Возможно... А нахрена?!! Система показала свою нежизнеспособность. Она очень сильна в сохранении статического состояния, но именно по этому очень слаба в плане развития и продвижения. Эксперемент лишен здравого смысла.
-1? И тем не менее. Именно так обстоят дела с научной точки зрения. Теория организационных систем, какбэ намекае нам..., что и в отношении государств действует такой же непреложный принцип, что и для отдельных хозяйствующих субъектов: "Любая организация имеет два основных состояния: либо она развивается, либо умирает...." СССР — умер. А сл-но?..
Вообще-то, ранг "супердержава" может быть только у одной страны в один момент времени. (Не может существовать одновременно 2 и более объектов с приставкой "высший"[относительно остальных])
СССР был великой страной?!!! Не смешите! Некоторые мои родственники родились еще при царе, а померли — уже при "новой России". Где это видано, чтобы отдельный человек мог прожить "великую страну" насквозь? Так сказать "на вылет"? СССР — это была очередная стадия развала некогда могучей Российской империи, на осколках которой он смог пропаразитировать около 70 лет и загнулся... Хотя, нужно признать, что царские ништяки мы воруем и по сию пору. И даже много их еще осталось в недоступных нам "закромах Родины".
Великий xUSSR, царствие ему небесное, вы гражданин сравниваете с "величием" отдельного человека, да ещё и вашего родственника?!
Это ведь предвзятое, субъективное мнение!
Мир, ***, не создан специально для вас! Что за животный менталитет!
Если вам живётся плохо, и вашему отцу и деду и прадеду было всё плохо... и при этом по сути во всех-возможных самых разных условиях жили, то проблема исключительно в ВАС, а не среде вашего обитания.
Не тупите. Это Александр был Великим (завоевателем). А его т.н. "империя" была разорвана в клочья сразу после смерти создателя. Почему так произошло? Система не обладала свойством самосохранения.
Здравого смысла лишены например приватизация и расчленение РАО ЕС или РЖД. А сборка Империи с очисткой оной просто таки просится к исполнению.
По сути — сборка Империи это последнее что у нас осталось из аргументов. Иначе — распил России неминуем. Особенно при текущих правителях и курсе который они проводят.
Развал Российской империи остановить нельзя. Это исторический процесс. Москва, как известно — это "третий Рим". Так вот: два предыдущих Рима — хреново закончили свои дни. Этой участи не избежать и Риму Третьему. Что логично. Времена империй закончены...
Ну а почему все писатели обращаются к частностям, а почему ни кто не сделает анализ почему не хватало товаров и продуктов, ведь работали все пусть даже с ленцой. Так вот причина в том что у СССР было очень много друзей, вся северная и центральная африка , центральная америка, ближний восток , китай и индия. Можно конечно еще долго ругать СССР и людей внем живших, мол плохо жили иработали и ничего нового не производили кроме фуфаек и кирзухи, а кто посчитает сколько трилионов долгов простили всяим мумбу юмбу и сейчас продолжают прощать милиарды , а своего гражданина могут и за мешок картошки упечь лет на пяток и это не в СССР, а сечас во времна капитала и демократии. У власти все теже самые и они ни куда уходить не собираются.
А СССР была самаясильная и развитая страна с богатейшим историческим опытом (чего только стоит сексуальная революция 20 годов, очень тяжелое испытание) и и сейчас начинают повторяться теже ошибки развития обшества, а итоге все равно прийдет к социалистическому строю так как не преодолев этот перид развития не возможно двигаться дальше или другой путь, это возврат в феодализм но уже на мусульманских основах, что вобшем то мы и наблюдаем в настоящее время
а вот тут надо читатьпро радиоэлектрннику в СССР, она была впереди и развивалась исключительно на своих мозгах (направленнасть была ограничена), а америка развивалась и продолжает развиваться за счет ворованных идей и мозгов.
Говорят, (я сам лично не видел конечно...) что Америка высасывает чужие мозги по трубопроводам. Они так и называются — "жидкие мозги". Процесс высасывания именуется "утечкой мозгов". Слыхали? Таки вот — тут нет никакой загадки. Все делов том, что американцы оказались настолько умны, что первыми додумались до организации такого процесса в планетарном масштабе. Ведь создать условия для высасывания чужих мозгов — это гораздо экономически эффективнее, нежели вкладывать огромные суммы в выращивание собственных. Имеем парадокс, однако...
Нет, товарищ, совок ничего ни укого не воровал! там жили НЕ такие люди, как ты!
а игра "ну, погоди" с гейбоя(или как оно там у вас) не могла считаться плагиатом, так как в СССР не было такого капиталистического патентного безумства, чтобы внешний концепт считать плагиатом.
Поработай на Аппле 80-х. Тебя ждёт сильное разочарование. В СССР развивали не персональные компьютеры, а ЭВМ уровня предприятий. На предприятиях были терминалы, через которые работали с компьютером. В 80-х персоналки были игрушками, их невозможно было испоьзовать ни для нормальных игр ни для расчётов. Они были очень слабые, в отличии от ЭВМ предприятий. Производительность компьютеров Аппл 80-х была в тысячИ раз меньше нынешних и даже тех ЭВМ. Так что, не смеши тапки.
Поработать на компьютере с процессором в 2-8 МГц и до 2 МБ ОЗУ (Apple2,Appl3,Lisa1 и 2,Macintosh того времени ) можно разве только, как на печатной машинке. Это не проблема только Аппл, просто в 80-х все персоналки были слабые и для серьёзной или полусерьёзной работы не годились. В СССР были персоналки и свои и клоны. Слабее Аппла, но были. Английских или Французских, например, я что-то не припомню, а наши были. Повторюсь — персоналки не рассматривались в СССР, как что-то остро необходимое, хотя и развивались потихоньку. Если не путаю, наши персоналки в то время были в основном архитектуры PDP-11.
Кк то умудрялись работать и на 640к оперативки и геЙц говорил что этого всем хватит выше крыши. А вы тут гоните про печатную машинку с 2 мегами озу. Кому вы лапшу на уши вешаете?
Персоналки не рассматривались потому что ехер было простому советскому человеку давать персоналку если он даже печатную машинку и то регистровать должен был в кгб.
В СССР не было рынка, потому и предлогать что-то кому-то было просто не нужно.
Это уже потом Горбатый, продал пол планеты за 0 без палочки, и нчалал строить рынок.
А в СССР компьютеры (ЭВМ) было самыми лучшими в мире, но направлены на воен и науч. тех разработки.
И ведь зачем обычному продавцу кренделей ЭВМ, чтобы посчитать 2+2 100 раз подряд, как на западе их тогда использовали и пропагандировали. В дом, для работы? а где это ты работаешь чем-то таким?! В дом для развлечений, а откуда у тебя деньги?! да и зрение портил он тогда... посмотри на всех тех гиков, до сих пор в огроменных очках...
Как может быть неущербной капиталистическая экономика, которую регулярно сотрясают кризисы, разоряя тысячи буржуев, где инфляция, безработица, девальвация?
Ущербность совковой экономики доказана — ее нет. Сдохла) Совковая экономика была не в состоянии сделать лучший в мире автомобиль) Передовые авто совка уступали поддержанным имппортным десятилетней давности))) Как так, монгол?
Газ 66 не уступал мерседесовскому Унимогу, а даже превосходил, УАЗ 468 и сейчас делает Гелики на Ладога-трофи, Белазы были грузоподъемней Катерпиллеров. Вам просто вешают на уши лапшу, много рекламы смотрите, а потом потребляете, потребляете, потребляете. Вас разводят буржуи, втюхивая вам дерьмо в красивой обертке.
во первых не экономика, а инженерная школа — которая действительно не умела делать комфортные и дешевые автомобили
во вторых то что делали было на первом месте по цене/качество среди буржуйских аналогов
в третьих ими же мы пичкали всю европу, азию, африку и слегка южную америку
и в главных в СССР была лучшая в мире система пассажиро-перевозок. в любое место на общественном транспорте можно было доехать проще и дешевле. не было необходимости
и от себя добавлю у меня одновременно были 17 летний мерс 190 и жига 9 — такого ж возраста
таки мерс только я красил и варил 2 раза, а все равно сгнил и развалился, а на жиге еще краска родная и местами пороги поржавели, но ездит и дохнуть не собирается
и это в очень плохие для автоваза времена она собрана
это не кризис, вы в курсе, что при капитализме кризисы ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА, когд товара выпускается много, но никто не в состоянии его купить, заработной платы не хватает
И все же... какие авто выпускал зил, что бы они могли конкурировать с поддержанными импортными хотя бы? Или какие модели зила СССР в конце 80-х поставлял заграницу?
To Монгол — для вас, великого экономиста, верх развития экономики — изоляционизм?
Ты бы уточнил. Импорт из Аргентины? Или из Австралии? А может быть из Канады или из Австрии? А может всёже из Чили или ЮАР или нет из Бразилии и Мексики. Да нет точно из Португалии или Южной Кореи или Финляндии. Я перечислил далеко не все капиталистические страны которые не способны были тогда выпустить автомобиль сопоставимый с ЗиЛом. Некоторые из них не способны и сейчас. И что? Делаем вывод, что капиталлистическая экономика не способна выпускать грузовики и завтра сдохнет?
Для того времени ЗиЛ был нормальной машиной. Сейчас, через 20 с лишним лет он, конечно, устарел. Это был простой, ремонтопригодный грузовик с очень широким кругом использования. Он и для строителей подходил и для сельского хозяйства и для городского хозяйства и для военных и для нефтяников и т.д. Назови импортную машину (можно даже современную) которая способна на такое.
Утомил уже.До тебя плохо доходит? Уточни вопрос с каким импортом сравнивать? По каким параметрам конкурировать они должны? Я тебе уже перечислил страны которые были неконкурентноспособны перед ЗиЛом. Таких ещё 95% мира. Ты пишешь об убогости, но убогая экономика не может создавать и выпускать СОБСТВЕННЫЕ автомобили, в то время как большинство экономик мира на это не способны. С точки зрения ремонтопригодности ЗиЛ победит любого своего одноклассника того времени. С точки зрения цены тоже. По эффективности все другие были в заднице, кроме ГАЗа, разве что. Так по каким критериям конкурентоспособности будем сравнивать и с кем? Или опять, со всем миром и с современным импортом и со всеми другими классами авто?
Ты, наверное, слишком молод поэтому не знаешь. В каждом договоре в СССР закладывалась цифра — рентабельность. В каждой отрасли она была своя. У нас закладывали 35 %.
Доллары стали нужны при меченном, до этого экономика СССР обходилась или бартером с кап.странами (они то и дело вводили против СССР санкции и ограничения в торговле, а их бизнесмены считали за счастье получить контракт от СССР:)) или торговали через СЭВ или со странами третьего мира (Индия, Индонезия...), к тому же очень большая часть необходимого сырья, оборудования и товаров производилась внутри СССР или соц.странами, поэтому зелёные нужны были внутри страны в основном только фарце:)
Про нефть не надо врать. Уровень поставок нефтепродуктов (это и масло и мазут и бензин) только при позднем Брежневе составил больше половины экспорта. Экспорта, а не ВВП страны. Тогда, знаешь ли экспорт не был сопоставим с ВВП (страна была способна и произвести и потребить (купить), что произвела). Но в этот экспорт включались и "нефтяные подарки" друзьям и соц странам. К тому же доля всей внешней торговли в ВВП СССР составляла, если не ошибаюсь, процентов 5. Если не путаю, сейчас это почти половина, процентов 40. Причём, сейчас доля поставок друзьям ничтожна (видимо друзья нам теперь не нужны:(), и поставляется сейчас в основном сырая нефть. Поэтому говорить, что СССР зависел от нефти и нуждался в долларах, это по меньшей мере выглядеть, как жертва ЕГЭ.
Я вас поздравляю. ВЫ про рентабельность можете ответить в конце 80-х, начале 90-х? Вы же экономист по совковому))) Даже не удивительно что совок сдох с такими то экономистами)
Видно, что ты не экономист. Про какую рентабельность спрашиваешь? Их много разных. Производственная была запредельная. Завод окупился несколько раз, даже с учётом садов и санаториев.
Там было разное оборудование. Я был там в начале 90-х. Оборудование было и наше и немецкое и чешское и японское. Разных годов. Зависит от цехов. Теперь, правда врят ли, что осталось. Судя по фоткам в интернете теперь там только разбитые окна.
И вот лет тридцать спустя после его смерти начинают массой выходить статьи и книги о том, как жестокий тиран вел кровавые репрессии против цвета нации. Он выдвигал нелепейшие обвинения против честнейших патриотов. Он расстрелял умного и энергичного Эдуарда Шеварднадзе по сфабрикованному обвинению в том, что этот тонкий дипломат якобы готовил развал военно-промышленного комплекса страны, сдачу ее внешнеполитических позиций в угоду Америке. А еще за то, что он якобы готовился сесть во главе отделенной от Империи Грузии. Замучен в застенках Лубянки Горбачев, давший стране гласность, – по бредовому обвинению в подготовке экономической катастрофы СССР. Расстрелян честнейший коммунист Ельцин. Повесился в камере видный партийный деятель Украины Кравчук, арестованный по высосанному из пальца делу о плане развала Империи и образовании проамериканской «самостийной Украины», а также – сговоре с галицийско-львовскими националистами и подготовке раздела Черноморского флота. Погибли на Колыме умнейшие академики Арбатов и Гвишиани, молодые экономисты Чубайс и Гайдар, имевшие проекты «экономического чуда» и превращения России в богатейшую страну мира. И только его воспаленный мозг мог додуматься до обвинений в подкупах со стороны американцев и в подготовке захвата лучших сырьевых предприятий страны, по которым были повешены многие видные работники Совета Министров СССР, КГБ и Миннефтегаза. По дичайшим обвинениям в сионизме, в работе на Израиль и разложении русского народа погибли талантливый режиссер Владимир Гусинский, ученый-системотехник Борис Березовский. Были воскрешены самые мрачные времена сталинской инквизиции и государственного антисемитизма, помноженные теперь на православный мистицизм.
Вы понимаете, что ниодна экономика в мире не в состоянии содержать убыточные предприятия в масштабах совка? Вы понимаете, что совковая промышленность и развалилась, так как была не рентабельна и неконкурентна?
вы понимаете, что эта ваша буржуазная экономика — лженаука, что успешно доказали Чубайсы, Гайдары и прочие великие буржуазные экономисты, развалив все то, что успешно функционировало в СССР.
Интересно, я говорю с экспертом? У меня второе высшее — экономическое, правда не такое хорошое, как первое — советское и я лет пять работал главным бухгалером в фирме, но мы можем поболтать с вами о плане счетов, самолетиках, о сальдо, о бильд, сторно.
Что же вы за экономист такой, если не осознаёте всей ущербности экономики, направленной не на удовлетворение нужд потребителя, а на отчётность перед начальством?
Родину развалили высокопоставленные деятели КПСС — продукт брежневской системы. Говоришь, продали "ради ливайсов и адидасов"? Значит, такова была цена родины на тот момент.
А вообще, получается, рецепт сохранения СССР был прост — надо было дать в продажу ливайсы и адидасы. Но почему-то КПСС не додумалась до такого простого шага...
Вы наверна не в курсе что такое дом на набережной))) Но это не важно))) Вы не оспариваете тот факт, что в совке не было соц.справедливости? Что была огромнейшая прослойка буржуев)))
Комментарии
в проявлениях многочасовых пробок в МСК, как самых долгих на планете
в самой медленной почте на планете
в самой высокой смертности на планете
в высоком уровне клинической дебильности населения
в ... (и так много много)
Это ведь предвзятое, субъективное мнение!
Мир, ***, не создан специально для вас! Что за животный менталитет!
Если вам живётся плохо, и вашему отцу и деду и прадеду было всё плохо... и при этом по сути во всех-возможных самых разных условиях жили, то проблема исключительно в ВАС, а не среде вашего обитания.
и СССР не загнулся, а его 30 лет загибали
По сути — сборка Империи это последнее что у нас осталось из аргументов. Иначе — распил России неминуем. Особенно при текущих правителях и курсе который они проводят.
А СССР была самаясильная и развитая страна с богатейшим историческим опытом (чего только стоит сексуальная революция 20 годов, очень тяжелое испытание) и и сейчас начинают повторяться теже ошибки развития обшества, а итоге все равно прийдет к социалистическому строю так как не преодолев этот перид развития не возможно двигаться дальше или другой путь, это возврат в феодализм но уже на мусульманских основах, что вобшем то мы и наблюдаем в настоящее время
вы я вижу уже посчитали. и досчитали аж до триллиона
и, РФ только за последние 20 лет списала ококо 4 триллион рублей
1,000,000,000,000 — триллион (биллион)
100,000,000,000 — 100 миллиардов
100,000,000,000 — 100 миллиардов
10,000,000,000 — 10 миллиардов
1,000,000,000 — 1 миллиард
100,000,000 — 100 миллионов
10,000,000 — 10 миллионов
1,000,000 — миллион
100,000 -сто тыщ
10,000
1000
100 — сто
10
1 — один
0 — ноль
Китай всё копипиздит направо- и налево. И правильно делает.
Буржуазное патентное право надо вообще выкинуть на помойку.
а игра "ну, погоди" с гейбоя(или как оно там у вас) не могла считаться плагиатом, так как в СССР не было такого капиталистического патентного безумства, чтобы внешний концепт считать плагиатом.
Это уже потом Горбатый, продал пол планеты за 0 без палочки, и нчалал строить рынок.
А в СССР компьютеры (ЭВМ) было самыми лучшими в мире, но направлены на воен и науч. тех разработки.
И ведь зачем обычному продавцу кренделей ЭВМ, чтобы посчитать 2+2 100 раз подряд, как на западе их тогда использовали и пропагандировали. В дом, для работы? а где это ты работаешь чем-то таким?! В дом для развлечений, а откуда у тебя деньги?! да и зрение портил он тогда... посмотри на всех тех гиков, до сих пор в огроменных очках...
И авто на те времена были приемлимы: не лучше, но и не хуже! (что самое главное)
А экономика не сдохла, но трансформировалось.
во вторых то что делали было на первом месте по цене/качество среди буржуйских аналогов
в третьих ими же мы пичкали всю европу, азию, африку и слегка южную америку
и в главных в СССР была лучшая в мире система пассажиро-перевозок. в любое место на общественном транспорте можно было доехать проще и дешевле. не было необходимости
и от себя добавлю у меня одновременно были 17 летний мерс 190 и жига 9 — такого ж возраста
таки мерс только я красил и варил 2 раза, а все равно сгнил и развалился, а на жиге еще краска родная и местами пороги поржавели, но ездит и дохнуть не собирается
и это в очень плохие для автоваза времена она собрана
To Монгол — для вас, великого экономиста, верх развития экономики — изоляционизм?
Наши товары ТАМ продавались, но экономика совка была настолько убога, что не могла создавать достойные товары))) Так и сдохла)
Для того времени ЗиЛ был нормальной машиной. Сейчас, через 20 с лишним лет он, конечно, устарел. Это был простой, ремонтопригодный грузовик с очень широким кругом использования. Он и для строителей подходил и для сельского хозяйства и для городского хозяйства и для военных и для нефтяников и т.д. Назови импортную машину (можно даже современную) которая способна на такое.
"Какие авто выпускал зил, что бы они могли конкурировать с поддержанными импортными хотя бы?"
Доллары стали нужны при меченном, до этого экономика СССР обходилась или бартером с кап.странами (они то и дело вводили против СССР санкции и ограничения в торговле, а их бизнесмены считали за счастье получить контракт от СССР:)) или торговали через СЭВ или со странами третьего мира (Индия, Индонезия...), к тому же очень большая часть необходимого сырья, оборудования и товаров производилась внутри СССР или соц.странами, поэтому зелёные нужны были внутри страны в основном только фарце:)
Про нефть не надо врать. Уровень поставок нефтепродуктов (это и масло и мазут и бензин) только при позднем Брежневе составил больше половины экспорта. Экспорта, а не ВВП страны. Тогда, знаешь ли экспорт не был сопоставим с ВВП (страна была способна и произвести и потребить (купить), что произвела). Но в этот экспорт включались и "нефтяные подарки" друзьям и соц странам. К тому же доля всей внешней торговли в ВВП СССР составляла, если не ошибаюсь, процентов 5. Если не путаю, сейчас это почти половина, процентов 40. Причём, сейчас доля поставок друзьям ничтожна (видимо друзья нам теперь не нужны:(), и поставляется сейчас в основном сырая нефть. Поэтому говорить, что СССР зависел от нефти и нуждался в долларах, это по меньшей мере выглядеть, как жертва ЕГЭ.
в Гугле забанили?
Граждане нищие были при совке, а вот буржуазия нет — в домах на набережной жили)
Про ЗИЛ вы не ответили...) Начинайте, мы слушаем)
Если бы совковый легпром производил нормальную одежду, то он бы с Китаем конкурировал.
Плановая экономика СССР предусматривала директивное ценообразование, когда цены назначаются, исходя из доступности товаров населению.
Интересно, я говорю с экспертом? У меня второе высшее — экономическое, правда не такое хорошое, как первое — советское и я лет пять работал главным бухгалером в фирме, но мы можем поболтать с вами о плане счетов, самолетиках, о сальдо, о бильд, сторно.
И расскажите ка нам — какая экономика может существовать при нерентабельной промышленности?
Плановая экономика СССР предусматривала директивное ценообразование, когда цены назначаются, исходя из доступности товаров населению.
Монгол: "... я писал, что важна".
Так важна или не важна?
Капиталист не содержит дотационные области, его задача — платить налоги, из которых государство потом реализует социальные программы.
В совке предприятие существует для того 1. чтобы была работа 2. выполнять план.
А уж какое говно они там производят мало кого волнует. Главное отчитаться о выполнении плана.
А по мне так школа должна учить, больница-лечить, парикмахерская стричь. Прибыль это просто показатель.
Для инвестора-спекулянта может это и цель.
Это, впрочем, в фильме "Уолл-Стрит" , показано... Гекко-мудак например.
Подобно как сейчас Путин рисует инфляцию.
вся промышленность в СССР была рентабельна, если какие-то заводы были НЕ рентабельны это не имеет значения — главное то вся система.
тоже самое что весь завод рентабелен, а отдельные его цеха не рентабельны. это нормально — все цеха завода не могут быть рентабельны.
Только не зиловские.
Родина или нормальный автомобиль, родина или нормальная одежда, родина или продукты в магазинах, родина или туалетная бумага... ну и так далее.
А вообще, получается, рецепт сохранения СССР был прост — надо было дать в продажу ливайсы и адидасы. Но почему-то КПСС не додумалась до такого простого шага...
Во всеуслышание заявить о глубокой ущербности советской промышленности?
А ты разве не отщепенец?
Сейчас на Крестовском и на Невском совсем нет простых людей, работяг, проживающих там во времена СССР
"Вы не оспариваете тот факт, что в совке не было соц.справедливости? Что была огромнейшая прослойка буржуев)))"
И все же — почему появилась эта прослойка, которая не совсем была равна с пролетариями?
До скорого.