Откупись от армии и спи спокойно

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    24 май 13
    Вообще-то, прежде чем принимать какие-либо решения "по поводу призыва", неплохо бы разобраться, зачем он вообще нужен. И не с точки зрения личности или социальной политики, а именно с точки зрения банального военного дела.

    Итак, главный аргумент военных — призыв нужен для подготовки обученного резерва. Но нужен ли сам резерв? По большому счету у такого резерва два основных назначения — покрытие портебности в личном составе при мобилизационном развертывании (т.е. разницы между штатной численностью ВС мирного и военного времени плюс т.н. "текущий некомплект") и восполнение потерь в ходе боевых действий. Обе цифры достаточно просто считаются, в них и секрета-то никакого нет. Так вот если эти два показателя сложить (даже если норму потерь л/с взять на чудовищном уровне 1941 года), то сумма будет в несколько раз меньше, чем уже сейчас имеется этого самого "обученного резерва". Следовательно, подготовка новых резервистов потребуется не раньше, чем его численность в силу естественных причин сократится до уровня потребной численности — т.е. лет через пятнадцать-двадцать.

    Второй аргумент — подготовить специалиста (ну скажем, наводчика из экипажа танка) можно только в войсках. Но. А на случай войны есть ли у государства танк для этого наводчика, если уж он уволен в запас? Ответ прост — этого танка нет, по крайней мере все части, в которых имеются танки, относятся или к частям постоянной готовности (ЧПГ) и соответственно укомплектованы экипажами, или к базам хранения (БХРВТ), но для них уже подготовлено по несколько десятков "запасных" наводчиков. Все остальные возможности для резервиста оказаться в случае призыва по мобилизации именно в танке — исключены, так как мобилизационная составляющая ВС — мобгруппы, части сокращенного состава и кадра — Сердюковым расформированы, т.е. ликвидированы как класс, а матчасть и запасы материальных средств для них — уничтожены. И если парня призовут "на войну" — на ней он будет рядовым автоматчиком, а не специалистом, подготовка которого обошлась в круглую сумму.

    Третий аргумент — призыв нужен для поддержания укомплектованности ЧПГ. Не останавливаясь на том, что ЧПГ в силу своей общей слабости не могут воевать с кем-либо сильнее Грузии, надо сказать, что призывная система не дает возможности обеспечить необходимый уровень боевой подготовки войск — тех самых ЧПГ в том числе. Взять того же танкового наводчика. По норме за год его службы вверенная ему пушка должна пульнуть "штатным" примерно 50 раз, при этом на долю самого наводчика приходится только часть этого "изобилия" (есть еще несколько категорий стреляющих — от командира танка и выше). Те, кто служил в войсках, прекрасно знают, что этих "50 в год" никогда не было, нет, и видимо не будет — из-за невозможности организовать нужное количество стрельб. Но даже если и случится такое чудо, и все стрельбы будут проведены, наводчик не станет "профи", так как практически все эти стрельбы будут т.н. "упражнениями учебных стрельб", т.е. будут проводиться в условиях, ничего общего не имеющими с боевыми... Говорить о боевом слаживании подразделений и частей, взаимозавеняемости внутри экипажа, подготовке "на одну-две ступени выше занимаемой должности" и многом-прочем, без чего войско не представляет из себя реальной силы, просто не приходится — призывная система заставляет снова и снова ходить по кругу — призыв, учебные стрельбы, увольнение...

    Итог — действующая призывная система в реальных условиях сегодняшних ВС не только не нужна, но и наносит прямой ущерб обороноспособности страны. И если для улучшения ситуации требуется брать 20% дохода с "отказников" (хоть в этом случае само государство и приобретает глупый вид, но ему не привыкать), то я за. Но еще более я за то, чтобы заставить наших правителей заняться наконеч не беспредметной болтовней, а реальным укреплением обороны страны.
    Ответить
    • A
      chuk011 24 май 13
      Ну да. Зачем нам новые вооружния разрабатывать, технологии. Зачем фундаментальная наука. Нам нужны тряпки и картофеличистки.
      Ответить
      • oleusa
        Aden82 24 май 13
        Умно.
        Ответить
        • A
          oleusa 24 май 13
          И что ж вам дала служба в армии? А то многи говорят, вот в армии, вот в армии. Но никто не может объяснить, что.
          Ответить
          • smur79
            Aden82 24 май 13
            Служба, это обязанность. И почему она должна Вам что-то давать?
            Ответить
            • slycar
              smur79 24 май 13
              Как ни странно, эта обязанность именно даёт.

              То, что человек готов взять.
              Ответить
              • smur79
                slycar 24 май 13
                Мне просто непонятны претензии, дает или нет, но существует воинская обязанность.
                Ответить
                • A
                  smur79 24 май 13
                  А еще грабят убивают в мире. И что теперь, забить?
                  Ответить
                  • smur79
                    Aden82 24 май 13
                    Грабят и убивают, видно решили, что соблюдение закона им ничего не дает и выгоднее на него забить.
                    Ответить
            • A
              smur79 24 май 13
              Ух ты. Обычному солдату в армии руководить дают??
              Ответить
              • A
                Aden82 24 май 13
                Ну раз нет разницы и никому не должен, то зачем???
                Ответить
                • Meshuger
                  Aden82 24 май 13
                  вон — Гитлер тоже служил...

                  и к чему хорошему это привело? :D
                  Ответить
                  • slycar
                    Meshuger 24 май 13
                    А Сталин не служил.
                    Ответить
                    • Meshuger
                      slycar 24 май 13
                      прально, пацифистом он был по жизни — вот и победил всех :)
                      Ответить
                • A
                  Aden82 24 май 13
                  Так и в армии большинству не дадут. Да и смысл в командовании в 18 лет? Значимость свою ощутить?
                  Ответить
                  • A
                    Aden82 24 май 13
                    Опять виртуальные рассуждения о виртуальных умениях. Очень похоже на секту. РПЦ так же рассуждает.
                    Ответить
                    • Meshuger
                      Aden82 24 май 13
                      "служи, сынок, как дед служил!

                      а дед на службу хер ложИл" ©
                      Ответить
                      • Meshuger
                        awdoshenko (Дарт НоНейМиус)

                        >>всеми видами поощрений, кроме присвоения очередного звания, отмечен.

                        а теперь в красном углу избы всё это хранишь, да?

                        а ещё, наверное, дембельский альбом красил и в неуставной форме на дембель пошёл? с аклельбантами и рантиками под шевроном?

                        ох, приятно глазу смотреть в сезон на петушков таких :D

                        "девки, в кучу — дембель прёт" ©
                        Ответить
    • S
      chuk011 24 май 13
      "По большому счету у такого резерва два основных назначения — покрытие портебности в личном составе при мобилизационном развертывании" — которое потребуется в случае полномасштабного армагеддеца. А в этом случае мобилизовывать будет уже некого.
      Ответить
  • slycar
    24 май 13
    Всё таки прав был Хайнлайн.

    Избирать и быть избранными, находиться на госслужбе должны лишь те, кто доказал свою ответственность, кто прошёл срок службы в армии.

    Давно пора освободить от всяких гонений тех, кто не желает служить по разным причинам.

    Пора предоставить свободу выбора: либо возможность госслужбы и избирательное право, либо спокойная работа без потери времени на службу.
    Ответить
    • L
      slycar 24 май 13
      Ну у него не только служба в армии была, там засчитывалась любая гос-служба, сопряженная с риском для жизни.
      Ответить
      • slycar
        lfmax 24 май 13
        Э не... У нас так государственных проституток засчитают за риск для жизни.

        Только окопы. Только военная техника.
        Ответить
    • A
      slycar 24 май 13
      Тут ниже писали что в армии развивается умение избежать приказов. Это и есть ответственность?
      Ответить
      • slycar
        Aden82 24 май 13
        У меня на заборе "фламинго" написано. Детишки граффити рисовали.

        А за забором птицы не больше голубя.
        Ответить
        • A
          slycar 24 май 13
          Да в мире вообще много непонятного. Но про ответственность хотелось бы попордробнее. Какая у срочника ответственность? Ему ж все равно деваться некуда. Либо приказ, либо люблей.
          Ответить
          • slycar
            Aden82 24 май 13
            Присягу человек принимает ответственно.
            Ответить
            • A
              slycar 24 май 13
              На собственном опыте дураки учатся. Умные на чужом.
              Ответить
              • A
                Aden82 24 май 13
                Ну тогда проверь, умеют ли люди летать.
                Ответить
                • A
                  Aden82 24 май 13
                  Сами по себе? Покажешь?
                  Ответить
                  • A
                    Aden82 24 май 13
                    Вот затем разум и дан, чтобы чужим опытом пользоваться.
                    Ответить
            • A
              slycar 24 май 13
              Ну так исполнение то не проверить.
              Ответить
              • slycar
                Aden82 24 май 13
                А ты бы принял. И убедился, что проверяют.
                Ответить
                • A
                  slycar 24 май 13
                  Война планируется? Или дача генерала это вся родина?
                  Ответить
    • elvindrake
      Да вот о чем и речь. Вместо того, чтобы контрактную систему развивать, занимаются мотивацией тех кто служить не хочет. У америкосов рядовой состав получает от 40тр, а я получал 100 рублей (в 2003) ... нормально? )) в 400 раз меньше ... ну и на##й такая система? Кто будет защищать потом жирные задницы госдепов? Прыщи в керзачах? Козлы в этой думе сидят.
      Ответить
  • moza
    24 май 13
    Да сколько же можно сопли размазывать!? Должен служить и точка, тем более 1 год, чего там не послужить. Для большинства ребят, это лишь польза, возможность избавиться от прогрессирующей инфантильности молодежи.
    Ответить
    • A
      moza 24 май 13
      Ага, а завтра тебе скажут: плати за чистый воздух и точка. Побежишь платить?
      Ответить
    • A
      moza 24 май 13
      А инфантилы как раз в армии. Выполняют приказы не интересуясь смыслом.
      Ответить
      • moza
        Aden82 24 май 13
        Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам.

        Термин употребляется как в отношении физиологических, так и психических явлений.

        В переносном смысле инфантилизм (как детскость) — проявление наивного подхода в быту, в политике и т. д., также неумение принимать своевременно продуманные решения, нежелание брать ответственность.
        Ответить
        • A
          moza 24 май 13
          Ну прямо армию описал. Наивный подход: командир всегда прав. Не надо добывать кров и еду. Решают все за тебя и ответственность на командирах.
          Ответить
          • smur79
            Aden82 24 май 13
            Вы желаете в армии еду самостоятельно добывать?
            Ответить
            • A
              smur79 24 май 13
              Нет, я просто не могу понять, какая такая особенная ответсвенность у солдата, что только в армии можно ее осознать?
              Ответить
              • smur79
                Aden82 24 май 13
                Аналогичная — как и на гражданке (если не в боевых условиях), только к УК РФ, добавляем устав.
                Ответить
                • A
                  smur79 24 май 13
                  То есть ничего особенного в армии нет не в боевых условиях?
                  Ответить
                  • smur79
                    Aden82 24 май 13
                    А, что такое особенное Вас интересует?
                    Ответить
                    • A
                      smur79 24 май 13
                      То, что можно только в армии получить.
                      Ответить
                      • smur79
                        Aden82 24 май 13
                        Военную подготовку, служба для этого и предназначена, хотя справедливости ради — не в каждой части, и не каждый срочник ее может получить.
                        Ответить
    • 7snake
      moza 24 май 13
      кому должен?
      Ответить
  • maxkir72
    24 май 13
    если считать среднею зп 30 000, то получается 2 100 в месяц итого человек заплатит 680 400 за 27 лет, так может предложить вариант сразу вносить 500 000 или 7% в течении 27 лет — надо что б был выбор... лично я б отслужил
    Ответить
  • SHes
    24 май 13
    Рашка — страна идиотов.

    Умных — давно сами поубивали. До сих пор критерием проверки на "свой-чужой" является вопрос: -"Ты что, самый умный?". И если умный — к стенке.

    Поэтому дуракам бесполезно что-то объяснять. Тем более, что учить, лечить и воевать — должны профессионалы.

    Поэтому остается наблюдать, что выживет в процессе эволюции? Технократическое общество — отравившее само себя своими продуктами жизнедеятельности или быдлованы, которых технократы не успели размазать по поверхности поля боя.

    Генерал все ратует за большее количество пушечного мяса, рабовладение — тот же наркотик. Нужно давить не на народ, не желающий умирать за рабовладельцев, а рабам браться за оружие.
    Ответить
    • R
      SHes 24 май 13
      правильно и оружие это выдают в армии )))
      Ответить
      • A
        не всегда, и отбирают потом
        Ответить
    • R
      SHes 24 май 13
      Рашка? Слушай, либерастам дорога на запад давно открыта. Что делаешь в стране, которая Родина для одних и Рашка для тебя.

      До сих пор критерием проверки на "свой-чужой" является вопрос: -"Ты что, самый умный?"

      Может быть. А знаешь почему? Потому что вот такие как ты и считают себя самыми умными и не готовы жить в обществе и исполнять обязанности. Считаете, что назвав себя умными имеете право выезжать на других людях, которые работают, служат и обеспечивают страну ресурсами.

      История всех рассудит. Когда американский дядя Сэм придет в твою семью спасать тебя будет русская армия и никто другой.
      Ответить
      • A
        Очнись. Дядя Сэм давно уже здесь. Ему незачем своими солдатами рисковать. Он и так берет все из России за зеленые бумажки. Как у индейцев в свое время забирали золото за бусы.
        Ответить
      • SHes
        Rahamonov 24 май 13
        Да Рашка, Россию уничтожили.

        Американский дядя Сэм уже тебя доит. А ты мычи. Полицаи держат армию не для защиты людей страны, а для защиты своих доходов.
        Ответить
  • R
    24 май 13
    "Армейская дисциплина тяжела, но это тяжесть щита, а не ярма."

    Антуан де Ривароль
    Ответить
  • A
    24 май 13
    А многие из депутатов, да и сам предложивший, отслужили в армии?
    Ответить
    • vivass
      Что ни день ,то новость -похоже большинство этих радетелей за народ,заурядные сачки.
      Ответить
  • Meshuger
    24 май 13
    на работу надо принимать умных и умелых (ну или по-настоящему желающих такими стать) а не "служил/не служил" :)
    Ответить
    • A
      Meshuger 24 май 13
      нормальные руководители так и делают
      Ответить
    • Ndruw
      Meshuger 24 май 13
      Это мне напоминает Китай, когда в бытность императоров на "госслужбу" принимали не по таланту или другим важным и нужным качествам, а того, кто напишет литературное сочинение с наиболее красивым слогом/рифмой.
      Ответить
    • Le0nidy4
      На службу тоже.
      Ответить
  • koshaspb
    24 май 13
    В пояснительной записке отмечается, что дополнительный налог должен повысить престиж и привлекательность военной службы

    Умные у нас депутаты, аж оторопь берет
    Ответить
    • smur79
      koshaspb 24 май 13
      Логичнее не поражать в правах откосивших, а упрощать жизнь прошедшим службу. Тогда можно говорить о повышении престижа.
      Ответить
      • kukla4ev
        smur79 24 май 13
        Логика в госдуре и не ночевала..
        Ответить
    • A
      koshaspb 24 май 13
      как к диплому пояснительную записку писали, так и законам пишут
      Ответить
  • V
    24 май 13
    Не хочешь служить плати 100 000 — не такие большие деньги ( можно и кредит взять ). А контрактникам поднять зп раза в два + льготы после окончания службы. И многие пойдут служить, чем спиватся в деревнях и мелких городах. Вот только нахуй это никому не нужно, и как всегда будет реализовано через жопу.

    "Мое мнение: закон придумали, чтобы легально не служить в армии. Примут – количество отказников многократно увеличится. Они заплатят деньги и не пойдут служить." — правильно, если можешь заплатить , не служи. пусть служит тот, кто в этом заинтересован. Уж лучше профессионал, чем голодный студент, который и Ак 2 раза держал на стрельбищах.
    Ответить
    • R
      армия для того и нужна чтобы студент этот ак не 2 раза держал а мог поразить врага в случае чего...
      Ответить
      • A
        А за месяц стрелять научить нереально?
        Ответить
        • R
          "От солдата требуется прежде всего выносливость и терпение; храбрость — дело второе."

          опять цитата наполеона...

          Пояснение от меня: этому у нас сейчас учат год, и я считаю этого мало...

          А научиться стрелять можно и за день, а вот попадать чтобы уже надо больше времени... (из личного опыта)
          Ответить
          • A
            терпение сейчас от каждого россиянина требуют. А физподготовкой можно и не в казарме заниматься. Армия вбивает умение отключать мозг. Раньше может это и требовалось. Была история как то, в которой храбрые индейцы ничего не боясь вышли на белых. Ну те их легко расстреляли, так как те очень храбрые были и не падали.
            Ответить
          • darkronos
            Если бы ещё учили
            Ответить
      • demon_of_death
        для этого армия ненужна. 2-х месячные сборы раз в 2-3-и года.
        Ответить
        • R
          "Плохо, ежели молодые люди постигают военное искусство по книгам: это — верное средство воспитать плохих генералов."

          опять наполеон )))
          Ответить
          • A
            Ага, надо специально войны устраивать. А то генералы плохие будут.
            Ответить
            • R
              Хороший "генерал" и на "гражданке" не пропадет...
              Ответить
              • A
                Хороший человек в принципе нигде не пропадет...
                Ответить
    • B
      vint_loco 24 май 13
      Что такое 100 000 РУБЛЕЙ, это в регионах деньги, да и то не для всех. И вообще, что за блажь, оценивать возможность не "попасть под пяту оккупанта" в деньгах. Или ты думаешь, что те кто придут тебя и твоих родных УБИВАТЬ тоже деньгами возьмут???
      Ответить
      • V
        baby 24 май 13
        Уважаемый вы между строк читаете ? или у вас очень богатая фантазия ? При чем тут пятка оккупанта или лодыжка врага ? На эти деньги нанять нормальных ребят которые умеют воевать, которые знают за что они получают деньги, и которые могут вылезти из глубинки заработать нормальные деньги, льготы после выслуги лет или поступить в институт.

        Кто будт лучшим солдатом, профи который служит не первый год с отличной подготовкой и хорошей физической формой — или голодный студент, который прошел учебку, издевательства старшаков, подметание плацев и чистку картошки ?

        Хотя кому я пишу, бисер тут расыпаю. Ужас-ужас ...

        Можно даже не 100 000 — 150 000 сделать и только за год. Эти деньги можно даже в глубинке заработать .
        Ответить
        • B
          vint_loco 29 май 13
          Как показывает практика войн с Россией и Русским народом, с "профессионалов" всё только НАЧИНАЕТСЯ. А вот заканчивается, когда тех кто понимает и делает всё для победы становится больше, чем безразличных и коллаборационистов.

          ИМХО, все ваши высказывания, есть результат работы в наших масс-медиа коллаборационистов самого низкого пошиба.
          Ответить
full image