Если бога нет – все можно?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • MihTimak
    20 окт 13
    Известно, что Ф.М.Достоевскому приписывают формулу "Если Бога нет, то всё позволено". В номере 12 журнала "Наука и жизнь" за не помню какой год, но не ранее 1989, опровергается и то, и другое, в смысле: и авторство, и сама формула.

    Эту статью я перепечатал в своём ЖЖ по адресу:

    mihtimak.livejournal.com

    В статье выводится противоположная формула:

    Если Бог есть, тогда-то всё и дозволено.

    Доказательства (в сокращении) :

    1. Всё сущее, вплоть до миллионных злодеяний, в каждый данный момент, дозволено Его недремлющей волей. И потому любой из нас вправе сказать:

    — За всё, что я себе позволяю, в ответе Он. В Его существовании оправдание моей вседозволенности...

    2. Вера предполагает, что внемлет человеку Господь. И всё, неправедно содеянное, можно замолить перед ним, поскольку Всеблагость его — или христианское всепрощение — безгранична. У как угодно согрешившего не может иссякнуть надежда на помилование и даже награду за покаяние. Есть Чистилище. Оно хорошо чистит.

    Словом, раз уж есть Верховный судия над человеком вне самого человека, заранее есть на что уповать. И каждый вправе подумать:

    — А отчего бы не предаться, хоть на время, вседозволенности? Раз Он есть, всё в конце концов устроится...

    3. У человека, как создания Божьего, бесценный дар от Него: свободная воля. (Пусть, хоть отчасти.) И всякий вправе рассудить:

    — Если есть Ты, Господи, то мне, как раз в согласии с Твоим вероятностным замыслом, выбирать дозволено всё! Ну, а что я выберу, это уж будет заслуга или вина...

    4. Помешала ли вера в Бога кому-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь добиваться эгоистически желанного? Вопрос риторический. Не помешала! едва только люди превращали своего правителя в земного бога, как во имя него делалось дозволенным всё по-человечески недозволенное. Казни невинных. Возвышение ничтожных. Травля правдивых. Поощрение лжесвидетельствующих. Ограбление нищих. Неподсудность начальствующих. И бесправие всех! (Неужто снова поминать Сосо и всех, годившихся ему в сосунки?!)

    А статистически высвечивается и другое: все, кто преступал границы нравственно дозволенного, веря, что Он существует, всякий раз ещё просили Его ниспослать им успех! И можно ли исчислить, скольким Небо помогало не без щедрости... Но право же, я — последний, кто удивился бы такому пособничеству, ибо исповедую неэвклидову формулу: «Если Бог есть, тогда-то всё человеку и позволено!»
    Ответить
  • Tuman8
    16 июн 13
    аффтар родил статью ни о чём...
    Ответить
    • N
      Человек рассказывает историю так, как он ее видит, история получилась в стиле воинствующего коммунистического атеизма, насквозь пропитана прагматической логикой, профанирующими утверждениями, понятиями неактуальных в России латинян, что привело автора к понятию "бога-жандарма", абсолютно противоречащему христианству.

      Автор, Вы унаследовали Ваше мнение от воинствующего коммунистического атеизма, на который даже его создатели смотрели с улыбкой. Прежде чем писать против Церкви, необходимо изучит ее и лучше изнутри, как это делали ренегаты и иезуиты, тогда Вы будете более менее заметным противником. А сейчас слабовато.

      Проблема же в том, что многие наши сограждане ведутся на подобную профанацию, не стремясь докопаться до истины, а это губительно, эту привычку надо бросать, наша последняя история пестрит последствиями этой привычки.

      Проблема же в том, что
      Ответить
  • BigSem
    16 июн 13
    И ещё:

    Толстой о влиянии религии на детскую душу

    youtu.be
    Ответить
  • BigSem
    16 июн 13
    Ответить
  • aleeks1
    16 июн 13
    Если женщина сумасшедшая пусть выходит замуж за такого. – Ответил бывший глава Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, а ныне первый зампред Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства протоиерей Димитрий Смирнов на вопрос, можно ли православной выходить замуж за неверующего. – Дело в том, что неверующий человек… Это все равно, что выходить замуж за животное в цирке… За медведя можно выйти замуж. Он ездит на мотоцикле, он ест с руки, он прыгает сквозь огонь, но через некоторое время он может озвереть… У неверующего человека нет никаких принципов…
    Ответить
    • Stephania242
      А какие принципы есть у верующего человека?
      Ответить
      • CrazyRUSSIAN47
        Хорошо промытые мозги.

        Боязнь ада, гнева господня за грехи... в основном...
        Ответить
  • A
    16 июн 13
    Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать. Вольтер.
    Ответить
  • boatman8
    16 июн 13
    Сразу видно что автор материалист. Точнее диалектический материалист. Однако Диалектика не может быть ни материалистической, ни идеалистической, ни какой-либо другой. Диалектика есть просто Диалектика. А выявил её теософ Гегель, опираясь на закрытые христианские тексты. Тем самым совершив исторический переход от религии к светскости. Именно этот переход вызвал бурное развитие науки (что не скажешь о человеке). В этом смысле появление Маркса, изучавшего социальную плоскость развития человека, закономерно.Следующий этап в развитии должен привести к появлению философов изучающих причины проникновения социальных паразитов в любые структуры управления.

    Что-же касаемо религии — это опрощённая инструкция социальной "техники безопасности". Она не отвечает на вопрос "почему" она отвечает на вопрос "как". Если нет желания разобраться в исследованиях Гегеля, Маркса, Сталина, то уж лучше Евангелие чем ничего. По крайней мере это даёт хоть какую-то защиту от потреблядства.
    Ответить
    • Stephania242
      Все наши потребляди в церкви со свечкой стоят.
      Ответить
      • N
        Ты козлиная морда молчи :)), лучше собачью морду себе пририсуй. Собаки хоть маленько симпатявее.
        Ответить
  • M
    15 июн 13
    Мы уже проходили торжество атеизма в СССР. И где этот СССР сейчас. До чево довели страну великолепные атеисты. И неужели вы считаете теперешних руководителей верующими.
    Ответить
    • N
      Да при чем тут атеисты-неатеисты?

      Ты об СССР пишешь? Напиши о России после песни Трофима "Поколение пепси"

      F#m

      Унаследовав миф о нации,

      Hm

      Отымевшей полмира скопом,

      E

      Мы отважились на кастрацию,

      D

      Чтобы влиться в гарем Европы.

      И теперь у нас все спокойненько.

      Раскачать нашу биомассу,

      Все равно, что крутить покойнику

      Порнолирику Тинто Брасса.

      A

      Раздобревшие, разомлевшие,

      G

      Разговевшиеся свободой

      F#m

      Мы, как-будто на кайф подсевшие,

      E

      Безразличнее год от года.

      Наши мысли в формате "е-мое",

      Наши хаты обычно с краю.

      А над нами кружит воронье

      Оголодавшей стаей.

      F#m E D C#7 \

      "Пе"-поколение, "пси"-поколение, "ко"-поколение... "Пепси-Колы" \ 2 раза

      F#m E D C#7 /

      "Пе"-поколение, "пси"-поколение, "ко"-поколение... /

      Как же грамотно нас "отъюзали",

      Что теперь мы тащимся сами

      В бутиково-колхозном мюзикле,

      Под джинсовыми небесами.

      Наши принципы колют шприцами

      Дети выброшенных на свалку.

      Где-то в Ницце вспотев над пиццею.

      Нам их все же немного жалко.

      Ах, как быстренько мы наладились

      Совмещать нашу совесть с выгодой

      Подавая у паперти на жизнь,

      За которую нам не стыдно...

      Мародерствуя в собственной стране

      Нам уже ничего не страшно.

      Наблюдатели на войне,

      Где убивают наших...

      Припев

      Мы не сделали революции

      И теперь уже вряд ли сможем.

      Слишком дороги нам конструкции

      Из "обушенных" курьих ножек.

      А за нами идут подросшие

      Виртуальные дети "нета".

      У которых уже нет прошлого.

      И России, похоже, нету...
      Ответить
    • N
      Что ж вы, милейший, передёргиваете :) Сами внимательнее пишите, а то у вас нестыковочка в предложении и никто никому не предъявляет. Или вы за образование вдруг поратовали? :))
      Ответить
      • N
        Нет предмета разговора, к сожалению. Вы наверное еще и мигрантов не переносите на дух? ;)
        Ответить
        • CrazyRUSSIAN47
          Православная Церковь только 100 лет назад признала, что Солнце не центр Вселенной! Так они детей и учат... а ещё много *ери у них...
          Ответить
  • B
    15 июн 13
    Резюме:

    если совести нет — все можно.
    Ответить
    • pepeiace
      boyru 15 июн 13
      что-то больно густо стало нонче книг лжепророков. Тут уж, хочешь, не хочешь, а приходится ждать явления лжемессии; хорошо ещё, если он будет один…
      Ответить
      • pepeiace
        История полна примерами, когда пресыщенные граждане отдельных государств переходили грани нравственных норм. Это было для них "точкой не возврата", после которой государства деградировали и исчезали с мировой карты.
        Ответить
  • N
    15 июн 13
    Ха-ха-ха!!!

    Автор молодец! Своей рукой напечатал то, о чем задумывались "твари дрожащие или право имеют".

    Бес предел устраивают именно те безбожники, у кого нет в сознании Бога.

    Да, chally или как тебя там, тебе можно всё, тем быстрее ты сковырнёшься.

    Это именно та ржа, которая подтачивает и разрущает сознание.
    Ответить
    • St_Foma
      nkmk-mail (Кихот) Это вы про "истинно верующих"? Ведь как раз у них, судя по всему, все духовное пространство личности (Душа) заполнено верой (с маленькой буквы) в то, что они имеют право делать все, что угодно, поскольку от любого совершенного ими деяния (греха) всегда можно отмолиться и откупиться пожертвованием на церковные дела. Естественно, что при таком чисто утилитарном подходе к проблемам бытия места Вере, Богу, Совести там не остается.
      Ответить
      • Y
        St_Foma 15 июн 13
        А что такого неправильного в том, чтобы исправлять свои ошибки?

        Украл — повинись и отдай. Не знаешь хозяина присвоенного имущества — раздай бедолагам эквивалент деньгами или едой. Причинил вред — исправь его. Действительно, решения должны быть утилитарны.

        Какие у вас альтернативы? Не пойман — не вор? Встретимся в суде? Потратим состояние на адвокатов?
        Ответить
        • N
          У таких друзей как этот бесёнок (кстати, с бесами базарить — себя не уважать) нет понимания, что существует покаяние. Они уже осудили — совершил человек противоправное деяние или еще какое, значит виноват, не имеет права на прощение. Но этот вопрос им "не по зубам" — не им осуждать, не им каяться, не им прощать. Бесенята и бесы руководятся только злобными суждениями. Хотя и пытаются рассуждать на околорелигиозные темы "Вера, Бог, Совесть".

          Извиняюсь, не в сознании Бог, а в душе. Со всеми вытекающими последствиями.
          Ответить
        • St_Foma
          yarmuq 15 июн 13
          Причинил вред — исправь его. Действительно, решения должны быть утилитарны.

          Да уж куда дальше "утилитарнее", чем сейчас. Убил человека (случайно или намеренно), бросил семье погибшего энную сумму "компенсации" с барского плеча, сходил в церковь, помолился — ошибка исправлена, грех списан, совесть чиста, можно дальше грешить и спать спокойно.
          Ответить
          • Y
            St_Foma 15 июн 13
            А что сейчас? У нас секуляристская система во всей своей красе.

            Добровольно выплаченная "компенсация" — это такая редкость по нынешним временам, т.е. даже если суд удовлетворит иск на материальный ущерб — вероятность того, что эти деньги будут взысканы мизерабельна, уйти очень легко и у приставов тупо нет инструментов, чтобы взыскать эти деньги. У нас же все убийцы заграницу ездят ) С учетом смехотворных сроков за убийства — о какой справедливости секуляристских систем вы говорите? Брейвик практически за 100 убитых получил 21 год курорта — это, видимо, идеал совестливого либерализма, свободного от религиозного мракобесия.
            Ответить
        • Stephania242
          Может, лучше не воровать? Тогда и отдавать тем, кому это не нужно, не понадобится.
          Ответить
full image