Мы одобряем запреты на анонимность. Анонимная публикация компромата на нас подрывает наше психическое здоровье и мешает нам качественно и эффективно исполнять свои обязанности.
Кроме того, анонимность подрывает государственность, поскольку электорат перестает бояться говорить правду. Это равносильно тому что люди носят маски, закрывающие лицо. Такое запрещать надо.
Будем продвигать закон. А как его исполнять будут уже не наше дело. Все всегда говорят, что законы исполнять сложно. Но когда получают от нас хорошего пинка возможности находятся.
Это уже традиция. Как где-то вокруг что-то случается, типа волнений, массовых акций и пр., так сразу полные штаны и инициативы, типа запретить все и вся.
Понимаю, боятся... И я бы не сказал, что страхи беспочвенны. Но есть неприятная особенность, тоже известная с незапамятных времен. Чем больше усилий прикладывается для удержания, тем сильнее потом йоппнет. И не важно механическая это система, газовая или социальная;)
С негативными явлениями надо бороться с помощью позитивных инициатив, а не с помощью карательных мер, — рассуждает Массух. — они, к сожалению, так не умеют..ограниченность мышления сказывается..
-может спровоцировать участников — не может, а спровоцирует..
+ если у Китая с их супермегафаерволом и расстрелами не выгорело, то наши клоуны, видимо, думают, что умнее их..гнать идиотов из госду*ы..
хотя может опять закон для галочки..типа из пушки по воробьям..?
Я ток не пойму вашего удивления, кгб у руля, надоело следить за всеми в сети и содержать 6-й отдел, их сокращаем одним законом о прогах анонимус)))) Больше денег на премию себе кгб-шнику, за обалденные раскрытия кибер-террористов (детей пытающих взломать он-лайн игры)
Чем сложнее задача, тем больше на неё надо бабок, и, следовательно, больше можно попилить. Ну а благодаря всенародному возмущению идиотизма властей, можно ещё подбросить деньжат силовикам. Неконструктивно Вы как-то мыслите...
Да понятно, что собрались еще денег попилить. Но уж слишком очевидно, слишком уж в открытую, в наглую. Дубы-недоумки из руководства этих структур уж хоть бы проконсультировались, прежде, чем этот бред городить.
Задача эта не сложная, она вообще не осуществимая. Какое спец. оборудование, какие программы маскирующие...? Какой Тор? Что за чушь?
Прошу вас расслабиться. Подумайте вот над чем: если бы проблема цензуры в Интернете стала реально актуальной на уровне высших органов власти, то её озвучили бы в любом другом ведомстве, но только не в ФСБ. Ведь ФСБ пасёт всех. СОРМ рулит. Тут всё совсем наоборот — для ФСБшников очень удобно, что хомячки пасутся вволю, срутся друг с другом, пополняют своими персонами список неблагонадежных граждан, которых в случае войны изолируют в лагерях))) а кавказские бородатые террористы наивно думают, что их зашифрованная переписка в Интернете и СМСки будут прочитаны только ими...
Это явно целенаправленный вброс, за которым реально ничего пока не стоит.
Хотя еще Катон в Древнем Риме заканчивал всякую речь словами "Впрочем я думаю, что Карфаген должен быть разрушен". Вот и я вслед за ним повторю уже в десятый раз: с анонимностью в интернете надо кончать))))
Хорошо это или плохо вопрос спорный. Ток пока ни одной стране мира не удалось эффективно ввести ничего подобного. И судя по высерам этих депутатиков об интернете, они разбираются в этом как свиньи в апельсинах.
Суровая правда того что ты себе нафантазировал, во время войны неблагонадёжные будут за Родину воевать, а благонадёжные и верноподанные зарубеж здристнут
в прошлые времена неблагонадежные не воевали, а немцам сдавались, в армию Власова вступали... судя по этому форуму, много здешних и сейчас сделали бы то же самое, ведь они не хотят воевать за богатства, наворованные олигархами. Отмазка старая как мир, но многие до сих пор пытаются ей прикрыться.
Про PGP слышать не приходилось? Ну-ну, ФСБ, в отличие от математиков, решила проблему дешифровки систем с открытыми ключами. Видать, и они уроки в школе прогуливали...
Система с открытыми ключами совсем не обязательно должна быть программой. Блокнотик с буквами-цифрами также замечательно работает. Тогда единственный выход — письменность запрещать. Как и любые другие системы обмена и хранения информации. Память, например.
Вы действительно полагаете, что все разведки мира выбрасывают деньги на ветер, занимаясь шифровкой передаваемой между агентами информации и попытками дешифровки аналогичной другой стороны? Тут уже не школьными прогулами пахнет, а детсадовскими...
Ну здесь разговор не о разведках идёт, а об анонимной переписке обычными людьми. Люди самостоятельно себе не будут писать модуль шифрования для почтового клиента на основе RSA, DSA. Вероятнее всего обратят внимание на готовый коммерческий продукт, тот же PGP например.
Зачем писать модули? Договорилсь, что использовать в качестве шифровальной таблицы — и всё. Хоть по Библии, хоть по Корану, хоть по листовке Единой России. И печатать полученный набор символов в текстовом открытом мэйле. Да что вы всё пытаеьесь левой рукой да за правое ухо?
Ну да, ну да, легко ломается. Для каждой шифровки — своя табличка. Про шифровальные блокноты слышать не приходилось? Ещё в школе я сам выдумал шифровальную систему, где одни и те же буквы в одной порции шированной информации не повторялись. И ни разу не встречал ни одной реализации, хотя бы отдалённо напоминающей эту систему. Хотя система элементарно проста.
Да и вообще, любой язык — это в общем случае — код. Отчего в прошлом веке был такой всплеск интереса к лингвистике и смежным областям? Именно по причине необходимости надёжно шифровать и эффективно расшифровывать. Так что любой интересующийся может прочитать несколько книжек по этой теме в любой библиотеке и использовать на практике. Тут даже особо высшего образования не надо. Всё на пальцах. Естественный язык ведь тоже без высшего образования наши дикие предки выдумывали. И всё это "легко ломается" таки и не привело, к примеру, к дешифровке ронго-ронго. Там даже не удалось разобраться с общей структурой. А ведь "дикари" сделали, и значительно раньше 19 века. Ан не выходит каменный цветок.
У всех этих систем, существует гигантская уязвимость, в виде необходимости передачи секретного ключа по закрытому каналу. В том и прелесть RSA, что ключ передаётся открыто.
Ну и как это отлавливать, когда расследование делается "пост-фактум"? При правильном планировании перед соответствующей активностью происходит весь этот обмен. А ловить начинают после начала активности. Ну и как спецслужбы будут передачу секретного ключа отлавливать? Разве что отправившись в прошлое в машине времени.
Да и вообще, плохие ребята побеждают только в 9-ти часовых новостях. Кто там предотвратил 11 сентября? И сколько было сделано бин Ладеном, пока его вычислили? Кто заранее вычислил террористов в Норд-Осте? Это только в кино проницательные чекисты-црушники-фэбэровцы побеждают плохих парней. А в реальной жизни...
Если ФСБ увидит такой круто зашифрованный файл, то это уже сам по себе звоночек, повод присмотреться внимательнее к адресатам, подогнать к дому отправителя или получателя автомобильчик, нашпигованный аппаратурой дистанционного съема инфрмации с дисплея компьютера... а как только чувак отлучится издома за хлебушком, то и жучков в квартиру поставить...
Так ещё надо распознать, что файл круто зашифрован. Вот, к примеру, запароленный архив. Его взломали, внутри — файлик jpg с фоткой какой-нибудь. Какая может быть закономерность в произвольном изображении? А там методами стеганографии или просто тупо в hex-редакторе заменили на заранее известных позициях отдельные символы, что на качестве картинки благодаря алгоритму ничуть не скажется. То же самое можно сделать и с самим архивом — 3% на восстановление есть? Ну так в пределах этого и подпортить архивчик-то. Тем же hex-редактором. В общем, было бы желание.
И не надо думать, что они уж такие супермены. Как-то разговорился с одним диссидентом советского периода — реально человек открыто выступал против Советской власти, сидел, был в ссылке и прочее. Его объявили во всесоюзный розыск. Где-то через год остановился он у своего племянника. КГБ-шники его вычислили. Стучат в дверь. Он спокойно открывает. Те спрашивают про него. А он им спокойно отвечает, что, дескать, да, есть здесь такой, только в булочную вышел. Заходите через полчасика. Естественно, через полчасика его уже и след простыл. Племянник потом рассказывал, что чуть ли не полгода квариру пасли. Пока не арестовали. А могли раньше, если бы мозги сотрудники имели.
кста, я в своё время увлекался стегонографией — вычисляеца нараз, но прикольно найти в флаке фотку, в которой запароленный вшит рар-архив с вредоносным скриптом :-]
Это несколько наивно, думать, что фсбшники не знают про стеганографию.
Тут уж лучше картинку открытым файлом передавать. Потому что если невинная фотография запакована в запароленный архив, то это тоже серьезный повод обратить на нее внимание — а с чего это отправитель её запаролил?
Это очень наивно не распознать приведение примера. С чего запаролил? Фотка голышом, например. Некоторые, знаете ли, стесняются. Я тебе не готовые рецепты предлагаю, а направление.
Ржунимагу:) А Вы отличите круто зашифрованный от некруто:) Критерии-то каковы?
Во-2 средства шифрования давно встроены не только в харды, где таки да, истинная длина ключа ограничена. Они встроены даже в процы;) И вот там-то как раз с длиной все ОК. Поскольку, в отличие от данных на винте (внутри коробки), это элементарно проверяется.
А про автомобильчик Вы бабушке моей рассказывайте. Мне не надо, я в цирке не смеюсь :)
Прехвата чего? Зашифрованного потока непонятно чего? Даже точнее, потока непонятно то ли шифрованного, то ли информационного мусора. Вот, например, нет ничего сложного изловить льва в бескрайней пустыне. Делим пустыню пополам. В одной из половин находится лев. Делим её снова пополам. И так далее — пока размер оставшейся части пустыни не окажется равной размеру клетки. Лев как раз в ней и окажется.
Комментарии
Кроме того, анонимность подрывает государственность, поскольку электорат перестает бояться говорить правду. Это равносильно тому что люди носят маски, закрывающие лицо. Такое запрещать надо.
Будем продвигать закон. А как его исполнять будут уже не наше дело. Все всегда говорят, что законы исполнять сложно. Но когда получают от нас хорошего пинка возможности находятся.
Понимаю, боятся... И я бы не сказал, что страхи беспочвенны. Но есть неприятная особенность, тоже известная с незапамятных времен. Чем больше усилий прикладывается для удержания, тем сильнее потом йоппнет. И не важно механическая это система, газовая или социальная;)
-может спровоцировать участников — не может, а спровоцирует..
+ если у Китая с их супермегафаерволом и расстрелами не выгорело, то наши клоуны, видимо, думают, что умнее их..гнать идиотов из госду*ы..
хотя может опять закон для галочки..типа из пушки по воробьям..?
Запретить нахрен!
bit.ly
Так вот, хваленые визитки там 50 штук по 7 рублей и 1000 штук по 2.50.
Это они предлагают без "лабуды" типа дизайнеров и типографий...
Ржал над 10 000 человек, уже "заказавшими" это чудо:
У нас например, со всей "лабудой" визитки стоят 50 штук — от 2.50 до 4.00,
а 1000 визиток — 50 копеек...
И не только у нас...
и как они себе это представляют? как они смогут запретить? попросить? ладно, сегодня не буду.
Задача эта не сложная, она вообще не осуществимая. Какое спец. оборудование, какие программы маскирующие...? Какой Тор? Что за чушь?
Прошу вас расслабиться. Подумайте вот над чем: если бы проблема цензуры в Интернете стала реально актуальной на уровне высших органов власти, то её озвучили бы в любом другом ведомстве, но только не в ФСБ. Ведь ФСБ пасёт всех. СОРМ рулит. Тут всё совсем наоборот — для ФСБшников очень удобно, что хомячки пасутся вволю, срутся друг с другом, пополняют своими персонами список неблагонадежных граждан, которых в случае войны изолируют в лагерях))) а кавказские бородатые террористы наивно думают, что их зашифрованная переписка в Интернете и СМСки будут прочитаны только ими...
Это явно целенаправленный вброс, за которым реально ничего пока не стоит.
Хотя еще Катон в Древнем Риме заканчивал всякую речь словами "Впрочем я думаю, что Карфаген должен быть разрушен". Вот и я вслед за ним повторю уже в десятый раз: с анонимностью в интернете надо кончать))))
Как кабаны в юриспруденции.
Это суровая правда
Вы действительно полагаете, что все разведки мира выбрасывают деньги на ветер, занимаясь шифровкой передаваемой между агентами информации и попытками дешифровки аналогичной другой стороны? Тут уже не школьными прогулами пахнет, а детсадовскими...
Да и вообще, любой язык — это в общем случае — код. Отчего в прошлом веке был такой всплеск интереса к лингвистике и смежным областям? Именно по причине необходимости надёжно шифровать и эффективно расшифровывать. Так что любой интересующийся может прочитать несколько книжек по этой теме в любой библиотеке и использовать на практике. Тут даже особо высшего образования не надо. Всё на пальцах. Естественный язык ведь тоже без высшего образования наши дикие предки выдумывали. И всё это "легко ломается" таки и не привело, к примеру, к дешифровке ронго-ронго. Там даже не удалось разобраться с общей структурой. А ведь "дикари" сделали, и значительно раньше 19 века. Ан не выходит каменный цветок.
Да и вообще, плохие ребята побеждают только в 9-ти часовых новостях. Кто там предотвратил 11 сентября? И сколько было сделано бин Ладеном, пока его вычислили? Кто заранее вычислил террористов в Норд-Осте? Это только в кино проницательные чекисты-црушники-фэбэровцы побеждают плохих парней. А в реальной жизни...
Если ФСБ увидит такой круто зашифрованный файл, то это уже сам по себе звоночек, повод присмотреться внимательнее к адресатам, подогнать к дому отправителя или получателя автомобильчик, нашпигованный аппаратурой дистанционного съема инфрмации с дисплея компьютера... а как только чувак отлучится издома за хлебушком, то и жучков в квартиру поставить...
Только на тех, кто считает себя самым житрожопым)))
И не надо думать, что они уж такие супермены. Как-то разговорился с одним диссидентом советского периода — реально человек открыто выступал против Советской власти, сидел, был в ссылке и прочее. Его объявили во всесоюзный розыск. Где-то через год остановился он у своего племянника. КГБ-шники его вычислили. Стучат в дверь. Он спокойно открывает. Те спрашивают про него. А он им спокойно отвечает, что, дескать, да, есть здесь такой, только в булочную вышел. Заходите через полчасика. Естественно, через полчасика его уже и след простыл. Племянник потом рассказывал, что чуть ли не полгода квариру пасли. Пока не арестовали. А могли раньше, если бы мозги сотрудники имели.
Тут уж лучше картинку открытым файлом передавать. Потому что если невинная фотография запакована в запароленный архив, то это тоже серьезный повод обратить на нее внимание — а с чего это отправитель её запаролил?
Во-2 средства шифрования давно встроены не только в харды, где таки да, истинная длина ключа ограничена. Они встроены даже в процы;) И вот там-то как раз с длиной все ОК. Поскольку, в отличие от данных на винте (внутри коробки), это элементарно проверяется.
А про автомобильчик Вы бабушке моей рассказывайте. Мне не надо, я в цирке не смеюсь :)