Это совсем другая история о "загоне" лёгкой промышленности в СССР, но афтар в этом как свинья в апельсинах, ему про космос интересней, там же голактиге сталкиваюцца!
однако не все так просто, есть у меня знакомый который много лет запускал различные изделия в капустином яру, стоимость у каждого такого запуска была колоссальная но их реально очень угнетало что вчера они запустили 100 милионов в космос. а за ворота вышел, грязь, отсутствие дорог, и краска облезшая
пародокс в том, что и сейчас за ворота вышел: грязь, отсутствие дорог и краска облезшая. Только вместо запуска 100 мдн в космос, на эти бабки покупаются яхты, футбольные клубы и острова. Ну и на сдачу недвижимость в разных там испаниях-флоридах,
Компьютеры, сотовая связь, телевидение, интернет, GPS, новые материалы с невиданными ранее свойствами — всем этим мы обязаны космосу.
Без космонавтики наша жизнь сегодня напоминала бы сплошной стимпанк. Так что спасибо вам Константин Циолковский, Юрий Гагарин, Сергей Павлович Королев, Леонид Иванович Гусев (человек, создавший космическую связь), Александр Леонович Кемурджиан (папа советского лунохода), Валентин Петрович Глушко (создатель первых ракетных двигателей), спасибо вам Белка и Стрелка за наше космическое настоящее!
нерентабельный — ну так имелось ввиду что он не приносит прибыль как , скажем, кирпичный или свечной заводик, Или торговый центр с платной парковкой, сеть шаурмишных. Ясен перец, рентабельность не то что нулевая — отрицательная :)))
А потому что весь этот задел и основы (фундамент так сказать) был выработан и заложен при союзе. Если бы не Союз то только щас бы глядишь "вышли" в космос. Для справки, двигатели РД-170 которые сейчас выводят на орбиту спутники наши и буржуйские были в то время сделаны и сейчас просто стоят на складах в огромных количествах и их просто продают. В наше время еще не сделали НИ ОДНОГО ни мы ни Штаты ни кто-либо еще. Мы умеем но не делаем ибо их вагон, Штаты тупо до сих пор не додумались как создать твердотопливный двигатель со столь высоким КПД. Знаю что говорю, друг работает начальником цеха на ЦСКБ Прогресс.
думаю, "не вышли " б . Сырьевые придатки метрополий в космос не выходят. большинство крупных наукоемких производств в России уже тогда принадлежали иностранщине.
без космоса не шло бы речи, например, о вещании центрального телевидения на Дальнем Востоке... представляете во что обошлась бы сеть радиорелейных станций?
проводка караванов Северным морским путём, даже с атомными ледоколами, была бы ещё той задачкой (без опреративных данных по погодной и ледовой обстановке)... и уж точно, грузооборот был бы меньше в разы...
а нынче как?... самолётом да автотранспортом — это чтоли дёшево?...
вы ж полстраны отрезали и сделали "белым пятном"...
на карту гляньте, да не метрополитена, — целый угол, с кучей полезных ископаемых, достыпен только с севморпути!... который, кстати, даже с космическим обслуживанием, дешевле станет, чем прокладка там железных дорог...
ну да, в Москве ведь тоже нефть добывают и полезные ископаемые есть — торф, например... ;))
Вы не москвич, вы человек с нарушенной логикой и маленьким кругозором. Вы не понимаете, что сварщика нужно создать. Человек должен осознавать свою значимость. 50 т.р. зарплата не маленькая, а сварщика нет.
В 1989 (примерно) считали аэрокосмический РН. Почти "конструктор лего", из готовых блоков. Сумма — 300 млн уе (по тем временам!) Срок окупаемости — 7 лет. Риски высокие
кстати а чего его так заминусовали — то ? обьективно он прав. только не говорит, что мы планировали к примеру лунную программу с многократным дублированием систем и многолетней отработкой, а не как пиндосы, у которых было две речи готовых президенту для выступления по ТВ. отсюда и время, и дороговизна.
Средмаш тоже занимался ракетами..., точнее — их электронной начинкой...
А первый и третий пункт "двухкиловольтного" — бред как раз того, кто таки не знает, что такое Средмаш... И чисто "промышленные" запуски не были редкостью, и "гражданская" информация со спутников впролне себе окупалась...
"Чисто промышленные" — это когда результат используется только для целей промышленности или транспорта... так понятнее?...
Мониторинг ледовой обстановки, например, осуществляли совсем не военные спутники... Или повышение грузооборота коротким путём не имеет никакого отношения к окупаемости?
Промышленная связь, практически в реальном времени... тоже вещь совершенно не нужная?... хотя да.. теперь не нужная... нет больше комплексов, включающих сотни предприятий всей страны...
Да просто в СССР не воровали так как сейчас. Да и большого смысла в воровстве не было, за границу не уведешь наворованное, жилье в европе или америке не купишь. Наворованное всё равно оставалось в стране. Да и огромные бабки вбухивались в науку, 20 лет на наследии СССР тянем. Реформа СССР была нужна, но не так как она была произведена. Надо было просто разрешить частный мелкий и средний бизнес. Тогда жратвой и джинсами, ради которых и развалили страну, нажрались бы. А крупный бизнес и политическую систему оставить надо было прежнюю. Россия может чего-то добиться только при тоталитаризме — крепкой руке, чуть отпустишь, начинается бардак и воровство.
Элементарно раздать землю для ИЖС и то не смогли, выделяли дачки где нормальный дом построить было нельзя, не положено, вдруг пролетарий будет его сдавать и получать нетрудовые доходы. Ну и всё остальное из той-же оперы. Лишь бы человечек чего лишнего не заработал, ато выделяться будет, зарабатывать. Решили раздербанить всё, а народ оставить нищим как он и был. Спасибо господа коммунисты.
А сейчас что народ богато живет? И не надо говорить, про миллионники, в них живет не больше 20% населения, остальные 80% физически не могут заработать, потому что не где.
ничего он не путает... с кредитом проблем не было — бери и стройся в утвержденных местах... проблема в другом — ни молдован, ни таджиков было не нанять, а строиться самому, в одиночку — та ещё морока...
однако строились...
посмотрите на посёлки на границах городов — они откуда взялись?
Вы просто стройные ряды домиков с полисадами занахаловку не принимаете... Вам, для полноты картины, подавай поле развалюшек военной переселенческой постройки...
Нахаловка же — частный сектор внутри города... и ничего больше...
Так коммунисты всё и приватизировали, сначала Павловской реформой всё обнулили, так сказать оставили в наследство пустые карманы. А сейчас весь бизнес строится только на административном ресурсе, если его у тебя нет, то можешь и без бизнеса остаться в момент.
Так современные бизнесмены и чиновники похлеще воруют чем коммунисты. Только у коммунистов наворованное оставалось в стране, а у современных бизнесменов наворованное уводится в европу и америку.
Да даже двухэтажный нельзя было, вот и корячили мансарды, типо там нежилое, тогда можно. Ну и естественно кроме электричества никаких коммуникаций в отличие от Германии не положено. Газ? Водопровод? Канализация? Неее, это фантастика.
на моей нахаловке..., где я родился, стояли через раз такие домики, что их даже сейчас назвали бы особняками...
а подводить газ мы наверное бы отказались, как позднее отказались в дачном кооперативе, — слишком много деревянного вокруг... да и два раза в месяц поменять баллон, совершенно не в лом...
Не знаю, в нашей нахаловке лучше было вообще лишний раз не появляться, а тем кто там жил ссуда не грозила. Ну а пригородные дачные посёлки скорее походили на бразильские фавеллы, кто во что горазд.
Объекты права личной собственности: классификация и правовой режим
С. А МАКИЕВ
Правоведение. -1988. — № 5. — С. 60 — 66
Жилой дом. Размеры его нормированы законодательством союзных республик. Так, в РСФСР предельный размер жилого дома или его части (частей),3 принадлежащего гражданину, не должен превышать 60 кв. м., в Украинской ССР — 80 кв. м жилой площади. Согласно ст. 106 ГК РСФСР гражданину, имеющему большую семью либо право на дополнительную жилую площадь, исполком местного
Совета может разрешить построить, приобрести или сохранить в собственности дом большего размера. В этом случае жилая площадь дома не должна превышать размера, определенного для данной семьи по норме, установленной для нанимателей жилых помещений в домах государственного и общественного жилищного фонда с учетом права на дополнительную площадь.
...
Если в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, более одного жилого дома, собственник вправе по своему выбору оставить любой из этих домов, а другой дом обязан в течение года продать, подарить или произвести отчуждение иным способом (ст. 107 ГК РСФСР). Годичный срок исчисляется со дня возникновения права собственности на второй дом. Если собственник за это время не произведет отчуждение дома, то по решению местного Совета он подлежит принудительной продаже с публичных торгов. Из вырученной от продажи суммы удерживаются расходы, связанные с организацией торгов, остальная же сумма передается собственнику. Если же продажа дома в принудительном порядке не состоялась из-за отсутствия покупателей, дом по решению исполкома безвозмездно переходит в собственность государства.
Зато застал современный бардак. Застал современное поколение, которое ничего не знает и главная ценность в жизни у него — бабки. Я не говорю, что СССР это идеал, но то что получилось после его разрушения мне точно не нравится.
крупный бизнес — всмысле -государственный ? еслиб так все просто было, мамадорогая. Там такой букет к тому времени был, что джинсой уже неотделаться было б.
Да, государственный. А сейчас что не так? Весь крупный "частный бизнес" в долгах у ВТБ и Сбербанка. Чуть пиздец подкрадывается, государство частному бизнесу деньги дает. Ну и что за букет был? Жрать нечего было? Этот вопрос решался карательными мерами. Скажете сдохли бы миллионы? Так они и так сдохли в лихие 90-е. По поводу сепаратизма республик и политической нестабильности, опять же решается все с помощью армии, а всех демократов надо было пересажать, чтобы не разлагали общество, но воли в меченного не хватило. Каким надо быть мудаком меченному чтобы на фразу троих мудаков из беловежской пущи мы развалили СССР и вас сместили сказать — Ок, развалили, так развалили.
Комментарии
однако не все так просто, есть у меня знакомый который много лет запускал различные изделия в капустином яру, стоимость у каждого такого запуска была колоссальная но их реально очень угнетало что вчера они запустили 100 милионов в космос. а за ворота вышел, грязь, отсутствие дорог, и краска облезшая
Компьютеры, сотовая связь, телевидение, интернет, GPS, новые материалы с невиданными ранее свойствами — всем этим мы обязаны космосу.
Без космонавтики наша жизнь сегодня напоминала бы сплошной стимпанк. Так что спасибо вам Константин Циолковский, Юрий Гагарин, Сергей Павлович Королев, Леонид Иванович Гусев (человек, создавший космическую связь), Александр Леонович Кемурджиан (папа советского лунохода), Валентин Петрович Глушко (создатель первых ракетных двигателей), спасибо вам Белка и Стрелка за наше космическое настоящее!
Производственная площадь: 84кв.м. ( 14м.х 6м.х 6м.)
Производительность 23,4 тыс кирпичей/смена
Установочная мощность: 50квт.
Персонал: 4чел./смена (одна смена в сутки продолжительностью 8часов)
Цена: 10,98 млн. рублей (без НДС)
Ориентировочный расчёт рентабельности (и окупаемости) цветного пескокирпича (средняя цена 12,5 руб., цветной пескоблок средняя цена 120 руб.)
Сменная выручка: 23400 кирпичей/смена х 12,5 руб. = 292500 руб./смена
Сменные затраты: а) Песок – 60 тонн/смена х 500 руб. = 30000 руб./смена
б) Цемент ( 18% от песка)- 10,8тонны/смена х 6000 руб. = 64800 руб/смена
в) Пигмент ( 1 — 5% от цемента) неорганический: 540 кг./смена х 40 руб. = 21600 руб/смена
г) Эл.энергия: 450квт\смена х 2,5 руб. = 1125 руб./смена
д)Зарплата персоналу: 4 чел.х 500 руб. = 2000 руб./смена
ВСЕГО: 30000 + 64800 + 21600 + 1125 + 2000 = 119525 руб./смена
Сменная выручка = 292500 руб. (100%)
Сменные затраты = 119525 руб. (40,86%)
Сменная прибыль = 172975руб. ( 59,14%)
Себестоимость цветного кирпича = 5,10 руб. блока = 35,15 руб
Окупаемость: Цена кирпичного завода = 10’980’000 руб. (без НДС) : 172975 руб. (сменная прибыль) = 63 дней
Срок строительства: 110 дней
дальше сам, а то может тебе еще иместо подыскать ?:)) странный ты маг, однако — троллить умнее нужно.
А последняя карикатура понравилась.
проводка караванов Северным морским путём, даже с атомными ледоколами, была бы ещё той задачкой (без опреративных данных по погодной и ледовой обстановке)... и уж точно, грузооборот был бы меньше в разы...
вы ж полстраны отрезали и сделали "белым пятном"...
на карту гляньте, да не метрополитена, — целый угол, с кучей полезных ископаемых, достыпен только с севморпути!... который, кстати, даже с космическим обслуживанием, дешевле станет, чем прокладка там железных дорог...
ну да, в Москве ведь тоже нефть добывают и полезные ископаемые есть — торф, например... ;))
Ладно . Попробую еще раз и кратко
1. Понятия "мирного космоса" не существовало
2. Тем кто не знает, что такое минсредмаш, экономики космоса не понять
3. Космонавтика не была рентабельной. Думаю, что не рентабельна и сейчас.
Могу и по пунктам. Но уже лень.
ПС. 10 лет в ракетной отрасли.
Средмаш — ББ Точнее, начинка
А первый и третий пункт "двухкиловольтного" — бред как раз того, кто таки не знает, что такое Средмаш... И чисто "промышленные" запуски не были редкостью, и "гражданская" информация со спутников впролне себе окупалась...
"Чисто промышленные" — это с нуля сделанный комплекс, включая РН, собственно спутник, наземка и телеметрия?
Окупаемость это оплата пуска, _разработки_ и создания спутника? Ах, да и его эксплуатация.
Какая-то окупаемость очень странная. Вы мне купите мерседес, а уж на бензин я сам!
Мониторинг ледовой обстановки, например, осуществляли совсем не военные спутники... Или повышение грузооборота коротким путём не имеет никакого отношения к окупаемости?
Промышленная связь, практически в реальном времени... тоже вещь совершенно не нужная?... хотя да.. теперь не нужная... нет больше комплексов, включающих сотни предприятий всей страны...
спутниковый телесигнал принимался в Сибири на обычный телевизор, правда за городом и с серъёзной антенной... прикольно было подсчитывать корабли...
где в телевизоре дешифратор?
ничего, что мпега тогда, в восьмдесятых, ещё не было и оцифровку в реальном времени ещё не тянул ни один компактный вычислитель?...
антенна — двудиректорная, направленная, диапазон — где-то в районе третьего канала..
и ещё... в Сибири — это, видимо лепесток принимался, вещание, надо понимать, шло непосредственно на корабли...
давайте... проверяйте...
Может для мсье "выбить фонды" и "распределить фонды" — звучат симфоническим оркестром?
Вы случаем не путаете, свободное кредитование и программу партии и правительства по привлечению молодежи на село?
По поводу кредитов. — ИМХО, могли появиться только уже в перестроечные времена.
однако строились...
посмотрите на посёлки на границах городов — они откуда взялись?
Вы просто стройные ряды домиков с полисадами занахаловку не принимаете... Вам, для полноты картины, подавай поле развалюшек военной переселенческой постройки...
Нахаловка же — частный сектор внутри города... и ничего больше...
павловская реформа только создала некоторые неудобства тем, кто хранил многолетние, непосильным трудом заработанные деньги под матрацем, наличкой...
а подводить газ мы наверное бы отказались, как позднее отказались в дачном кооперативе, — слишком много деревянного вокруг... да и два раза в месяц поменять баллон, совершенно не в лом...
а на два этажа ограничение только там, где подводка электричества на столбах..., чтобы ничего не "сдуло" на провода...
С. А МАКИЕВ
Правоведение. -1988. — № 5. — С. 60 — 66
Жилой дом. Размеры его нормированы законодательством союзных республик. Так, в РСФСР предельный размер жилого дома или его части (частей),3 принадлежащего гражданину, не должен превышать 60 кв. м., в Украинской ССР — 80 кв. м жилой площади. Согласно ст. 106 ГК РСФСР гражданину, имеющему большую семью либо право на дополнительную жилую площадь, исполком местного
Совета может разрешить построить, приобрести или сохранить в собственности дом большего размера. В этом случае жилая площадь дома не должна превышать размера, определенного для данной семьи по норме, установленной для нанимателей жилых помещений в домах государственного и общественного жилищного фонда с учетом права на дополнительную площадь.
...
Если в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, более одного жилого дома, собственник вправе по своему выбору оставить любой из этих домов, а другой дом обязан в течение года продать, подарить или произвести отчуждение иным способом (ст. 107 ГК РСФСР). Годичный срок исчисляется со дня возникновения права собственности на второй дом. Если собственник за это время не произведет отчуждение дома, то по решению местного Совета он подлежит принудительной продаже с публичных торгов. Из вырученной от продажи суммы удерживаются расходы, связанные с организацией торгов, остальная же сумма передается собственнику. Если же продажа дома в принудительном порядке не состоялась из-за отсутствия покупателей, дом по решению исполкома безвозмездно переходит в собственность государства.
кроме того упоминается понятие "жилая площадь"...
веранды, кладовые, летние неотапливаемые комнаты и т.п. жилой площадью не являлись...
кстати и сейчас люди строят дома неотапливаемые полностью — накладно содержать и ни к чему...