Кое-что об экономике советского космоса

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • N
    30 май 13
    Блин, мужик, ну ты с луны свалился (хм, в тему, однако..), да все эти цифры с потолка взяты, это сейчас (да и ТОГДА) каждый школьник знает (знал). Никто реальных расходов посчитаь не мог, да и сейчас не сможет.
    Ответить
    • pravilo1
      Да, школьники — они такие, проницательные до невероятности.
      Ответить
      • N
        Школьники — они жадные до информации. Им например интересно, чё-это у дочки там некой "бабки с лавочки" в закрытом городе мясо в магазине по 2-50, а у нас на рынке по 5-00, согласитесь, даже если эта жратва и учитывалась в тех самых миллиардах, то уж коэффицент никак не вводился, это точно. Это так ,просто, пример сходу...
        Ответить
        • pravilo1
          И в открытом городе на рынке мясо было дороже. Как же школьнику догадаться — почему так? Вы о школьниках из какой школы речь ведете?
          Ответить
          • N
            Да я к тому, что ЭТИ цифры ни тогда, не сейчас в серьёз никто не воспринимал именно наблюдая парадоксы ценообразования, например, ну и там другие ньюансы, и вобщем-то с детства наблюдая.
            Ответить
            • pravilo1
              Да не было никаких парадоксов в ценообразовании. Именно наличие плановой экономики и позволяло сосчитать выделенные и потраченные деньги.
              Ответить
              • N
                Не смешно.
                Ответить
                • pravilo1
                  Конечно, я ж не анекдоты рассказываю.
                  Ответить
      • D
        Но считать не умеют )))
        Ответить
    • Dmitry68
      Никто реальных расходов посчитаь не мог, да и сейчас не сможет. Времена спутали маненько. Это сейчас все подсчитать весьма сложно (слишком много откатов). А тогда все считали до копейки. И на все были бумажки. Это может ТВ пропаганда в те годы привирала цифры (какие ей спускали такие они и были как тогда так и сейчас) но правильные документы тогда были на все.
      Ответить
      • Old_School_Kool
        Ерунда, Димон. Полная чушь.

        И причина тому фундаментальная — Его Величество Совок...

        Если в экономике цены не регулируются рыночным способом, то НЕВОЗМОЖНО точно узнать цену вещей, услуг итп...
        Ответить
      • N
        Тока одни и те же рубли не для всех были одинаковые, я вот о чём.
        Ответить
        • Dmitry68
          Т.е. рубли в ВВП страны отличались от рублей в кошельке ? Так что-ли ?
          Ответить
    • kozlovalex
      да пусть даже 3-4 рубля в месяц каждый гражданин вкладывал в космонавтику. и что оголодали?

      в развитие нужно вкладывать
      Ответить
  • astrin0
    30 май 13
    Кстати, на орбите не только картографией занимались. Выращивали кристаллы и делали сплавы, которые невозможно получить на Земле.

    u.to/5C_UAw
    Ответить
    • astrin0
      astrin0 30 май 13
      Вот тут подробнее: u.to/nzCUAw
      Ответить
    • Old_School_Kool
      Энергия была хороша для вывода реально массивных вещей: боевой лазер, челнок. И одно из применений — вывод модулей космической станции.

      Однако такая потребность случается нечасто. Я так понимаю сегодня технология утеряна.

      А могла бы сработать для вывода кусков обитаемой станции на Луне...
      Ответить
  • aleeks1
    aleeks1 АВТОР
    30 май 13
    В результате уничтожения СССР и 20 лет неолиберальных реформ Россия все больше закрепляется в статусе периферии мирового капитализма. Великие достижения советской власти в космосе во многом утрачены, наше присутствие в космосе и запуски ракет и спутников сократилось в разы. Одновременно огромные средства, выделяемые на космические программы, попросту разворовываются безответственной путинской бюрократией.

    "Советский космос: преданный, разворованный, добитый"
    Ответить
  • zz2008
    30 май 13
    На первом плакате в руках у любознательного вьюноши что-то явно устрашающее )) Как понимаю, самолет с довольно мощным пороховым зарядом и запуском по принципу "хлопушки". Ниточка уже натянута — я б отбежал на всякий случай ))
    Ответить
    • spliner
      zz2008 30 май 13
      Этот самолет он смастерил из трофейной немецкой гранаты...
      Ответить
      • naxidiblya
        на фаус-патрон похож :)
        Ответить
    • L
      Это модель ракетоплана с пульсирующим воздушно-реактивным двигателем. Такие маленькие двигатели в СССР выпускались для моделистов (помимо обычных поршневых, калильных и компрессионных). Я в школе во времена ужасного СССР занимался авиамоделизмом, такой двигатель держал в руках. Сам ракетопланы не строил, только модели с компрессионным двигателем — от щедрот кровавого режима мне халявно выдали двигатель МК-12В. Ну и материалы, станки, инструменты, топливо... Ещё фотографией занимался. И шахматами. Учился бы в школе сегодня — не пришлось бы, наверное, пилить-строгать-точить-сверлить, свободно и демократично бухал бы "ягу" на пустыре с чоткими пацанами.
      Ответить
      • spliner
        Кстати, да.Их и сейчас можно купить на е-бэе.

        ebay.com
        Ответить
      • K
        +100500
        Ответить
      • zz2008
        Издеваетесь?!! На плакате пионеры, значит ему лет 30, как минимум. А если учесть, что при Горби пропаганда сменила знак, то все 40-50. Какие ВРД, или, тем более, ЖРД (тем более, прямоточные)?!! В то время выписывал журнал ЮТ и Приложение к нему — и запаха там этого не было. Набивали ступкой патрон порохом, делая поверхность горения конусообразной для увеличения площади, все это впердоливали в корму ракеты, запускали (лично я использовал электрозапал от разбитой лампочки). Порох догорал, выталкивал пыж из передней части, а там уже или парашют или планер со сложенными крыльями.
        Ответить
    • pravilo1
      zz2008 30 май 13
      Фобос-2?
      Ответить
      • D
        Да они еще сам не поняли. Достали из дедушкиного наследства и думают что космическое.
        Ответить
      • G
        Вы о чём?
        Ответить
        • D
          Дедушку за воровство посадили?
          Ответить
          • G
            Вашего. Вы так беснуете, как будто за ни за что отсидели или за взятки диплом не продали.
            Ответить
    • H
      когда некая станет вполне конкретной, тогда и обсудим.
      Ответить
      • H
        а вы амеровский поцреот?
        Ответить
        • H
          до 1991 были нужны, а потом уже и эсэсэсэра не стало.

          За ненужны — это к России. Современной.

          но мне понравился ваш новый метод перевода стрелок.
          Ответить
          • D
            ну, сейчас-то, конечно, эффективно тратят?
            Ответить
            • H
              когда вы говорите... такое ощущение, что вы бредите.
              Ответить
              • H
                чем же Энергия уродец? Только тем что притопили Мир и закрыли Буран, поэтому ракета-носитель с такой грузоподъемностью оказалась невостребованной?
                Ответить
    • G
      Ссыль где ?
      Ответить
    • unclesh
      zz2008 30 май 13
      вообще-то то, что "устрашающее" — прямоточный жидкостный реактивный двигатель для авиамоделирования...

      даже выпускался серийно, но можно было самому сделать...

      правда на рисунке он толстоват и камера сгорания великовата...
      Ответить
  • Old_School_Kool
    30 май 13
    Думаете Путин сам научился обещания обещать? Не угадали. Это давняя совковская торадиция.

    Коммунизм к 1980 году? Обещаем!

    Продовольственная Программа? Жилье?

    Обещаем!
    Ответить
    • VIRT
      Вы считаете это поводом?
      Ответить
    • geronda
      Ага !

      Чтоб меня ТАК Путин "обманул" С БЕСПЛАТНЫМ,РЕАЛЬНЫМ ЖИЛЬЕМ,БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНОЙ,С ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ НАТУРАЛЬНЫМ !!!...

      Методика "та же",а результаты...результаты противоположные !...

      ...За что же вы ТАК ненавидите Страну,за счет которой И СЕЙЧАС еще живете ?!

      Когда же вы ТРЕЗВО начнете относиться к прошлому и к реальности ? Да и к обещаемому будущему ?

      А,молодежь,воспитанная "перестройкой" ?...(((
      Ответить
      • D
        Жертва перестройки :-)
        Ответить
        • G
          Неее. Магистр жертва акушерки. Не так за голову держала. Вот он с мозгом и не дружит.
          Ответить
  • L
    30 май 13
    И это только прямые доходы и первый порядок косвенных.

    Кроме того, попутно для космической программы разрабатывалась куча технологий, которые потом применялись в других областях. Жаропрочная керамика, устойчивая к радиации и перегрузкам электроника, сверхлёгкие сплавы, пищевые концентраты. Блин, в 88 году в Союзе уже был автопилот, способный в АВТОНОМНОМ режиме посадить еле управляемый кирпич.
    Ответить
    • 9
      lfmax 30 май 13
      Причём с "Бураном" был такой любопытный инцидент. При заходе на посадку автопилот определил, что имеется избыток энергии, и начал выполнять манёвр рассеивания энергии — сделал петлю с возвращением на обратный курс. Нюанс был в том, что эта петля должна была быть в одну сторону (например, влево по курсу, точно не помню), а "Буран" начал крутить петлю вправо. В ЦУПе уже подумали было, что аппарат вышел из строя, и рассматривался вопрос о его уничтожении сопровождавшим самолётом. Но пока решали, "Буран" вернулся на обратный курс и успешно совершил посадку.

      Кстати, американцы, когда узнали, что "Буран" летал в полностью автоматическом режиме, чуть ли не жиденьким гадились, ибо тогда им это повторить было не под силу..
      Ответить
  • FoxesLis
    29 май 13
    Просрали страну поведшись на разный горбачевых и ельциных — нужно было не против ГКЧП выступать, а поддерживать их. Не стыдно ли тем кто во время путча выступал против ГКЧП?

    Кстати, я тогда пожалел что ГКЧП провалилось. Для сявок скажу — в КПСС не состоял.
    Ответить
    • D
      FoxesLis 29 май 13
      В том то и дело, что люди активные и успешные при новой власти более счастливы, чем при старой.

      А пассивных, как известно, всегда угнетают — на то они и пассивные.

      Феномен современной России в том, что переход из одной категории в другую как правило, связан с изменением мышления — то есть либо ты будешь активным либерастом, либо пассивным совкодрочером.

      Исключения бывают.... но только как исключения.
      Ответить
      • M
        dvnd 29 май 13
        Сейач активность и успешность заключается только в умении делать бабло и все. Может назовете хоть одного человека известного сейчас не связанного с золотым тельцом.
        Ответить
      • FoxesLis
        dvnd 29 май 13
        Страна в ж..пе с такими активными. Зачем стране такие активные? Воровство, блуд, разворовывание бюджета, деградация страны, вывоз капитала — это последствие таких "активных".

        Настоящие активные в СССР не раворовываои страну, а занимались созидательной деятельностью. строили города, промышленность и т. д. — вот это АКТИВНЫЕ.
        Ответить
      • H
        dvnd 30 май 13
        в чем заключается активность?

        в умении вертеть жопой и спекулировать на рынке?
        Ответить
      • geminisf
        dvnd 30 май 13
        Не путайте активность и умение воровать.
        Ответить
      • unclesh
        dvnd 30 май 13
        угу... особенно в свете последней волны радиообсуждений, Ваши слова приобретают особую, "замшелую", значимость....

        Это я о разговорах про амнистию предпринимателей... этих активных и счастливых людей, оказывается, нынче сидит почти миллион! (восемьсот тысяч) — правда неплохой показатель активности успешных людей и направлении их активности?

        Действительно, произошло изменение сознания — эти люди решили, что воровать, кидать, обманывать — это то, что можно и нужно новому либеральному и демократическому обществу, что оставить ограбленного без средств существования и не преступление вовсе... ведь не убил же...

        И даже в такой освобождённой стране они переборщили...

        И ещё... не надо хаять Россию, кивая на запад — там тоже "экономических сидельцев" чуть ли не половина...
        Ответить
      • naxidiblya
        dvnd 30 май 13
        Люди активные и успешные при счастливы при любой власти. А тормоза вроде mmagistr и Old_School_Kool всегда будут ныть в дерьме.
        Ответить
    • geminisf
      Их бы поддержали, если бы они были более уверены в себе и готовы на решительные действия.
      Ответить
      • geminisf
        Всем тем одному проценту воров?)))) КПСС не соизмеримо меньшее зло, по сравнению с тем, что мы получили позже.
        Ответить
        • geminisf
          Ответить
          • geminisf
            Вышли. Только про это не любят сообщать в "свободной" прессе))))). Кстати, она уже тогда была достаточно "свободной", чтобы этого не замечать.
            Ответить
  • sersto
    29 май 13
    Про#$али все полимеры.
    Ответить
  • G
    29 май 13
    К звездам не советский человек открыл путь, а немецкий в 1944, остальные отталкивались от этого. Буран (как и Спейс Шаттл) — тоже немецкая идея.

    Что ж, вовсе не космические программы создали финансовое давление на народ, а военные программы и бездарное хозяйствование.
    Ответить
    • vfktd
      gehrmann 29 май 13
      ЕГ даёт всходы !
      Ответить
      • F
        ...увы.. аборт там делать уже поздно... :-(
        Ответить
    • D
      gehrmann 29 май 13
      Это аргумент из серии "экономический результат не имеет значения".

      Зачем тогда удивляться. что русские живут бедно?

      Ведь экономический результат не имеет значения ни для них, ни для их правительства.
      Ответить
      • unclesh
        dvnd 30 май 13
        не чем крыть — так решили передёрнуть?...

        tishar таки говорит об отложенном результате — у каждого нового начинания результат отложен...
        Ответить
    • mrzorg
      gehrmann 29 май 13
      Твой Браун в свое время неплохо изучил Циолковского. )))
      Ответить
    • K
      Skmnthyfnbdyfz фантастика хорошее дело. Вообще читвть хорошо. Но, дружок, это сказка... Концепцию Шаттла Пендосы слизали у совка с крылатой ракеты. После того как узнали что украли информацию в СССР свернули проект. У немцев было масса проектов на стадии бумажки, концепции. Но, не более... Немцы с большим трудом 2500 км преодолевали по баллистике с весом заряда ок. 1000 кг.! А ты говришь Орбитальные полеты! Что релально немцы сделали — так это первую крылдатую ракету. И ее применяли — ФАУ-2, про успешность лучше промолчать.
      Ответить
    • unclesh
      тогда уж французская... или Жюль Верн немец?
      Ответить
      • mrzorg
        Сын француза и англичанки. )) Он ЛаМаншец. ))))))))))
        Ответить
  • D
    29 май 13
    Здесь нужно решительно различать запуск на орбиту спутников (который всегда был прибылен, в той или иной форме) и пилотируемую программу (которая всегда была убыточной).

    В конце 1980-х — начале 90-х годов никто против коммерческих спутников не возражал — возражали против бездумной траты денег пилотируемые программы.
    Ответить
    • vfktd
      dvnd 29 май 13
      Пилотируемая программа — это конвейер .

      Спутник — это штучное изделие .

      Экономику знаете ?
      Ответить
      • D
        vfktd 29 май 13
        Наоборот. Спутник (шпионский. погодный, телевизионный) — это коммерческое конвейерное производство, а пилотируемая программа — дорогостоящий научный эксперимент, не рассчитанный на коммерческую окупаемость.
        Ответить
        • F
          dvnd 30 май 13
          эээ..интересно, как двигаться вперёд, не ведя исследований и не ставя эксперименты?!?!
          Ответить
    • H
      dvnd 30 май 13
      современная пилотируемая космонавтика это не коммерческий продукт, а инвестиции, причем весьма долговременные
      Ответить
full image