Если отвлечься, те же вопросы задают о русских. Почему русские так всех не любят? Почему на все народы смотрят свысока:жиды, чурки, чухонь и тд. Почему всегда ищут виноватых, козла отпущения? Почему виноватый всегда тот кто нерусский? Почему всегда всем недовольны вечно жалуются? Почему слово погром вошло во все языки? Почему такая любовь к насилию? К войне?
Я пологаю вся проблема в стереотипах. Людям проще взять общепринятое суждение и просто ненавидеть, чем задумываться.
Он сказал так, как формально дело и обстоит. Кто не верит, может заглянуть в свой паспорт. Так что язык можно ему оставить, а яички удалить, дабы не был таким борзым.
Вообще вопрос интересный, не надо так сразу "борца" гнобить. Русский это ведь прилагательное? Не существительное как немец, поляк или еврей? Существительным было рус, и соответственно государство Русь, Россия. Так? Выходит, что русский это нечто или некто кто относится к русам. К примеру слуга, "выкрест" из другого народа, наемный солдат, зятек и т.д. Название аналогично современному россиянин, когда и киргиз-тоже россиянин. Коренная же этническая группа в принципе остается теми же русами, как их не называй. Странно, что это не используют. Ну и естественно второй вопрос-кто такие русы?
К сожалению ни один из вышеприведенных вариантов не подходит. Мне как-то одновалентно что будет с Россией. Так что пробуйте еще. И если можно-будте любезны не уходить от темы и ответить на вопрос.
не, передёргиваешь братишко.. русов как таковых вообще не было.. были многоликие племена, среди которых было племя россы (от слова рысь).. потому что.. ну сам знаешь.. а "русские" это собирательное название — это диагноз, а не принадлежность к национальности. хотя я и горжусь этим диагнозом.
А вы думаете в Китае одна народность, или в США, или в Израиле? Просто на Руси были доминирующие русы. Вопрос куда они делись и кто такие русские? И естественно россияне?
Хороший ответ) Но все равно мне непонятно почему не пользуются себянаименованием рус? Почему нужны все эти русский, россиянин. Вообще когда появилось такое понятие как русский?
Конечно же нет, если задаю вопрос. Мне непонятно почему как минимум три раза меняется название народа. Это разные народы? Или есть причина перейти на другое название? Почему прилагательное? Возможно узнав хронологию этих переходов мне будет проще получить ответ.
Отнюдь. Хронологические рамки важны. К примеру с теми же украинцами. У меня есть первое упоминание понятия Украина в Ипатьевской летописи, там это звучит как Гилическая Оукраина. Таким образом понятно, что украинцы это жители определенного региона, скорее всего пограничного. И, соответственно, я могу сказать, что раз пограничные регионы получили полное самоуправление (Ярослав Осмомысл), то уже Киевской Руси как таковой не было, Галич от нее отмеживалась. Косвенно, я могу связать хронологию появления понятия русский с понятием украинец, т.е. приблизительно 12 в. Но это очень ненадежно, и не дает мне объяснения самого понятия. Оно возникло для описание остатков Руси под правлением Изяслава? В противовес Галичи и Москве?
да ради бога.. только вот сами эти, пардон, самоназвания, появились гораздо раньше, чем были какие то летописи.. украинцами тогда даже и не пахло, опять же извиняюсь.. просто были племена.. ну там русичи, древичи чухна (та же самая..), и далее по кругу солнца... а к стати, как вы относитесь к восточной волне? если принять её во внимание — ни о каком чисто русском народе вообще нечего говорить.
Тут вопрос конвенциональности). Поскольку мы говорим о историческом периоде (в противовес доисторическому), то ссылка на писменное сведительство это лучшие что может быть. Я поэтому и привел в пример летопись. Но может быть и другая информация. Это не суть важно.
Далее, я никак не говорил о генетической чистоте. Все что меня интересовало и интересует это фактический материал стоящий за возникновением понятий русь, русский, россиянин. Возможно, что как вы верно заметили восточная волна сильно разбавила самих русов, и тех кто пренадлежит русам, русских, стало преоблодающие большенство. Поскольку сама Русь исчезла, остались только эти русские которые создали Россию. Но чтобы сказать это наверняка, мне тем более нужна дата самого раннего упоминания слова "русский" в применении к описанию этнической принадлежности. Или как в примере с Украиной-описания региона, России. Это важно, потому что понятие русский может действительно не быть национально-привязаным, будучи к примеру школой мышления, как вы сказали, или вообще реолигиозной доктриной, как иудейство) Гадать можно джо бесконечности.
да ладно, это я со зла.. извини.. просто сейчас масса народа пытается русских, не взирая на национальность, мордой об штакетник повозить.. знаешь- смешно: прадед -цыган, бабка — татарка во вторм поколении (или бурятка.. да какая разница?) а я — русский.. чем и горжусь. и ни одна п... не сможет мне сказать — "чемодан, вокзал, досвиданья".
Смею не согласиться. Я пока говорил о этимологии и хронологии образования именования русский и отталкивался от родного для русских языка-русского. В нем характерно называть народы существительными. Говорят японец, я не японский. Поляне, а не полевые. Но если хотите, давайте посмотрим на другие перечисленые себяназвания.
Deutsch (diutisc, þiudiskaz)-свой человек, пренадлежащий народу. Производные литовское tauta (народ), ирландское tauth (племя) и осканское touto (общество). Отсюда и тевтонцы. В славянские языки вошло как слово tuđi (Сербский) cizí (Чешский) и чужой (Русский)
עבר )עברי)-дословно "прошедший" "пришелец". Наименование связано с переходом Авраамом реки Евфрат и походом в Землю Ханаанскую. Само слово эвер может означать берег реки или другую сторону чего-либо. Но перевести иври как "бережной" было бы сложно.
Polak-приведу цитату из Нестора: "а от тѣхъ Лѧховъ прозвашасѧ Полѧне, Лѧховѣ друзии – Лютицѣ, инии Мазовшане, а нии Поморѧне". Сами поляки с ним согласны, себяназвание-человек поля, земледелец, в противовес горцам Вышланам. Про Ляхов они правда не очень распространяются. Если читаете по-польски, то прошу: pl.wikipedia.org
И последнее Englishman как раз существительное. Как и businessman. Если не верите то гляньте в словаре thefreedictionary.com. Буковка n это noun. Тем не мение в староанглийском, в отличие от других германских языков, почти все народы обозначены действительно прилагательными и это особенность языка, в отличии от русского. Если вдаватся вглубь вопроса, то само слово English также прилагательное, но без указующего man или people используется самостоятельно как существительное только для обозначения города в штате Индиана. По сути понятие English появилось, чтобы описать Англо-Саксонцев (объединение выходцев из различных германских племен) и их окружение. С этой точки зрения понятие русский ничем не отличается- окружение русов.
Вопросы остаются прежними-как, когда, почему, зачем русов стали называть русскими?
Тюрки и сейчас нас называют "урус", а вовсе не "русский". Кстати, в слове "русский" вторая с явно лишняя, если ориентироваться Русь, как на название нашей родины, которую у нас, походу, тоже отобрали.
Жулик пробравшийся в губернаторы в принципе не может волноваться.... перед детьми, видите ли, волнуется... а когда бабки бюдженые пилить, так ни каких волнений нет...всё в порядке, всё Путём! — это два.
Так единая расия же. Её представляет достойный муж, в фенотипе которого, и вправду, "не существует такой национальности, как русский".
"Один из идеологов «Единой России», основатель телеканала «russia.ru» Юрий Гусаков разразился в интернете очень странным комментарием, который впрочем, многое объясняет.
Вот дословная цитата режиссёра и видного идеолога «Единой России»: «Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят… коричневые?», — заявляет Юрий Гусаков.
Идеолог «Единой России» заявляет, что сейчас у нас в стране полная свобода. «Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо… бы строем ходят. Валить отсюда надо именно, когда всей звероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно — бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю!», — считает Юрий Гусаков."
Русские конечно есть в России (что не может не радовать), но партия Единая Россия, делает всё возможное, что бы их стало меньше, а их место заняли бы россияне и те кто сдают специальные экзамены – где выходит множество долгих и нудных процедур.
В Германии из населения в 80 миллионов тоже есть немцы, этнические с тремя поколениями назад и у них своя особая статутная категория. Есть также граждане ФРГ, немцы, попавшие в эту категорию по каким-то справкам, сданным документам и т.д. Ну и что делать дальше — размежеваться на Немцкв и немцев?
Комментарии
Я пологаю вся проблема в стереотипах. Людям проще взять общепринятое суждение и просто ненавидеть, чем задумываться.
miroslavie.ru
Ответ ты получишь на верном пути,
Лишь встань на дорогу, и сделай свой шаг
Будь умным, дружище, ведь ты не дурак.
Далее, я никак не говорил о генетической чистоте. Все что меня интересовало и интересует это фактический материал стоящий за возникновением понятий русь, русский, россиянин. Возможно, что как вы верно заметили восточная волна сильно разбавила самих русов, и тех кто пренадлежит русам, русских, стало преоблодающие большенство. Поскольку сама Русь исчезла, остались только эти русские которые создали Россию. Но чтобы сказать это наверняка, мне тем более нужна дата самого раннего упоминания слова "русский" в применении к описанию этнической принадлежности. Или как в примере с Украиной-описания региона, России. Это важно, потому что понятие русский может действительно не быть национально-привязаным, будучи к примеру школой мышления, как вы сказали, или вообще реолигиозной доктриной, как иудейство) Гадать можно джо бесконечности.
прилогательное это, или сослогательное???? мы как жили, так и живём.. и будем. "хоть горшком назови, лишь бы в печь не пихали.."
Ты делаешь вывод о наименовании народа по переводу на РУССКИЙ язык. А если перевести буквально? С родных языков?
Englishman — буквально АНГЛИЙСКИЙ человек, это в русском языке стало АНГЛИЧАНИН.
Deutsch — буквально Германский.
Polak — ПОЛЬСКИЙ
И так ВЕЗДЕ.
Так что, РУССКИЙ — это существительное.
Deutsch (diutisc, þiudiskaz)-свой человек, пренадлежащий народу. Производные литовское tauta (народ), ирландское tauth (племя) и осканское touto (общество). Отсюда и тевтонцы. В славянские языки вошло как слово tuđi (Сербский) cizí (Чешский) и чужой (Русский)
עבר )עברי)-дословно "прошедший" "пришелец". Наименование связано с переходом Авраамом реки Евфрат и походом в Землю Ханаанскую. Само слово эвер может означать берег реки или другую сторону чего-либо. Но перевести иври как "бережной" было бы сложно.
Polak-приведу цитату из Нестора: "а от тѣхъ Лѧховъ прозвашасѧ Полѧне, Лѧховѣ друзии – Лютицѣ, инии Мазовшане, а нии Поморѧне". Сами поляки с ним согласны, себяназвание-человек поля, земледелец, в противовес горцам Вышланам. Про Ляхов они правда не очень распространяются. Если читаете по-польски, то прошу: pl.wikipedia.org
И последнее Englishman как раз существительное. Как и businessman. Если не верите то гляньте в словаре thefreedictionary.com. Буковка n это noun. Тем не мение в староанглийском, в отличие от других германских языков, почти все народы обозначены действительно прилагательными и это особенность языка, в отличии от русского. Если вдаватся вглубь вопроса, то само слово English также прилагательное, но без указующего man или people используется самостоятельно как существительное только для обозначения города в штате Индиана. По сути понятие English появилось, чтобы описать Англо-Саксонцев (объединение выходцев из различных германских племен) и их окружение. С этой точки зрения понятие русский ничем не отличается- окружение русов.
Вопросы остаются прежними-как, когда, почему, зачем русов стали называть русскими?
Жулик пробравшийся в губернаторы в принципе не может волноваться.... перед детьми, видите ли, волнуется... а когда бабки бюдженые пилить, так ни каких волнений нет...всё в порядке, всё Путём! — это два.
"Один из идеологов «Единой России», основатель телеканала «russia.ru» Юрий Гусаков разразился в интернете очень странным комментарием, который впрочем, многое объясняет.
Вот дословная цитата режиссёра и видного идеолога «Единой России»: «Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят… коричневые?», — заявляет Юрий Гусаков.
Идеолог «Единой России» заявляет, что сейчас у нас в стране полная свобода. «Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо… бы строем ходят. Валить отсюда надо именно, когда всей звероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно — бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю!», — считает Юрий Гусаков."
Вот вам путинизм в действии, свеху буквально кричат о том, насколько нам стало лучше жить, а в регионах положили большой и толстый на Пу и ГД.