философ Сёрен Кьеркегор, живший в XIX веке, говорил, что с тех пор "...дьявол поселился в типографской краске", в том смысле, что никто не мог быть уверенным в благонамеренности или в злонамеренности того, кто писал, так же, как и трудно было определить, сколь сильно положительное или отрицательное воздействие написанного."
В 21 веке дьявол переселился в интернет!
Православные депутаты ринулись в бой с нечистой под хоругвями РПЦ!
Чо к челу привязались — смотрите , как раскаялся и на фото себя по голове молотит. Мол, вот я был дурак! Черт меня за язык потянул! Предок — матрос мне покоя не даёт.
Комментарии
А по поводу статьи:
" Интернет — штука интернациональная, и большой (а точнее — вовсе никакой) разницы между тем, где территориально размещен сервер, с точки зрения безопасности хранения не имеется — при условии, что эти данные защищены надлежащим образом" — да ну?!!! И что же амерканские спецслужбы так же легко получили доступ ко все серверам в мире? Или всё же только к серверам в своей стране? И причём тут защита? — для них ведь никакая защита не работает, им и так всё передадут по их требованию, даже без постановления суда. А вот если сервер окажется в Росии, то им сначала через суд прийдётся доказать что эти данные необходимы, а значит основания иметь, а не только подозрения...
"Официальный Вашингтон был вынужден подтвердить, что американские спецслужбы действительно следят за интернет-пользователями, но при этом было подчеркнуто, что это делается исключительно в целях обеспечения национальной безопасности страны и что разведчики получали информацию только о негражданах США и лицах, проживающих за пределами США" — ага, а до этого они точно так же официально заявляли, что вообще не следят, что нет такой программы, а в 2003 точно так же официально заявляли что у Саддама Хусейна есть атомная бомба — и где же она?... То что они официально заявляют и то что есть на самом деле это две больших разницы. И веры их официальным заявлениям ну никакой нет. Вот то что в интересах свой страны — ну может быть, но вот только в интересах страны не значит в интересах населения, чаще это в интересах тех богатых кланов которые страну контролируют. И уж тем более это не в интересах других стран. А вот солгать в интересах страны очень даже могут...
"Что же касается «персональных данных российских граждан», то те данные, которые не лежат в хранилищах наших органов власти, вывести из-под зарубежной юрисдикции, мягко говоря, проблематично", "Какой закон можно принять для защиты этой информации? Для этого потребуется как минимум наглухо изолировать национальный сектор интернета от остальной Всемирной cети и запретить россиянам пользоваться зарубежными сервисами вообще." — и в чём же конкретно проблема? и зачем закрывать интернет?!! Данные хранятся на сервере? Ну да. А разве он один? Да у каждой компании крупной их несколько в разных местах страны, а иногда и за рубежом. Так что мешает сделать ещё один в России на котором будут храниться данные российских пользователей? Ну или даже 2, чтобы могли дублировать друг друга? И при регистрации учитывать по IP с какой страны человек, ну или напрямую запрос сделать "на каких серверах хранить? В России или США" — и пусть пользователь сам решает кто будет иметь доступ к его данным — США, где без суда и следствия данные могут быть использованы или всё же России, где чтобы снимать и использовать данные ФСБ сначала должно разрешение получить? Я бы предпочёл, чтобы в России...
"но выполнить поручение суда удалось «путем проведения оперативно-розыскных мероприятий» (ОРМ)","Но специалисты ЦИБ ФСБ в обход международных конвенций и договоров незаконным способом получили необходимые данные с помощью ОРМ, взломав сервер компании Facebook на территории США, о чем и сообщили в своем письме в Тушинский районный суд г. Москвы, сославшись на то, что официальным путем такие сведения получить невозможно" — автор, если не знаешь тему, то писать не стоит! Что значит проведение оперативно-розыскных мероприятий? Использование СОРМ — так СОРМ не позволяет вскрывать серверы в другой стране! С помощью СОРМ ФСБ даёт команду оператору/провайдеру все копии запросов и ответов поступающие с какого-то адреса (в том числе и на зарубежный сервер) перенаправить в ФСБ. Никакого вскрытия чужих серверов при этом нет и это вполне в рамках законы и так же нормально, как прослушка телефонных разговоров — постановление суда разрешающее там было! Хорошо положим Вы правы и по ОРМ понимается не СОРМ, а что-то другое (вопрос что?) и сервер всё же вскрыли, тогда согласен, такие данные получены не правомерно и приниматься не должны. Но тогда где иск от Facebook к ФСБ по поводу вскрытия сервера? Это же действия незаконные и вполне можно подать и выграть суд. Так отчего же Facebook молчит? Или его всё же не вскрывали?... Много неясного мне в этом деле.
А если нет, то вывод один — мои слова не нравятся, но они являются правдой, потому что возразить Вам нечем...
Ну и т.д.
А поводу того что зачем ставить? — так а почему нет-то? Во-первых если закон такой примут, то потому что закон соблюдать нужно. Но и много других причин — да хотя бы большая доступность для тех кто в России — если пропадает вдруг связь по кабелю международному (а их количество ограничено), то сейчас доступ будет очень затруднён — прийдётся обходными путями слать — это конечно возможно, но сложности свои есть, а если будет сервер в России, то русский сегмент в этом случае останется доступным, будет не доступен только международный сегмент, ну так мне он и не нужен — я там не общаюсь. Это только одна из причин, а их много ещё можно придумать!
Да в конце концов я согласен был бы чтобы и в США данные хранились, но только чтобы при этом я был защищён от беспредела американских спецслужб! А по другому кроме как беспредел когда данные получают без суда и следствия я назвать не могу!!! Значит если свои граждане, то мы сначала ищем доказательства, потом в суде доказываем, что я возможно к террористам принадлежу и потом уже слежку устанавливаем, а если я из другой страны, то чихать на все законы? А то что законы страны в которой я нахожусь тоже говорят что сначала в суде нужно доказать необходимость слежки да чихать на законы других стран, интересы США важнее!!! Так вот мне важнее мои интересы, а не интересы США. И я хочу чтобы если услуги тот же facebook мне предоставляет, то он мои интересы учитывал!!! Так вот добиться этого куда легче будет в случае если сервер в моей стране находится, а не под контролем спецслужб США.
а на вопрос "так почему бы и нет"-потому что частная компания Facebook не заинтересована в дополнительной трате средств.
А если примут такой закон в России то это проблемы отдельной страны. Если убытки Facebook от закона превысят прибыль получаемую от пользователей России они тут же поставят сервер в России.
Все остальное демагогия. Достаточно почитать другие темы даже на сегодняшней странице ННМ.
Но в главном вы правы: интересы США для США важнее чем интересы "толика 1977" из России. если вас это не устраивает читайте самое моих ответов.
По поводу того что Facebook частная компания — а с какой стати она тогда так тесно с американскими военными сотрудничает?!
Если частная то почему не может точно так же с нашими сотрудничать? А так получается не совсем частная, а очень даже зависимая...
Ну а то что у неё нет заинтересованности ставить сервер здесь — ну что-ж на то он и закон, чтобы дать такую заинтересованность.
И закон должен защищать интересы тогда уже не США и даже пожалуй не мои, а интересы всей России. И эти интересы вполне могут не совпадать с интересами США.
Если Facebook как Вы говорите частная компания, то она прежде всего должна руководствоваться интересами прибыли, а не интересами спецслужб США!
Таким образом Россия принимая закон о том что данные россиян должны храниться на территории России отстаивает свои интересы.
Facebook как частная компания вполне может пойти данным интересам навстречу — компания же частная, а не спецслужбам принадлежит. То что деньги прийдётся на сервер потратить это да, но так ведь в любом случае серверы постоянно обновляются, новые строятся, почему же часть этих денег не перенаправить на строительство сервера в России? Так что все возражения против такого закона как раз и показывают что не совсем это частная компания и работает она далеко не в интересах своих клиентов!
Простейший пример поясняющий данную ситуацию — допустим покупаете Вы автомобиль, ну пусть иномарку. И вот через какое-то время выясняется, что в этот автомобиль встроены камеры и gps и все данные с них передаются спецслужбам из США. Вы такому рады будете? Неужто не станете требовать, чтобы Вам поставляли автомобиль без них?! А Вам в ответ — а это не в наших интересах, мы не хотим деньги тратить на то чтобы заводы переоборудовать... И вообще это в интересах борьбы с терроризмом. Так вот в такой ситуации российские власти предлагают принять закон, что раз так то давайте все автомобили будете у нас и собирать, чтобы мы могли проконтролировать, что Вы туда ничего для слежки не подложете. А в ответ вдруг такой вой поднимается....
Ничего не напоминает? А если автомобиль заменить на аккаунт в Facebook, а завод на сервер?
1. Хочет -и сотрудничает с военными США
2. не хочет -и не сотрудничает с военными России.
1. Да именно интересами прибыли она и интересуется. Установка сервера, наем персонала и тд.тп могут не окупить прибыли от российских пользователей.
1.Да может пойти, но не факт что захочет. в 10 раз повторяю-все зависит от прибыли которую приносят клиенты из России
1. За автомобиль вы заплатили реальные деньги. За пользование сайтом вы не платите. К тому же вы сами решаете какие данные оставлять на сайте а какие нет.
"1. Хочет -и сотрудничает с военными США
2. не хочет -и не сотрудничает с военными России." — если частная то содрудничает в том случае если это выгодно и несёт прибыль, ну или закон обязывает, иначе это никак не частная!..
"Да может пойти, но не факт что захочет. в 10 раз повторяю-все зависит от прибыли которую приносят клиенты из России" — ну так пускай уходит из России!!! Это вполне нормальным и правильным выходом будет!
"За автомобиль вы заплатили реальные деньги. За пользование сайтом вы не платите. К тому же вы сами решаете какие данные оставлять на сайте а какие нет" — а с чего же они деньги имеют? С рекламы? А кто будет платить за рекламу если клиенты интересы которых не соблюдаются уйдут?!!
я хозяин своей компании- что хочу то и делаю. так понятно?
да. с рекламы в основном. А если клиенты России уйдут то ... читаем то что написано наверху.
А если главное прибыль, то важны клиенты которые её приносят и их интересы.
А тут получается клиенты и интересы побоку, а главное выгода спецслужб США — Вам не кажется что тогда было честным позиционировать компанию не как социальную сеть, а честно признаться, что компания является частью спецслужб и работает на них, а клинеты это так для удобства?...
Цукерману насрать на законы действующие в других странах. Он отвечает перед законами США. Почитай договор. Не нравится-не регистрируйся. Зарегистрировался-значит согласился на его условия.
Во-вторых — законы США действуют на территории США, если он хочет работать на территории России с гражданами России, то должен соблюдать законы России!
Железняк!
Ты за мкадом поживи месяц на зарплату учителя! Тогда не так ещё себя по башке долбить начнёшь.
Эти уроды — все такие , друг на друга похожи , как зеркальные близнецы
они то себе будущего , здесь и не видят
Пока они находились в оппозиции, гласность им была нужна. А дорвавшись до власти, поняли, что народ с заткнутым ртом грабить легче
Гласность нужна народу. Правителям она приносит только неудобства.
получения переписки, суд приобщил ее к материалам дела"
Собственно, этим всё и сказано.
При желании, посодют любого.
Как говорится, был бы человек...
Оказывается сайт переехал на nnm2.com
nnm там на на особом учёте.
гони в мексику и заходи.
В 21 веке дьявол переселился в интернет!
Православные депутаты ринулись в бой с нечистой под хоругвями РПЦ!