Статья хорошая , но ... в одни ворота . Вопрос , почему так "хорошо" жили , за счёт чего и почему был железный занавес ? Никто не подумал ? А стоит....
Статья — ответный шар, к тем кто говорит, что было все плохо — железный занавес и т.п. А насчет за счет чего жили — Вы к чему? Неужто заграница помогала????
Нет не об этом. Просто в СССР политика такая была, показать другим странам (капиталистам) , что в СССР всё как в сказке. Пример , колбаса в магазине стоит 2 р , а вот сделать эту колбасу стоит 5 р . Какая страна сможет это делать вечно ?
Уж поверьте, но на производстве такого при СССР никогда небыло. Единственная дотационная отрасль — сельское хозяйство. Только вот оное везде датационное, даже в разлюбезных Вам САСШ и ЕС.
Причины глобальной опы постигшей Союз совсем не традиционно-экономические. Они скорее социально-экономические.
Вот к примеру, взять нынешнего крупного чиновника, что он может позволить себе иметь не передкем не отчитываясь? Всё и немножко больше. К тому же, от того что он имеет многое достанется детям и родственникам. Не редки случаи когда дети чиновников всех уровней либо сами чиновники, либо "предприниматели", с начальным капиталлом в виде админ ресурса.
Советский чиновник любого уровня на такое расчитывать не мог. Окончилась твоя чиновья деятельность — кончились твои "золотые деньки", изволь вернуть казенное на место. И партконтроль с ОБХСС за этим присмотрят. И дети твои, видя как ты на несамую большую зарплату пашешь на благо Родины (а попробуй не пахать...) подумают, подумают, да и пойдут на инженера учиться.
>>Советский чиновник любого уровня на такое расчитывать не мог. Окончилась твоя чиновья деятельность — кончились твои "золотые деньки"
Годы шли, а партийная верхушка всё так же бессменно восседала на своих постах...
Скажите, а почему при СССР нельзя было за границу поехать свободно? Ну типа без искусствоведов в штатском.
На выходные поиграть в казино или покататься на лыжах в Австрии.
Неужели Советская Власть не доверяла своим гражданам?
Официально мы не были в состоянии войны ни с кем. Так что это весьма шаткий аргумент.
Более того, согласно Конституции граждане СССР могли выезжать за рубеж вполне свободно...
устроить провокацию могли против любого, в соц-лагере было попроще, а в кап-странах было все очень серьезно
прецеденты были, поэтому и правила такие появились
ну и, главное, я вот никогда не мечтал поехать за границу, хотя возможность как раз была
От чегож не доверяла, вполне себе доверяла. Уж всяко больше доверяла, чем допустим САСШ доверяет сейчас своим секретоносителям. Уж они то вообще с теретории штата, а то и населенного пункта выехать не могут (турма однака и штрафы не хилые).
А туалетная бумага — это отдельная история!
Ну не научили меня предки газетой сраку подтирать, видно потому, что сами не умели.
Вот и перся через весь город с гирляндой рулонов через плечо, если удавалось где-то купить, изображая из себя аццкого засранца.
Видишь-ли, к 70-м годам прошлого века человечество уже успело изобрести такую вещь, как туалетная бумага.
А Петя и зубной пасты со щеткой не знал. На его представления о личной гигиене ориентироваться?
А обязательно надо было выбирать?
И то и другое одновременно ты представить себе не можешь?
Или вся бумага ушла на производство электричества? Я полагал, что на колбасу.
>А обязательно надо было выбирать?
ВАУ!!!! Ты же вроде владелец бизнеса? И такие элементарные истины надо рассказывать? Развитие по всем направления одновременно? А ресурсы откеда?
Считай — 1945 разруха. Восстанавливались до 1955 (примерно). А потом образование, школы. А в науку сколько надо было? А элементарно есть? Может надо было сразу после войны озаботиться широким ассортиментом бриллиантов?
Ты знаешь, что в Сибири в 60-х, 70-х пришло электричество в дальние деревни? А ты блин — про бумагу!
Ахах, рассмешили. Так по вашему, производство туалетной бумаги, это такой сложный наукоёмкий процесс, что заставлял выбирать между ним и поставкой электричества в глухие уголки Сибири? Смешно, ей-богу
А вам как интересние будет 140 видов колбасы из целулозы в перемешку с соей или 3 из мяса? Или туалетная бумага это признак цивилизации? Я туалетную бумагу первый раз увидел наверное лет в 17 и что? А вы как уважаемый думаете что если вы едите в пионерский лагерь на 2 сезона, вы везете с собой несколько рулонов туалетной бумаги и тоскаете ее везде за собой? Туалетная бумага это удобство без которого можно обойтись.
Гы.
Эт точно.
Анекдот старый:
Мужик в аптеке покупает гандоны.
Продавщица — У вас какой размер?
Мужик, показывая окружность пальцами — Да вот такой примерно..
Продавщица, припадая ртом к изображенной окружности — Второй у вас.
Что было в 60-70-80-х годах, расскажу, т.к. это видел своими глазами. Минск. Да, было безопасно гораздо больше. Двери в квартиру не закрывались весь день. Воду пил из-под крана, артезианская, вкуснющая. При Хрущёве помню талоны на муку, выдавались на заводе. Ассортимент в магазинах конечно не сравним с нынешним. Но докторская была супер, откусывалась как настоящий сулугуни — спиралькой. И пломбир такой, что до сих пор помню, за 11 копеек. Но это не каждый день. Учили качественно. Т.е. образование было поставлено на высокий уровень, это да. По себе сужу. Но и идеология была на высочайшем уровне — голоса глушились, проводились политинформации и т.п. Видел программу воспитания детсадовцев для воспитателей, запомнилась запись, кажется, для детей 3-4 лет: "Дети должны узнавать образ Ленина". Это 60-е.
70-80 — зарплата у меня была сначала 110, на руки 98. Этого не хватало в принципе! Только на еду и самый минимум прожить. При том, что излишеств не было, предупреждаю сразу тех молодых, кто скажет "Не надо шиковать!". Шиковать было нечем. В стройотряде заработал на магнитофон, "Астра-4". Покупал по блату, в обеденный перерыв, в культтоварах на Партизанском, пока никого в магазине из покупателей не было. Плёнки если немецкие ORWO — тоже по блату, в культтоварах на Волгоградской.
Обеды. На работе платил часть суммы (50%) профсоюз, поэтому 1,2,3 стоило 50 копеек. Просто в столовке в городе роскошно можно было поесть за 1,50. Это Минск! В Москве — расслабьтесь со своим рублём в сутки. Да, ездил на Чёрное море по путёвке профсоюза 18 дней за 18 рублей плюс мои билеты. Про билеты — на самолёт доставал по блату. Чудная картина, как сейчас помню: подхожу к окошку, спрашиваю билет на Юг. А нету! Звоню знакомой, говорю, вот такое горе... Передают "пароль". Через полчаса к тому же окошку к той же девушке — "Я от иванываныча". Не смутившись ни на миг, выдаёт заветную бумажку. И так везде. Или жди и ищи, или блат. Шампанское под Новый год. Только! Были определённые магазины, в которых оно могло быть, уделял этому один день, на объезд оных. Обычно покупал. Мандарины. Только под Новый год, или грузинские, или, если очень повезёт, мароканские. Бананы — редкость. По 1,20, только осенью. Чаще покупал в Москве, по 1-2 кг в одни руки. А, ещё торговля с "нагрузкой". Для тех, кто не в теме: надо тебе печень трески — а купи ещё и блокнот с капустой, иначе никак. Продуктовые заказы, блат. Про отдых за границей — да это фантастика! Попал туда только после развала Союза. Те, кто ездил, должны были получить характеристику с работы, от комсомола, от КПСС, собеседование в райкоме партии, проверка 1-го отдела (КГБ, кто не в теме). "Там" — ходить минимум парами, соглядатай и т.п. Сам лично подписывал бумагу, в которой обещал после каждого контакта с иностранцами сообщать об этом в письменном виде в родной 1-й отдел. И это про контакты не за границей, а в СССР, например, в родном городе или там в Москве какой-нибудь.
Короче, было разное. Моё личное мнение — мне лучше сейчас. Гораздо лучше. Каждому своё.
Вот сколько совкосрача ни читаю — везде одно и то же. Сплошные крайности — либо рай земной, либо земная же геенна. Но ведь так же не бывает! В любой ситуации минима две стороны. Однако граждане спорщики упорно акцентируют внимание на одной стороне, совершенно не замечая другой, отчего аргументы выглядят как-то ненатурально, а спорщики представляются не совсем вменяемыми людьми, которые не замечают (или не хотят замечать) вполне очевидных вещей. Может нормальные просто не впрягаются в этот гнилой тухляк?
Стоит присмотреться повнимательнее: А КТО ЖЕ НАЧАЛ ПЕРВЫМ?
Ну например в этой статейке написано что до Горбачева не было дефицита...
С этим очень даже можно поспорить
Комментарии
Причины глобальной опы постигшей Союз совсем не традиционно-экономические. Они скорее социально-экономические.
Вот к примеру, взять нынешнего крупного чиновника, что он может позволить себе иметь не передкем не отчитываясь? Всё и немножко больше. К тому же, от того что он имеет многое достанется детям и родственникам. Не редки случаи когда дети чиновников всех уровней либо сами чиновники, либо "предприниматели", с начальным капиталлом в виде админ ресурса.
Советский чиновник любого уровня на такое расчитывать не мог. Окончилась твоя чиновья деятельность — кончились твои "золотые деньки", изволь вернуть казенное на место. И партконтроль с ОБХСС за этим присмотрят. И дети твои, видя как ты на несамую большую зарплату пашешь на благо Родины (а попробуй не пахать...) подумают, подумают, да и пойдут на инженера учиться.
Годы шли, а партийная верхушка всё так же бессменно восседала на своих постах...
На выходные поиграть в казино или покататься на лыжах в Австрии.
Неужели Советская Власть не доверяла своим гражданам?
Против наивных граждан влегкую устраивали провокации и вербовали.
Более того, согласно Конституции граждане СССР могли выезжать за рубеж вполне свободно...
прецеденты были, поэтому и правила такие появились
ну и, главное, я вот никогда не мечтал поехать за границу, хотя возможность как раз была
Извини. я тебя за адекватного принял.
Ну не научили меня предки газетой сраку подтирать, видно потому, что сами не умели.
Вот и перся через весь город с гирляндой рулонов через плечо, если удавалось где-то купить, изображая из себя аццкого засранца.
А Петя и зубной пасты со щеткой не знал. На его представления о личной гигиене ориентироваться?
И то и другое одновременно ты представить себе не можешь?
Или вся бумага ушла на производство электричества? Я полагал, что на колбасу.
ВАУ!!!! Ты же вроде владелец бизнеса? И такие элементарные истины надо рассказывать? Развитие по всем направления одновременно? А ресурсы откеда?
Считай — 1945 разруха. Восстанавливались до 1955 (примерно). А потом образование, школы. А в науку сколько надо было? А элементарно есть? Может надо было сразу после войны озаботиться широким ассортиментом бриллиантов?
Ты знаешь, что в Сибири в 60-х, 70-х пришло электричество в дальние деревни? А ты блин — про бумагу!
Эт точно.
Анекдот старый:
Мужик в аптеке покупает гандоны.
Продавщица — У вас какой размер?
Мужик, показывая окружность пальцами — Да вот такой примерно..
Продавщица, припадая ртом к изображенной окружности — Второй у вас.
просто фильм Тарковского, между прочим, иностранный фильм
Вот ты говоришь "понастольгировал", а ведь реально звучит как "подрочил".
Пусть тоже высказываются!
Ты о чем?
Судя по тому, что его комментов мы не видим, — его тоже тут забанили.
70-80 — зарплата у меня была сначала 110, на руки 98. Этого не хватало в принципе! Только на еду и самый минимум прожить. При том, что излишеств не было, предупреждаю сразу тех молодых, кто скажет "Не надо шиковать!". Шиковать было нечем. В стройотряде заработал на магнитофон, "Астра-4". Покупал по блату, в обеденный перерыв, в культтоварах на Партизанском, пока никого в магазине из покупателей не было. Плёнки если немецкие ORWO — тоже по блату, в культтоварах на Волгоградской.
Обеды. На работе платил часть суммы (50%) профсоюз, поэтому 1,2,3 стоило 50 копеек. Просто в столовке в городе роскошно можно было поесть за 1,50. Это Минск! В Москве — расслабьтесь со своим рублём в сутки. Да, ездил на Чёрное море по путёвке профсоюза 18 дней за 18 рублей плюс мои билеты. Про билеты — на самолёт доставал по блату. Чудная картина, как сейчас помню: подхожу к окошку, спрашиваю билет на Юг. А нету! Звоню знакомой, говорю, вот такое горе... Передают "пароль". Через полчаса к тому же окошку к той же девушке — "Я от иванываныча". Не смутившись ни на миг, выдаёт заветную бумажку. И так везде. Или жди и ищи, или блат. Шампанское под Новый год. Только! Были определённые магазины, в которых оно могло быть, уделял этому один день, на объезд оных. Обычно покупал. Мандарины. Только под Новый год, или грузинские, или, если очень повезёт, мароканские. Бананы — редкость. По 1,20, только осенью. Чаще покупал в Москве, по 1-2 кг в одни руки. А, ещё торговля с "нагрузкой". Для тех, кто не в теме: надо тебе печень трески — а купи ещё и блокнот с капустой, иначе никак. Продуктовые заказы, блат. Про отдых за границей — да это фантастика! Попал туда только после развала Союза. Те, кто ездил, должны были получить характеристику с работы, от комсомола, от КПСС, собеседование в райкоме партии, проверка 1-го отдела (КГБ, кто не в теме). "Там" — ходить минимум парами, соглядатай и т.п. Сам лично подписывал бумагу, в которой обещал после каждого контакта с иностранцами сообщать об этом в письменном виде в родной 1-й отдел. И это про контакты не за границей, а в СССР, например, в родном городе или там в Москве какой-нибудь.
Короче, было разное. Моё личное мнение — мне лучше сейчас. Гораздо лучше. Каждому своё.
Ну например в этой статейке написано что до Горбачева не было дефицита...
С этим очень даже можно поспорить