Вот еще какой момент, Как правило генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Так и здесь, мы ввязались в информационную войну и ведь предупреждали о ней, а наши генералы, да и не только наши. Они еще мыслят категориями артподготовок, длиной окопов, танковыми атаками. А тут новый вид военных действий, надо переиначивать свои генеральские мозги. Ну хорошо, когда есть что переиначивать. Вот и начинаются оправдательные "мудрейшие" умозаключения, запретить, обесточить, посадить. Никак не могут понять, что для победы киберпреступников, надо жить ими их жизнью, их умом. Победить инф.войну можно только информацией, более привлектельной, влдучивой и убедительной.. Отключат сеть, преступники перейдут на мобилы, отберут мобилы, перейдут не свистки. Помните, Старшина Васков в фильме "А зори здесь тихие" говорил, война, это не то, где кто кого перстреляет, а то, где кто кого передумает!
Это называется некомпетентность. У нас во власти практически всегда так было.
От неумения управления государством, до вами упомянутых неумелыми действиями в сфере IT.
Помните сколько проиграно нашими агитаторами информационных войн в периоды конфликтов?
какой жопой надо было думать, что бы 5 дней на весь мир запад трубил, что Россия атаковала Цхинвал из "града"?
Вы сами хоть читаете что постите?!
- Года три назад Комитет защиты журналистов решил провести анализ свободы слова в разных странах. Как выяснилось, во многих странах интернет вообще запрещен, а если разрешен, то только в интернет-кафе, которые контролируются специальными государственными службами...
где это, в жопу, многие страны?! 3 страны... вы ещё сюда Тибет бы приписали... оккупированный Китайсами...
статья — гавно, ФСБист главный вооще хорёк скрипучий.... когда КГБ давало интервью?! но все знаил — Комитет работает! а это уже яйцам на смех...
- В принципе, спецслужбы, так или иначе, контролируют и наркотрафик, и террористов: у них как бы свой такой тесный мир есть – все друг друга знают, знают кто, за что отвечает. — А вот он и главный ответ на вопрос? Контролируют, знают, а руки связаны чтобы уничтожить? В телевизоре и СМИ не меньше экстремизма, но вещается в одну сторону и поэтому вопросы в ответ невозможно задать, только выключить. Или задать можно, но получить ответы только на те, которые не подпадают под удобные законы и ответы тоже будут удобные, тем, кто клепает эти законы...
ЗдОрово!
Вот она ключевая фраза: "так или иначе, контролируют и наркотрафик, и террористов: у них как бы свой такой тесный мир есть – все друг друга знают, знают кто, за что отвечает."
Я бы немного ее подкорректировал: "Так, либо иначе (как угодно тем или иным лицам (по обеим сторонам контроля) контролируют и наркотрафик, и террористов. У них свой тесный мир – все друг друга знают, знают кто, за что отвечает."
смотрите на все еще проще...
бесконтрольное свободное общение, всегда было подозрительно и ненавистно всем без исключения спецслужбам. принята масса законов, запрещающих все и вся и что? все видят -результат нулевой . и чем дальше, тем отчетливее это заметно. но спецслужбам, всилу их обычной логики, кажется, что можно решить проблемы, расширив перечень запретов. люди стали осознавать , что вся логика работы этих служб бесперспективна и порочна. теперь надо людям рты позакрывать срочно, и все снова наладится ? )))
Не давно был в Москве, обратил внимание на группы молодых людей школьников и студентов, в метро, на ВДНХ. Дети разных национальностей вообще не парятся при общении друг с другом, смех, общие интересы. А потом становятся взрослыми...
У меня есть подтверждение — 8.06.2013г. Флеш-моб Большая Водная Битва, ВДНХ, фонтан дружбы народов.
А у тебя больные фантазии и межнациональная ненависть. Об этом я и говорю, у детей таких проблем нет, взрослые навязывают своим детям стереотип поведения и свои моральные (аморальные) принципы.
Смотрите в корень: кому выгодно?
Сразу все встает на свои места:
спецслужбы нужны для борьбы с экстримистами. Не будет угрозы экстремизма — нахер нужны спецслужбы?
То есть угроза должна существовать — но она должна быть подконтрольна спецслужбам.
Вот и выходит спецслужбы вроде и должны давить экстремистов но как-то не очень.
так же как и с наркотрафиком и орг. преступностью — задавишь совсем и кого потом крышевать?
очень правильная мысль
и предположения, что "спеслужбы" всё более становятся заинтересованы в нагнетании "террористической" истерии — более чем близки к истине :)
причём не только у нас, но и во всём мире..
Meshuger
Я тоже согласен с таким тезисом, поскольку "спецура" везде одинакова и ей жизненно необходимо наличие врага, даже придуманого, иначе как оправдывать своё существование, весьма неплохоё (зарплата за счёт налогоплательщиков-граждан-нас, статус "немного более равных" в обществе, где якобы все равны, чем остальные — ясен пень, "государевы люди", — да и многое ещё чего, а особенно — обоснованная НАША боязнь их, поскольку покалечить жизнь любому на время существующего режима они могут легко, иногда — необратимо, а вот защитить — сами знаете, вне их компетенции). Это прекрасно описано в двух (как минимум)произведениях:
1. Грэм Грин, "Наш человек в Гаване". Если вдруг кто не читал — коротко: Куба, времена Батисты, британская разведка гонит правительству лажу о новом суперагенте, который в реале является продавцом пылесосов, но "став" агентом, он вынужден писАть такие же лажовые отчёты, в результате чего обстановка в мире очень меняется в реальности.
2. Джон Ле Карре (Дэвид Джон Мур Корнуэл, профессионалиный английский разведчик, поработавший плотно, долго и реально в МИ-6, а также великолепный писатель, с отменным злым сарказмом описывающий суть этих "спецур", основными принципами которых (кроме полного их отсутствия) являются: абсолютная шкурность, как ни странно — трусость, "корпоративность" — чтобы не мочканули пОходя в сочетании с суперцинизмом — мочканут не чихнув даже, запредельная бюрократия даже там, где "светиться" нельзя, и, как результат, — полная импотенция в выполнении провозглашенных целей — Защиты Своих Граждан от реальных угроз). Опять же, если вдруг кто не читал:
— «Шпион, пришедший с холода»
— «Война в Зазеркалье»
Короче говоря, позитивные результаты их деятельности под очень большим сомненем, а вот способности к выживанию и "доказательсвам" своей необходимости, не стесняясь в способах, — абсолютно уникальны.
Только баран не понимает: если нет СВОЕЙ спецслужбы — будет ЧУЖАЯ. И даже бараний курдюк понимает: от ЧУЖОЙ спецуры — вкусняшек не будет. Совсем наоборот. Не совсем бараны наверху сидят. Скорее я соглашусь с материалом: вербовка онлайн — есть. Работает. И вербуют ЧУЖИЕ наших. И вкусняшек от этого не будет. Скорее наоборот.
Вербуют то вербуют, но почему? Не потому ли, что "НАШИМ" вообще нечего предложить новому поколению? В стране где не работают официальные социальные лифты — молодежь не желающая прозябать вынуждена идти в альтернативные. Криминал, терроризм, антигосударственная деятельность.
Страна где нет государственной идеологии обречена.
Идеология — идеологией, но если верхушка, которая должна эту идеологию родить, ворует составами, то о чем речь? О каком доверии в государству может идти речь? Ведь доверие к государству лежит черед доверие к власти!
А кто кого вербует зависит от квалификации спецслужб. Из ваших слов следует, что у РФских спецслужб она, ну очень низкая. Вот и нет у них "вкусняшек".
Вся РФская государственность построена на принципе "держать и не пущать" народ неважно куда и почему. Но, конечно есть те, кому можно всё и вот они, в первую очередь, голосуют за такое положение. Вам пальчиком показать кто это или сами догадаетесь? Маленькая подсказка, см. фамилии и должности в статье.
Я в баранах не разбираюсь, а вот лично держал письмо провайдеру с требованием закрыть для доступа некоторые сайты согласно списку IP адресов. Это письмо родила прокуратура, и подпись там и печать.
Знаете — назвать текст письма бредом дилетантов это очень мягко выразиться. Если вся борьба ведется на таком уровне то грошь цена такой борьбе и спецслужбам ее ведущим.
За более чем 10 лет пользования интернетом не сталкивался с пропагандой терроризма, экстремизма, с детской порнографией и прочими страшилками. Максимум — это религиозная реклама от РПЦ, шаманов-целителей и т.п.
Может мне другие интернеты попадались?
Вы хотите сказать, что на ННМ не призывают мочить в сортирах? )))
Я практически не сталкиваюсь с террористами и порно. Но, беда пришла из ниоткуда.
Моему ребенку предложили сниматься в порно. Вот так, запросто. В соц-сети, линым сообщением. Сейчас этим уродом занимаются нужные люди.
Так, что не будем о грустном.
странные люди, вчера по центральному каналу была передача о поголовном списывании егэ....так кто же пропихнул это в системе образования?, которое было неплохим, если не сказать_лучшим...теперь мы преодолеваем трудности "обучения" и это на центральном канале, напоминает анекдот про гамак и сито...дурдом!!! они даже не понимают как смешны в своих потугах одолеть то дремучее чванство, которое у них в головах...
...чо я не президент или с худым концом — премЪер?
мыслишь нелогично...это система — за хорошую успеваемость в школах оценивают да же(как оказалось из передачи) губернаторов и далее по низходящей, сама система разрушает себя, с одной стороны это хорошо, но....нихера не делается, чтобы не получился полный развал...
Давай попробуем вспомнить, почему ввели ЕГЭ:
1. Вся система оценки образования строилась на экзаменах. Благополучие всех чиновников образования строилась на оценказ экзаменов, в том числе и губернаторов.
2. За экзамены платили деньги. Сначала в школе, затем в институтах.
3. Кавказцы имели золотые медали поголовно.
4. Образование пришло к точке, за которой начался полный развал.
Что было не так как сегодня?
Ввели ЕГЭ. Как одна из форм экзамена, тесты имеют право на существование.
Другое дело, что введено это как всегда в России через жопу. ЕГЭ не нужен всем. Зачем ЕГЭ будущему сварщику или токарю?
Отменяем сегодня ЕГЭ. Что имеем на выходе? При сегодняшнем уровне коррупции. Деньги в школах, деньки в ВУЗах.
Легальную торговлю аттестатами зрелости.
Не экзаменами в школах надо заниматься, а вездесущей коррупцией и образованием в целом.
Будут на местах министра образования и замов профессионалы, а не птушники, и ЕГЭ станет нормальным экзаменом.
за экзамены платили деньги? когда? где? в какой стране?
когда в стране важнейшей ценностью является зеленый мериканьский фантик, то получается как в анекдоте про автоваз -проклятое место...ценности у людей утрачены на подсознательном уровне, при отсутствии духовности и любви к соседу эта перверсия и происходит..
пандо !! вот ты пустобрЁх...пошел сейчас специально по кабинетам и опросил несколько людей, которые работают по 50 лет в системе образования и развенчаю твою брехню...никогда нигде не было платных экзаменов, кроме кандидатских минимумов...а вААще образование у тя есть?
Когда ввели ЕГЭ, я сразу сказал: "С коррупцией ничего не изменится, если не усугубится. Просто изменится направление денежных потоков: раньше все решалось на уровне ректоратов,теперь будет — на уровне Департаментов образования". Так и произошло. Только не нужно сюда приплетать приемные комиссии и репетиторов, на которых тогда наезжали. Я лет 20 работал в приемных комиссиях, был дважды председателем предметной комиссии. Могу сказать, что на этом уровне все жестко пресекалось. Все крутилось вокруг ректоратов. И сейчас нет повального списывания ЕГЭ — сам проверял 4-5 числа. Очень немного хороших работ, и те не списаны под копирку, решения в них разные. Видимо, лучшие, "блатные" работы даже не попали на проверку. А из Интернета немногие что-то взяли, больше шума. Может быть, в математике труднее правильно воспроизвести решение, даже если и видел его в сети, чем что-то из гуманитарного цикла. Вред ЕГЭ вижу в том, что преподаватели видят свою основную цель к подготовке к нему. С математикой и русским еще куда ни шло, пишут все. А вот по остальным предметам некоторые учителя всерьез занимаются только с теми учениками, которые хотят сдавать этот предмет. Знаю не понаслышке, дочь закончила 10 класс. Некоторые учителя всячески отговаривают учеников сдавать их предмет и жестко наезжают на тех, кто это хочет сделать. "Почему ты вдруг собрался сдавать мой предмет? Ты же не хотел! что за сюрпризы?" Комментарии излишни.
Цель такого "образования" как нынешнее — не подготовить действительно классного специалиста для определенной отрасли производства (да его теперь то и нет в России в тех масштабах как было в СССР), а наоборот создать среднестатистического гражданина, религией которого будет ПОТРЕБЛЕНИЕ, а храмом — СУПЕРМАРКЕТ, и не способного мыслить (мыслить масштабно, глубоко), анализировать.
Мыслящие люди ОПАСНЫ, ими трудно управлять.
Чтобы насадить в умы полудурков "нужную" идеологию или трансформировать их сознание "как надо" требуются меньшие затраты и усилия:
"Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь — И делай с ним, что хошь!"
Другое дело индивид думающий, мыслящий, тут все сложнее. Пока его оболваниваешь он может это понять, да еще и "бычить" начнет.
Предидущий оратор(klupom) прав.
Не нужны.
Читай разбирайся с теорией управления.
Если все будут вменяемы. То как нинимум куча народа останется без работы или точнее будет вынуждена пойти работать руками, а очень не хочется.
Не нужны будут охранники всех мастей, маркетологи, ростовщик(банкиры), экономисты,юристы, топ-менеджеры,офисный планктон,чиновники,эксперты, финансовые аналитики, биржевые спекулянты и прочие тунеядцы.
Не нужны будут супермаркеты, тренды, гламур,пиар,...успешность, прибыль.
Ты готов представить такое общество в котором все честно трудятся (производят материальный продукт)?
Его девать будет не куда.
ню-ню.
чтобы что-то производить, надо это придумать, разработать техпроцесс, изобрести машины и спроектировать завод.
Кто это будет делать в обществе "честных" трудяг?
А придумать то что?
Как бы какую-нить прибамбасину никому не нужную сделать и внушить всем чтобы купили за дорого?
И это к культуре производства никак не относится.
Труд инженера тоже труд.
Согласен порой тяжелый.
И управленец тоже трудится порой больше чем токарь.
Это оспаривать глупо.
Но он бессмысленен без цели и всего производственного цикла.
Что проку с чертяжей или денег если руками некому делать грамотно.
Плоды труда управленца сложнее соразмерить и поэтому они свои услуги чрезмерно оценивают.
Но цель всего этого процесса имеет смысл.
О по поводу равенства генией. То так не бывает.
Человек индивидуален от рождения и разнится нравственностью.
Это не зависит от материального уровня семьи.
Нынешняя модель управления плодит неравенство.
От сюда озлобленность,ненависть приводящая к войне против всех.
99 % не может быть лентяями.
Есть плохие управленцы.
Которые кроме личной материальнйо выгоды ни на что не способны.
Причем они искренни в своих помыслах.
Очень узок круг их мировозрения.
Представь что Королев бы делал окно в космос СССР ради корысти.
В России люди мудрые, добрые, отдадаут последнюю рубаху и горы свернут. Все что угодно спроектируют и построят.
Только идея нужна понятная всем, построенная на совести и справедливости. Без этого никто не будет работать. Тут ты прав.
Россия не страна это цивилизация. Это надо понимать нашим горе менеджерам во власти.
Комментарии
От неумения управления государством, до вами упомянутых неумелыми действиями в сфере IT.
Помните сколько проиграно нашими агитаторами информационных войн в периоды конфликтов?
какой жопой надо было думать, что бы 5 дней на весь мир запад трубил, что Россия атаковала Цхинвал из "града"?
- Года три назад Комитет защиты журналистов решил провести анализ свободы слова в разных странах. Как выяснилось, во многих странах интернет вообще запрещен, а если разрешен, то только в интернет-кафе, которые контролируются специальными государственными службами...
где это, в жопу, многие страны?! 3 страны... вы ещё сюда Тибет бы приписали... оккупированный Китайсами...
статья — гавно, ФСБист главный вооще хорёк скрипучий.... когда КГБ давало интервью?! но все знаил — Комитет работает! а это уже яйцам на смех...
АН НЕТ! И "начинка" поменялась!
Контора уже не та!....
Вот она ключевая фраза: "так или иначе, контролируют и наркотрафик, и террористов: у них как бы свой такой тесный мир есть – все друг друга знают, знают кто, за что отвечает."
Я бы немного ее подкорректировал: "Так, либо иначе (как угодно тем или иным лицам (по обеим сторонам контроля) контролируют и наркотрафик, и террористов. У них свой тесный мир – все друг друга знают, знают кто, за что отвечает."
бесконтрольное свободное общение, всегда было подозрительно и ненавистно всем без исключения спецслужбам. принята масса законов, запрещающих все и вся и что? все видят -результат нулевой . и чем дальше, тем отчетливее это заметно. но спецслужбам, всилу их обычной логики, кажется, что можно решить проблемы, расширив перечень запретов. люди стали осознавать , что вся логика работы этих служб бесперспективна и порочна. теперь надо людям рты позакрывать срочно, и все снова наладится ? )))
Наблюдал, как группа молодых людей, от школьников до студентов, били кавказцев.
Смех... Общие интересы...
А у тебя больные фантазии и межнациональная ненависть. Об этом я и говорю, у детей таких проблем нет, взрослые навязывают своим детям стереотип поведения и свои моральные (аморальные) принципы.
Сразу все встает на свои места:
спецслужбы нужны для борьбы с экстримистами. Не будет угрозы экстремизма — нахер нужны спецслужбы?
То есть угроза должна существовать — но она должна быть подконтрольна спецслужбам.
Вот и выходит спецслужбы вроде и должны давить экстремистов но как-то не очень.
так же как и с наркотрафиком и орг. преступностью — задавишь совсем и кого потом крышевать?
и предположения, что "спеслужбы" всё более становятся заинтересованы в нагнетании "террористической" истерии — более чем близки к истине :)
причём не только у нас, но и во всём мире..
Я тоже согласен с таким тезисом, поскольку "спецура" везде одинакова и ей жизненно необходимо наличие врага, даже придуманого, иначе как оправдывать своё существование, весьма неплохоё (зарплата за счёт налогоплательщиков-граждан-нас, статус "немного более равных" в обществе, где якобы все равны, чем остальные — ясен пень, "государевы люди", — да и многое ещё чего, а особенно — обоснованная НАША боязнь их, поскольку покалечить жизнь любому на время существующего режима они могут легко, иногда — необратимо, а вот защитить — сами знаете, вне их компетенции). Это прекрасно описано в двух (как минимум)произведениях:
1. Грэм Грин, "Наш человек в Гаване". Если вдруг кто не читал — коротко: Куба, времена Батисты, британская разведка гонит правительству лажу о новом суперагенте, который в реале является продавцом пылесосов, но "став" агентом, он вынужден писАть такие же лажовые отчёты, в результате чего обстановка в мире очень меняется в реальности.
2. Джон Ле Карре (Дэвид Джон Мур Корнуэл, профессионалиный английский разведчик, поработавший плотно, долго и реально в МИ-6, а также великолепный писатель, с отменным злым сарказмом описывающий суть этих "спецур", основными принципами которых (кроме полного их отсутствия) являются: абсолютная шкурность, как ни странно — трусость, "корпоративность" — чтобы не мочканули пОходя в сочетании с суперцинизмом — мочканут не чихнув даже, запредельная бюрократия даже там, где "светиться" нельзя, и, как результат, — полная импотенция в выполнении провозглашенных целей — Защиты Своих Граждан от реальных угроз). Опять же, если вдруг кто не читал:
— «Шпион, пришедший с холода»
— «Война в Зазеркалье»
Короче говоря, позитивные результаты их деятельности под очень большим сомненем, а вот способности к выживанию и "доказательсвам" своей необходимости, не стесняясь в способах, — абсолютно уникальны.
Страна где нет государственной идеологии обречена.
Вся РФская государственность построена на принципе "держать и не пущать" народ неважно куда и почему. Но, конечно есть те, кому можно всё и вот они, в первую очередь, голосуют за такое положение. Вам пальчиком показать кто это или сами догадаетесь? Маленькая подсказка, см. фамилии и должности в статье.
Знаете — назвать текст письма бредом дилетантов это очень мягко выразиться. Если вся борьба ведется на таком уровне то грошь цена такой борьбе и спецслужбам ее ведущим.
Может мне другие интернеты попадались?
Я практически не сталкиваюсь с террористами и порно. Но, беда пришла из ниоткуда.
Моему ребенку предложили сниматься в порно. Вот так, запросто. В соц-сети, линым сообщением. Сейчас этим уродом занимаются нужные люди.
Так, что не будем о грустном.
И реально не сталкивался с вышеперечисленным. Хотя это может быть по причине другого круга интересов — внутренний фильтр.
...чо я не президент или с худым концом — премЪер?
1. Вся система оценки образования строилась на экзаменах. Благополучие всех чиновников образования строилась на оценказ экзаменов, в том числе и губернаторов.
2. За экзамены платили деньги. Сначала в школе, затем в институтах.
3. Кавказцы имели золотые медали поголовно.
4. Образование пришло к точке, за которой начался полный развал.
Что было не так как сегодня?
Ввели ЕГЭ. Как одна из форм экзамена, тесты имеют право на существование.
Другое дело, что введено это как всегда в России через жопу. ЕГЭ не нужен всем. Зачем ЕГЭ будущему сварщику или токарю?
Отменяем сегодня ЕГЭ. Что имеем на выходе? При сегодняшнем уровне коррупции. Деньги в школах, деньки в ВУЗах.
Легальную торговлю аттестатами зрелости.
Не экзаменами в школах надо заниматься, а вездесущей коррупцией и образованием в целом.
Будут на местах министра образования и замов профессионалы, а не птушники, и ЕГЭ станет нормальным экзаменом.
когда в стране важнейшей ценностью является зеленый мериканьский фантик, то получается как в анекдоте про автоваз -проклятое место...ценности у людей утрачены на подсознательном уровне, при отсутствии духовности и любви к соседу эта перверсия и происходит..
+++++++!
новочеркасск?
Мыслящие люди ОПАСНЫ, ими трудно управлять.
Они вменяемы и им можно "объяснить".
Вот диким полударкм ничего объяснить нельзя.
Пример арабы и ихняя весна.
"Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь — И делай с ним, что хошь!"
Другое дело индивид думающий, мыслящий, тут все сложнее. Пока его оболваниваешь он может это понять, да еще и "бычить" начнет.
Не нужны.
Читай разбирайся с теорией управления.
Если все будут вменяемы. То как нинимум куча народа останется без работы или точнее будет вынуждена пойти работать руками, а очень не хочется.
Не нужны будут охранники всех мастей, маркетологи, ростовщик(банкиры), экономисты,юристы, топ-менеджеры,офисный планктон,чиновники,эксперты, финансовые аналитики, биржевые спекулянты и прочие тунеядцы.
Не нужны будут супермаркеты, тренды, гламур,пиар,...успешность, прибыль.
Ты готов представить такое общество в котором все честно трудятся (производят материальный продукт)?
Его девать будет не куда.
чтобы что-то производить, надо это придумать, разработать техпроцесс, изобрести машины и спроектировать завод.
Кто это будет делать в обществе "честных" трудяг?
Как бы какую-нить прибамбасину никому не нужную сделать и внушить всем чтобы купили за дорого?
И это к культуре производства никак не относится.
Труд инженера тоже труд.
Согласен порой тяжелый.
И управленец тоже трудится порой больше чем токарь.
Это оспаривать глупо.
Но он бессмысленен без цели и всего производственного цикла.
Что проку с чертяжей или денег если руками некому делать грамотно.
Плоды труда управленца сложнее соразмерить и поэтому они свои услуги чрезмерно оценивают.
Но цель всего этого процесса имеет смысл.
О по поводу равенства генией. То так не бывает.
Человек индивидуален от рождения и разнится нравственностью.
Это не зависит от материального уровня семьи.
Нынешняя модель управления плодит неравенство.
От сюда озлобленность,ненависть приводящая к войне против всех.
Есть плохие управленцы.
Которые кроме личной материальнйо выгоды ни на что не способны.
Причем они искренни в своих помыслах.
Очень узок круг их мировозрения.
Представь что Королев бы делал окно в космос СССР ради корысти.
В России люди мудрые, добрые, отдадаут последнюю рубаху и горы свернут. Все что угодно спроектируют и построят.
Только идея нужна понятная всем, построенная на совести и справедливости. Без этого никто не будет работать. Тут ты прав.
Россия не страна это цивилизация. Это надо понимать нашим горе менеджерам во власти.