Кому он нужен, этот абитуриент?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ocean5
    10 июн 13
    Начнем с того, что стандарт (наборо) образовательных дисциплин везде одинаков. Учебники и теоритеческий материл тоже в достатаке, материальная база медвузов тоже приблизительно одинакоовая. Общаги студентам дают, и столовые не такие дорогие. Если в регионе дифицит врачей, то стоит обратится в местный зравотдел. Есть программы финансирования специаалистов с последующей отработкой в регион, пожалуйста, надо чинарей потолкать немного. Хороший врач становиться не после вуза а после постоянного стремления к дополнителному образованию и повышения квалификации.
    Ответить
    • pelegrinus
      разговор идёт не по России, а Россия против Европы.

      Если честно, я бы на месте пацана выбрал какой нить Oxford или Cambridge

      дали бы ему medical eduction grant и был бы он щаслив
      Ответить
      • N
        "Какой-нибудь" Оксфорд, или Кебридж? А эти "какие-нибудь" лучшие университеты мира выберут его из многих-многих тысяч страждущих отличников?
        Ответить
    • R
      Начнем с того, что в регионах чиновникам плевать на ситуацию на местах. Добиться от них исполнения их прямых обязанностей очень сложно. Насчет хороших врачей и хорошего образования в регионе — это тоже неправда. Благодаря "успехам" минобра теперь учиться можно только в крупных городах по устаревшим программам.
      Ответить
  • pelegrinus
    10 июн 13
    Российское образование, давно изжило себя. Меня до сих пор забавляет, нахрена студенты идут учится в Российскую Высшую школу, потому как МГУ или СПГУ, оставляют желать "лучшего". За эти деньги, этим студентам, можно поступить в любой универ Европы или США/Канады, соответственно получить адекватное образование, и иметь выбор, оставаться в России, или выбрать другу жизнь, без такого количества жуликов и воров.
    Ответить
    • S
      Ни в США, ни в Канаде адекватного образования нет.
      Ответить
      • pelegrinus
        правда? то-то у них все последние технологии и оборудование, видать на халяву получают.
        Ответить
        • S
          Правда. За Европу не скажу, я там не учился. Последние технологии и оборудование — отдельная тема для обсуждения.
          Ответить
          • pelegrinus
            вы, вместо того, что бы разглагольствовать, хоть не поленились бы посмотреть мне в личные данные и посты, которые я публикую. Если их лекции, на много переплёвывают ту теорию, которую мне вбивали в СССР (даже по точным наукам), то о чём может быть речь, про сегодняшнюю молодёжь, которая даёт взятки профессорам, за сдачу экзаменов и закрытие дыр в семестрах.
            Ответить
            • S
              И что я должен был вынести из ваших личных данных и постов? Мне бы очень хотелось оказаться не правым, но мой личный опыт складывается в пользу Российского образования. Западное я бы рекомендовал, только как второе.
              Ответить
    • N
      30-50 тысяч долларов в год в частные американские вузы, плюс на скромное проживание и питание тысяч 10-15 в год. В России образование обходится в такие же деньги? Отучившихся выпускников в стране не оставляют "выбирать другую жизнь"а отправляют на родину. Вы по-прежнему уверены что надо ехать учиться в Штаты?
      Ответить
  • I
    10 июн 13
    "Можно ли назвать патриотичной власть, которая способствует интеллектуальному оскудению своей страны?" —

    — Это, конечно, "самый коренной вопрос": можно назвать или нельзя назвать. Потому как "как корабль назовешь, так он и поплывёт".

    Дура набитая эта Мария ПАНОВА, и газета, такое публикующая, не умнее.
    Ответить
    • A
      ivanfour 10 июн 13
      Профессиональная тавтология о около смысловой треп.
      Ответить
  • plovokator
    10 июн 13
    Госдеп наступает, да? Пора валить.. Не ну а чо, не так штоли?
    Ответить
  • bubasa
    10 июн 13
    плачь ярославны теперь в исполнении газеты "Кривда"

    "куда ехать сыну за медицинскими знаниями — в Архангельск, Иваново, Питер, Москву или... Чехию?" видать мама не хило зарабатывает, если стоит пред трудным выбором, Москва или целая Чехия, то есть города по меньше, не рассматриваются, село Лондоновка, перевалочная станция Парижск и прочие берлински, вашингтонски даже не стоят на виде, а вчера дружно плакали как врачи мало зарабатывают и там забастовку устраивать собрались, господа болотники вы определитесь показаниями, а то так в протоколе и запишем "путались в показаниях"

    а выбирать должен этот отличник не " Архангельск, Иваново, Питер, Москву или... Чехию", а род войск ВВС ВМФ ВДВ Сухопутные ;)
    Ответить
    • pelegrinus
      вообще то во всему миру, есть статья студентов, которые могут поступить на учёбу, полностью со 100% финансированием от университета или страны. В Европе (Франции например), обучение стоит 800 евро, всё остальное, включая общагу и обучение берёт на себя Французское государство. Одно требование входить в 10% лучших учеников выпуска (что не так сложно в наших реалиях)

      В США есть фонды, которые спонсируют малоимущих, в том числе из других точек планеты.
      Ответить
      • bubasa
        ну согласен, только у нас бесплатно само обучение, а за хознужды надо платить, ну там стипендия, стимул хорошо учится, а фонды, вручающие премии как правило не просто так дают денег первому встречному ... доброта эта вилами на воде писана
        Ответить
        • pelegrinus
          фонды дают, если вы соответствуете требованиям фонда, поступление в определённый ВУЗ и входить в 10% выпускников года. Плюс выполнение вне школьных работ до поступления в ВУЗ (например спортивная деятельность или участие в мат кружке или волонтёрство в благотворительных организациях — например помогать доктору Лизе или по месту ходить в госпиталь). Честно говоря, не так сложно, если хочется. Про доброту это вы правильно высказали. Я к примеру, лучше буду жить с соседом, который образованный и не сумасшедший с ружьём, который ходит в церковь по выходным, а каждый вечер, чистит свою берданку, так и фонды, лучше дать на обучение русским студентам в их универах деньги, чем потом иметь религиозно-фанатическую страну с ядрёной бомбой (воспоминание о холодной войне, я подозреваю, всё ещё живо)
          Ответить
          • bubasa
            ну что тут скажешь согласен с вами
            Ответить
    • pidogey
      bubasa 10 июн 13
      чтоб тебя такой врач лечил, который вместо 6и лет меда и пары лет интернатуры в РХБЗ роте пару лет побегал.
      Ответить
      • bubasa
        pidogey 10 июн 13
        то же бы хотел, что бы этот врач перед обучением сначала бы послужил, а вам пожелаю встречать только не служивших людей по всему жизненному пути

        а про 6 лет меда и интернатуру вы как специалист говорите или как поклонник сериала "интерны" ? ;)
        Ответить
        • pidogey
          bubasa 10 июн 13
          лично мне довелось после вуза (правда технического) послужить годик — даже что нормально знал позабывал. Чтобы стать хорошим специалистом нужна практика, монго практики, а работа врачом после года перерыва легко может оказаться вредной для здоровья пациентов.
          Ответить
          • pelegrinus
            я с вами абсолютно согласен коллега. до службы в армии, я решал сложные интегралы в уме, за время службы (80е годы), у меня все экстремумы, армия вычистила из мозгов. Я очень душевно отношусь в военным, но я считаю, что армия должна быть профессиональная и высоко-технологичная, в данный момент, мы не далеко ушли от моих годов службы, и по военной доктрине смахиваем на Северную Корею
            Ответить
          • bubasa
            pidogey 10 июн 13
            а кто говорит про перерыв ?

            перед вузом я сам отслужил, и не увидел ничего плохого, а медик может вполне по состоянию здоровья если проходит проходить интернатуру в госпитале военном почти во всех городах есть гарнизон и соответствующие учереждения
            Ответить
            • pelegrinus
              я думаю, если Россия вместо миллиона человек, сделает 300 тыс профессиональных военных, с мобильными группами, это будет более адекватно, и никакой Кадыров с головорезами, нам будет не страшен. Только необходимо адекватное вооружение и тех поддержка, а не та херня, которая щас в армии.
              Ответить
              • bubasa
                никакие боевики и сейчас не страшны

                это известное заблуждение, проверенное веками, мол 10000 профессиональных военных лучше миллиона призывников, не совсем, 2 года службы нормальной, делают человека хорошо подготовленным, а вот проблема тех 10000 в том что они тоже имеют такую неприятную вещь как гибнуть под пулями, у них "режим бессмертия" в комплект не прилагается, а скажем, после двух лет службы мы имеем хорошо подготовленного бойца, который проходит хорошую школу жизни и в дальнейшем ему это только поможет
                Ответить
                • pelegrinus
                  вообще то я не говорил про разницу 1 к 10 а говорил, про 1 к 3м.

                  300 тыс проф военных а не 10 тыс.

                  Но если честно, Американские военные, в составе 100 тыс, расхерачат Северно Корейскую Армию в составе 1.2 мил, без проблем.

                  Но это лирическое отступление, важный фактор, 300 тыс профессионалов, вполне подъёмный для России вариант и технологически их проще оснастить современным оборудованием, чем 1 миллион косящих придурков.

                  Более того, нам не нужно пушечное мясо, а нужны профи, как пример, можно посмотреть на Французский Иностранный Легион, у них смертность во время боевых действий, меньше, чем в Российской Армии в мирное время.
                  Ответить
    • pelegrinus
      да про 800 евро, это если приняли в универ, оплата регистрационного взноса (один раз в год)
      Ответить
      • bubasa
        ну примерно 800*40=32000 рублей, всё помоему как у нас так и у них, 32000/8 месяцев 4000 рублей 100 евро, вот и всё

        не думаю что фонды оплачивают тусовки в клубах
        Ответить
        • pidogey
          bubasa 10 июн 13
          journ.msu.ru

          Стоимость обучения в 2012/13 учебном году

          Дневное отделение — 287 200 рублей (факультет журналистики)

          САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ ИМ. АКАД. И.П. ПАВЛОВА

          ПЕДИАТРИЯ — 148 000
          Ответить
          • pelegrinus
            а вот, как получить бесплатное образование в Гарварде:

            answers.yahoo.com/question/...
            Ответить
            • pidogey
              If you know of a family earning less than $60,000 a

              year with an honor student graduating from high school soon, Harvard

              University wants to pay the tuition.

              почитал — 2ой ответ говорит о том, что для малоимущих студентов (годовой доход семьи менее 60 килобаксов) обучение является бесплатным. При том, что Гарвард в 10ке престижнейших универов мира.
              Ответить
          • bubasa
            pidogey 10 июн 13
            это что платные ? мы разговор ведём о тех 10% (которые действительно настоящие специалисты будут) которым оплачивают сами вузы ака государство
            Ответить
            • pelegrinus
              почему, вы считаете, что больше 10% выпускников, должно получать высшее образование? Почему секретарша в Москве, или манагер по продажам, должен быть с вышкой? Зачем рядовому бухгалтеру учится 4 или 6 лет? Мне кажется надо фокусироваться на специальностях, которые будут готовить специалистов, например КБ по разработки турбин или строителей, которые могут рас читывать прочность крыши, на которую выпадет снег, и она не обвалится.
              Ответить
              • bubasa
                ну скажем тому самому рядовому бухгалтеру честно отучится 4 года это страховка от лет 10 на Колыме ;)

                а вообще это скажем высшее образование на то и высшее что бы готовить разносторонних людей, а на узких специалистов вон ПТУ есть и курсы фельдшеров
                Ответить
                • pelegrinus
                  я чё то не видел больше ПТУ, они мне кажется испарились, точнее стали колледжами лицеями и академиями, и теперь выдают корочки бакалавриата.

                  Хотя, может быть я просто стал далёк от этих кругов.

                  К вопросу фельдшеров, мой племянник имеет 2-а высших образования, юридическое и экономическое, и работает менеджером по продажам, мечтает получать 4е косаря. Но это из области ненаучной фантастики. Сегодняшнее образование, ничего не означает и не гарантирует наем по специальности. Если человек не владеет свободно английским, он становится лицом второго сорта в реалиях сегодняшнего мира среди специалистов.
                  Ответить
        • pelegrinus
          фонды не оплачивают тусовки, это верно, но можно пойти на работу, она же называется практика. Всё зависит от вас, дядя Вася за вас платить не будет, но у вас всегда есть возможность заработать, что в общем стимулирует знания по специальности.
          Ответить
          • bubasa
            так я ж про то же самое и говорю
            Ответить
        • pidogey
          bubasa 10 июн 13
          Первый Московский государственный медицинский университет имени Сеченова

          от 60 до 130 кусков в год, само собой стоимость только лишь обучения.
          Ответить
          • bubasa
            pidogey 10 июн 13
            вы про него mma.ru ?

            там есть и платные и бесплатные отделения, мы говорим вроде о бесплатных, а у врачей с платным образованием пущай лечатся только платные больные, новый закон вышел врачам запрещается указывать средство под определённой торговой маркой, всегда нужно указывать альтернативу
            Ответить
  • timonkon
    10 июн 13
    Прошу меня извинить, но я учусь в МГУ, правда не на медицинском, и все, кто живет дальше 5 зоны подмосковья, получают общагу(почему вы пишите "невозможно"?). Далее обеды... очень вкусный обед в ГЗ(главное здание, высотка МГУ) 100-200 рублей. суп от 20 до 30 рублей.

    мясное(рыбное) второе от 50 до 100(часто бывают вкусные котлеты по 55-60 рублей) +гарнир от 10(рис) до 30 рублей(жареная картошка), компоты по 5-7 рублей... салаты от 5 до 50 рублей...

    и когда я, вполне немаленький парень, беру большой обед(очень голоден) выходит 150 рублей, если я покупаю свежевыжатый сок за 44 рубля, то тогда получается 200.

    //место действия столовая №3 главного здания МГУ(второй этаж).

    Зря вы так про общаги и цены на питание.
    Ответить
    • timonkon
      и общага стоит 500 рублей в семестр(может 600)
      Ответить
    • pelegrinus
      вот человек, с которым я хотел поговорить, как вам кажется — обучение сегодня в МГУ, отвечает реалиям сегодняшней жизни и как молодому специалисту, вам получится конкурировать с выпускниками какого нибудь европейского универа, например Erlangen Nuremberg или Twente.
      Ответить
      • timonkon
        Смотря где... и в зависимости от универа, ведь когда Вы идете на собеседование, то в одном случае люди могут знать, что это туалетостроительный, а в дркгом будут думать, что О_О немецкий вуз...

        Если уровень образования у выпускника иностранного вуза выше, то понятно, что он может найти больше высокооплачиваемых вариантов.

        Уровень образования, который сейчас дается в МГУ на моем факультете все еще высок, т.к. в данной области очень сложно молодому человеку(не могу сказать ученому, см. дальше), который не хочет заниматься наукой... надеюсь, что Вы правильно поняли смысл предыдущей фразы. Т.е. есть либо старые заслуженные профессора и доценты, либо молодые ученые, которые увлечены математикой(различного рода).

        И, как я уже вижу по опыту, студент, который еще не окончил, может зарабатывать немного, но при этом стабильно... и легко найти работу с окладом 30-50к в месяц(за полный раб.день, если неполный, то и оклад неполный)
        Ответить
        • pelegrinus
          ну если вы на прикладной математике, то мне кажется в этом случае, только 2а пути — 1й на как вы правильно заметили путь учёного, в лучшем случае, какой нибудь Берклийский универ, возьмёт на не полного профессора (потому что дёшево) и из МГУ народ пойдёт с удовольствием. Но в другом варианте, с теоретической математикой круг очень ограничен, разве что Гугл какой нить возьмёт, хотя те 2а примера, которые я привёл, задавят МГУ в отношении информационных технологий. Если честно, я вижу, только один выход в случае если вы учитесь в МГУ, продолжать учёбу Магистрат или дальше, в каком нить Vanderbilt или если повезёт MIT.
          Ответить
  • P
    10 июн 13
    При Сталине такой х**ни не было!!!
    Ответить
  • D
    10 июн 13
    А еще мы на Марс собрались!
    Ответить
  • sadistxxx
    10 июн 13
    Знакомая учится в одном из лучших медицинских вузов страны. Поступила сама, без взяток, с серебряной медалью и хорошими баллами по ЕГЭ, тоже честном. Живет в общежитии за смехотворные деньги (3-4 тысячи В ГОД). Учится тяжело, но никто и не обещал, что будет легко. Стипендия 1200. Не сахар конечно, но и не такая утопия, как выставляют в статье.
    Ответить
    • sadistxxx
      Забыл добавить — учится на бюджете.
      Ответить
    • S
      sadistxxx 11 июн 13
      Что ж. Даже если это и так (увы, но есть сомнения) — исключение-то лишь подтверждает существование правила...
      Ответить
  • pepeiace
    10 июн 13
    Как могут российские университеты войти в рейтинг лучших, если страна всё, и в том числе и образование берет с Запада, мы не новаторы, мы последователи? У нас педагоги в стране — бедный класс. У нас церковь расцветает, скоро вместо учебников по физике будут учебники по православию, вместо теоремы Пифагора — "отче наш". я понимаю Путина, надо ведь как то нищими слоями управлять не тратя на них лишние деньги — отдать их церкви. С Патриархом вопрос мне кажется уже этот решен. Он уже в МГУ выступает!)) Касса в стране одна — нефтяная отрасль, образование как отрасль, денег ему не приносит, вот он на него и не обращает внимания. Дети его и его друзей учаться за границей. Дети чиновников учаться за границей. Дети тех людей, которые себе могут это позволить учаться тоже за границей. За границей у властей к образованию другое отношение. Здесь не поспоришь!

    образ могучей встающей с колен страны. А на самом то деле все хорошо- профессора сплошь на майбахах гоняют по Москве, и выстрелами в воздух отмечают очередной научный прорыв...
    Ответить
full image