"МИФИ опозорили политики, а не РПЦ"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    18 июн 13
    Предлагаю сделать встречный ход, так сказать навстречу церкви.

    Установить ядерный реактор в здании где расположено руководство РПЦ.

    НО систему управления отключить и инструкцию по эксплуатации не выдавать,

    пусть молитвами управляют ядерной реакцией....
    Ответить
    • B
      И вообще люди ещё не понимают пользы происходящего...

      Это же огромная экономия средств, если системы мониторинга и управления можно будет заменить на двух-трёх протоиерев-ядерщиков посменно управляющих процессом одними молитвами....
      Ответить
  • rus001
    18 июн 13
    Ответить
  • N
    16 июн 13
    если все добровольно- не вижу проблем. А если оголтелый атеист что-то там вякает про науку, пожалуйста, приди на кафедру, и, как настоящий ученый, с цифрами, фактами, докажи свою точку зрения.

    P.S. Выпускник МИФИ 94г.
    Ответить
    • N
      nnVmV 16 июн 13
      Какой-то чудак анонимный минуснул. Хе-хе, наверное, эта садовая голова взаправду верит, что минусы доказывают все ))
      Ответить
      • A
        nnVmV 16 июн 13
        Интересно, как дебилу с цифрами доказать что он дебил?
        Ответить
    • G
      nnVmV 18 июн 13
      >> приди на кафедру, и, как настоящий ученый, с цифрами, фактами, докажи свою точку зрения.

      На какую кафедру? На кафедру теологии? С каких это пор теологи стали считаться какими-либо фактами и цифрами? Как только это произойдет теология и религия как таковые просто перестанут существовать, ибо то, что можно доказать в вере не нуждается: вы можете верить или не верить в законы Ньютона или квантовую механику, но от этого кирпич не перестанет падать и мобильник не начнет/перестанет работать. Христианские догматы о всемогуществе, всеведении и всеблагости их бога опровергаются элементарной логикой, но, по мнению христиан, тем хуже для логики. И как вы предлагаете что-либо доказывать не прибегая к логике? Классическом аргумент отцов церкви "верую, ибо абсурдно" совершенно непробиваем и оправдывает любой абсурд и запихивает любой факт и цифру в место, где никогда не светит солнце.

      P.S. Выпускник МФТИ 96г. Преподаватель в одном из филиалов МИФИ.
      Ответить
      • N
        Платон, по Вашему мнению, логикой не владеет?

        Или более близкие примеры: Соловьев или Лосский?

        Тертуллиан(цитату которого Вы привели) не является учителем или отцом Церкви, и его слова приписывать всем отцам совершенно не научно, к тому же католические пристрастия никогда не являлись единым голосом христианства, "оголтелыми ортодоксами со всеми вытекающими" остаются православные с их Византийской историей.

        Человек адекватно и хорошо знакомый с данной темой не может написать: "догматы о всемогуществе, всеведении и всеблагости их бога опровергаются элементарной логикой". Они опровергаются не элементарной, а прагматической логикой, как у блондинок, которые доказывают себе и другим, то во что им(блондинкам) хочется верить(логика воинствующего коммунистического атеизма — прямой пример). К тому же нет смысла доказывать догматы веры словами, их можно доказать только жизнью. И вообще, что Вы понимаете под "догматами", может схоластические латинские споры, или слова Римских Пап? В России эти вещи не актуальны, а по мнению ортодоксов не актуальны и для христианства.

        Однако, быть кафедре или не быть — это решение ни РПЦ, ни воинствующих атеистов, а Министерства, ректора и коллектива. А та грубая работа по замене "идущего" на "ниасилил", административная безапеляционная санкция о появлении кафедры, определение на эту кафедру не работников а "служителей", причем не из числа представителей МИФИ дискредитировала само это мероприятие и частично зацепило многострадальный авторитет РПЦ. Вобщем работа грубая несмотря на добрые, казалось бы, намерения, и повлекла обратный эффект. Так всегда получается, если люди занимаются не своим делом, например, если проповедника обязали заняться политикой и бизнесом, то проповедь пострадает однозначно(вместе с политикой и бизнесом в конце концов). ;)
        Ответить
        • rus001
          "Платон, по Вашему мнению, логикой не владеет? "

          с тех времен, достаточно много времени прошло и между нами информационный пласт достаточно большой чтобы в пример Платона приводить. аргументация качественно поменялась.
          Ответить
          • N
            Круто.

            Это значит законы логики и правила построения умозаключений резко изменились?

            Это для меня, в частноти, неожиданность, вот так живешь, а оказывается все самые главные великие открытия проспал ;)
            Ответить
            • rus001
              «– Чтобы придумать что-нибудь путное на будущее, – продолжал он, – надо учитывать инерцию. Во-первых, инерцию мышления. Истина в вашем представлении – это еще не истина на деле. В варварских религиях примитивных миров научными фактами и не пахнет, хотя они призваны объяснить все на свете. Лишите дикаря логической основы его убеждений, он все равно от них не откажется, только заменит слово «убеждение» словом «вера», потому что не сомневается в своей правоте. А не сомневается он потому, что верит. Мнимая логика строит замкнутый круг, на который не дозволено покушаться. Это и есть инерция мышления, когда рассуждают по принципу «что всегда было, то всегда будет». И упорно не желают бросить старую колею, перестроить мышление на новый лад.»

              Отрывок из книги: Гаррисон, Гарри. «Неукротимая планета.»
              Ответить
              • N
                Ожидал Вашего ответа, "yatshen (Твоя душащая жаба)",

                К сожалению, Вас постоянно задирают, поэтому в комментах напряжение чувствуется с ходу, а хотелось бы поговорить с конструктивной "жабкой", я видел и Ваш конструктив, интересно часто.

                Конечно, Аристотель ограничил свободный(иногда неоправданный, даже по моему "слюнявому мнению" ;)) полет мысли Платона, но насколько мне известно силлогистика Аристотеля — гораздо более является продолжением, чем опровержением Платоновой логики(можно сказать, формальная логика без Платоновской метафизической оболочки), при этом сами законы логики остались и развились. Это впрочем мнение, с которым согласен я, и никого не принуждаю ;).

                Меня же, безусловно, задело. "rus001 (Rus)" — маладэц. И если здесь о развитии логики — верно, если о неприменимости логики(даже той, которую применял древний) сейчас — нет.

                Вот насчет "так Вам любимых теологов" — утверждение громкое. Теологи(насколько мне известно) не являются очаровательными девушками, как же я могу их любить? ;) Или я ошибаюсь? Вы классифицировали меня и мои пристрастия? Отнесли уже к какому-то виду?

                быть или не быть кафедре — дело ни РПЦ, ни воинствующих антиРПЦ-истов, а ректора, министерства и, собственно, коллектива, всё.
                Ответить
              • N
                Инерционность мысли человека велика, инерционность ее у общества — огромна, чтобы преодолеть эту инерцию моментально, необходимо просто титаническое усилие.

                Например, некоторые дикие племена не знают, что такое лед, а человека, показавшего, как лед(по их мнению камень) превращается в воду называют колдуном.

                Феномен же веры, свойственный исключительно человеку, многие путают с убежденностью или фанатизмом или упорством в своем мнении(они воздействию логики действительно практически не поддаются), но на самом деле человек живет тем во что верит и верит в то чем живет на самом деле, поймите... Если человек говорит, что он верит в христианские истины, а живет иными отличными от христианства ценностями и проявляет себя в жизни отличным от христианина(для примера проще всего взять христиан первых трех веков нашей эры) образом, то ему кажется или он только говорит окружающим, или ему хотелось бы думать, что он верит.
                Ответить
        • N
          Всё, всё, Вы победили, "жабочка",

          признаю за Вами превосходство в знании о том, какую вещь назвать еретической (одно то, что я даже не предполагал, что могу оказаться еретиком, а Вы предположили и предупредили меня позволит Вам обзавестись квартиркой в раю, ну если смотреть с латинской точки зрения ;))

          Признаю за Вами превосходство в знании элементарной логики, а например, системное доказательство Лосского отыне НЕЛОГИЧНО, ну и конечно, доказательства всех тех, кто до него в это все верил и этим жил тоже(Предметы веры, в частности христианства, доказуемы и обязательно должны быть таковыми в самой жизни, это и есть критерий истины , иначе, это — заблуждение и почти 2000 лет миллионы христиан тратили свою жизнь зря, Истина логична и доказуема, а вот вера — феномен, вера хоть в Ктулху, хоть в атеизм не требует и не слушает доказательств, в такой формулировке согласен)

          Вы утверждаете, что за пределами вселенной нет дебила, и Вы правы именно потому, что дебил не может поедать чьи-то мысли, дебил вообще без сторонней помощи не может есть ничего кроме своих соплей, олигофрения — не шутки ;).

          Из этого всего следует, что Вы прекрасно знаете все типы осужденных и даже еще не осужденных ересей(даже гораздо лучше слюнявого любителя теологов типа меня), прекрасно знаете христианскую догматику(опять же на высоком уровне), прекрасно пользуетесь элементарной логикой и близко знакомы с феноменом веры, при этом не верите в чушь про дебила, а верите только в истинное. Итак, поздравляю — , вы прошли почти по всем признакам(кроме одного малюсенького), "жабочка", Вы православная, просто рассерженная или как-то так ;)

          В ответ на Ваши искрометные реплики я тоже немного пошутил, если же Вы действительно желаете говорить о христианстве — прошу в личку, и желаю увидеть не скандальную, а конструктивеую "жабочку".
          Ответить
          • N
            Ну вот, другое дело.

            Когда Церковь лезет в политику и бизнес — это страшно(священник-политик-бизнесмен вызывает такой же неприятный шок, как например обезображенная развращением женщина), не только потомучто не за горами 17 год или инквизиция(в зависимости от вариантов), но и потому что в это время их законную функцию выполняет совсем другой "персонаж", такое место пустым не бывает.

            О конфессиях тоже на самом деле интересно, но это уже другая тема...

            Ну поеду в вливаться пробку, везет Вам ;) в Европах-то
            Ответить
  • pepeiace
    16 июн 13
    Я не верю, что народ, когда-то отправивший первого человека в космос, вдруг по своей воле захотел превратиться в какого-то там богоносца. Куда и чего мы должны нести? Денежки в церковную лавку? Мы так и не сумели сделать из Жигулей автомобиль, и тогда в порядке компенсации достали из сундука пыльную идею Третьего Рима, так? Увы, этот паровоз на дровах уже ушел столетие назад.

    В современном мире, в котором наука давно заменила полуграмотных жрецов и знахарей, религия может иметь только один смысл — нравственный. Но как раз этого у нее и нет, остались только лакейство, коммерция и пропаганда. И если дети, вместо лекций про устройство вселенной, будут слушать бессмысленные завывания попов — богоносцами мы может и станем, а вот будущего у наших детей точно не будет.
    Ответить
  • herov99
    15 июн 13
    Как он может быть ректором МИФИ?
    Ответить
  • M
    15 июн 13
    Кафедра и кафедра. Раньше физиков тоже то культурологии учили, то еще какой гуманитарной странности. Я как-то за полгруппы математиков историю сдавал. Благо тест был и не особо в лица всматривались:)
    Ответить
  • K
    15 июн 13
    в прямом смысле поставили крест на ядерной физике
    Ответить
  • vpozhidaev
    14 июн 13
    Это заупокойная молитва по Российской науке и образованию.
    Ответить
    • pepeiace
      Меер Валлах, он же Народный Комиссар Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик вышел из зала, где проходило заседание Лиги Наций в приподнятом настроении. Он, наконец, достиг того, чего добивался последние годы. Его заокеанские хозяева и соратники-сионисты будут довольны: СССР объявлен агрессором и исключён из Лиги Наций! Сталин будет вынужден искать пути примирения со столь любимой Меером Британией и глубоко почитаемой им Америкой, куда последние годы переселилось столько уважаемых Валлахом людей. А значит, Усатому придётся притихнуть, и на первые роли смогут выдвинуться его соратники по антисталинскому подполью. А там и до переворота недалеко. И тогда Советская Россия станет страной благословенной, где миллионы гоев будут трудиться на благо его соотечественников из избранной богом расы. Подумать только: Народ Израилев получит богатейшую в мире страну! Со всеми её богатствами, тысячами тысяч рабов, все блага земные будут принадлежать истинным людям, а нелюди будут только покорно работать, ублажая избранных… Правильно, правильно писал Лев Давыдович: «…Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания это будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы уничтожим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть еврейства и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русский народ до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния. Наши юноши в студенческих мундирах — сыновья аптекарей и торговцев — о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русский народ — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, крестьян и рабочих. А когда мы будем властвовать над покоренными нами на восточных землях России народами, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами, избегать любых форм государственного контроля и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития…. Ибо чем примитивнее люди, тем больше они воспринимают любое ограничение своей свободы как насилие над собой…. Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей… Но нужно действовать осторожно, чтобы эта наша тенденция не бросалась в глаза…. Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их…

      Только, чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории: музыка, музыка, ничего кроме музыки…»
      Ответить
  • aleeks1
    aleeks1 АВТОР
    14 июн 13
    Закон об оскорблении чувств НЕверующих.

    Проект

    1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.

    2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.

    3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.

    4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет.

    4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.

    4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.

    4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.

    5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи.

    6. Запрещается уличный колокольный звон, публичные молитвы, призывы к молитвам, уличные крестные ходы и пр. Это несомненно оскорбляет множество неверующих, которые всё это вынужденно слышат и видят.

    7. Запрещено молиться, креститься, читать молитвы на улице, в т.ч. перед храмами. Это могут увидеть или услышать неверующие и это их оскорбит.

    8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.

    9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.

    10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работами в нерелигиозных организациях до 240 часов.
    Ответить
    • A
      aleeks1 15 июн 13
      При все моем к Вам уважении, Россия — светское, а не атеистическое государство.

      Но кафедра теологии в МИФИ — полный бред.
      Ответить
      • pepeiace
        alelo 16 июн 13
        Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждется на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужны верующие люди.

        ( Адольф Гитлер)
        Ответить
      • A
        alelo 16 июн 13
        Атеизм никогда не был светским — это религиозное воззрение.

        Светское государство не отрицает религиозных воззрений, а просто строится на гражданском праве.
        Ответить
        • G
          alelo 17 июн 13
          >> Атеизм никогда не был светским — это религиозное воззрение.

          Лысый — это цвет волос, а некурящий курит отсутствие табака...

          >> а просто строится на гражданском праве

          Это и есть атеизм. Т.е. НЕиспользование каких-либо религиозных догматов в качестве аргументов, обоснований и оправданий чего-либо.

          >> Светское государство не отрицает религиозных воззрений

          Совершенно верно. Оно их просто НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ. Это и есть атеизм. Также как некурящий просто не курит, а миллионы курящих не являются для него аргументом в пользу курения, хотя само существование курящих он не отрицает.
          Ответить
  • imsmoke
    14 июн 13
    100 % если бы новому ректору для продвижения в верхи нужно было открыть кафедру сатанинства, ему бы никто не помешал. Конечно все бы возмущались, размахивали руками, писали статейки, но продолжали молча, на цыпочках проходить мимо его кабинета. В этой стране все и всё продается под молчаливым согласием большинства.
    Ответить
    • D
      я бы добавил слово: "стадного"
      Ответить
      • O
        С сожалением, согласен...
        Ответить
full image