-
A19 май 13Меня уже давно интересует вопрос: почему подавляющее большинство либерастов, правозащёчников и других активных врагов России и славянства, принадлежит к одной "богоизбранной" нации? Это случайность, результат воспитания, генетическая предрасположенность? Ведь это НЕ ЗАВИСИТ ни от общественного строя, ни от идеологии государства Россия. Не пора бы дать комплексную оценку деяниям АКТИВНЫХ разрушителей страны и исполнить их вековую мечту о переселении в Землю Обетованную? Персонажам, не идентифицирующим себя с Россией, не разделяющих базовые нравственные установки её народа нечего делать на её земле.
Я с большим уважением отношусь к ЦАХАЛу, к их борьбе с бородачами, за мир в своей стране. Вот пусть и "наши" богоизбранные едут туда и служат СВОЕЙ стране, а не разрушают нашу. -
-
O19 май 13Не удивлюсь, если все дедушки также были дворянами или на худой конец купцами- промышленниками, которых до этого еще и пару раз раскулачили и постоянно третировали из-за происхождения. Несомненно, что часть родственников дедушек эмигрировало но дедушки не успели или не захотели, потому что сильно любили Родину. Именно эти дедушки выиграли войну, в промежутках между колымой и гулагом. Кстати они же и трудились на заводах и проектировали оружие и технику. Все они были хорошие и морально образцовые, приносили всем только добро и счастье. Их было с одной стороны не много, потому, что сами знаете какой была эта чудовищная орда (РККА) насильники, сброд и алкоголики — все, разумеется кроме этих дедушек. С другой стороны их было огромное количество — безвинно пострадавших из-за проклятого советского режима.
-
M19 май 13Есть такая книга — "Война на весах Фемиды: война 1941-1945 гг. в материалах следственно-судебных дел" В. Звягинцев.
Автор — военный юрист, приводит очень много цифр, данных, конкретных примеров деятельности заградотрядов, отделов кнтрразведки "СМЕРШ", военных трибуналов. Рекомендую.-
M19 май 13И примеров этих масса. И следует из них — фраза "кровь людская — не водица" — это не про СМЕРШ. При выполнении своей безусловно важной и нужной (и опасной) работы сплошь и рядом нарушали законность, дела фальсифицировали, репрессировали невинных — тоже было, и не как исключение, не как нерадивость отдельных исполнителей, а как система, обычная практика. В общем наряду с контрразведкой и борьбой с врагом — террор своих.
Я не к тому, что Гозман прав и это уравнивает СМЕРШ и СС. А к тому, что СМЕРШ — репрессивная машина, в том числе поломавшая жизни и судьбы многим невинным людям. И это надо знать и помнить.-
-
M19 май 13Я же вам привёл книгу — там и ссылки на документы в архивах, и свидетельства очевидцев и статистика, и источники. "Звездите" как раз вы — вместо того, чтобы взять и почитать.
-
-
M19 май 13Ну, если после "беглого" просмотра ничего, относящегося к СМЕРШ, кроме проворовавшегося начальника ФО не увидели — так тому и быть. Не пересказывать же мне здесь главами?
-
-
M19 май 13Книга в ТОМ ЧИСЛЕ и о СМЕРШ. Я ещё раз повторяю — "беглость" вашего взгляда — это чисто ваша проблема, я здесь бессилен. Даже в аннотации книги написано — "На конкретных примерах описывается деятельность заградительных отрядов и отделов контрразведки "СМЕРШ", штрафных и штурмовых частей, а также военных трибуналов..."
Можно осла подвести к сену, но невозможно заставить его есть — древняя поговорка.
-
-
-
-
-
-
-
-
S19 май 13Ляпнул не то ,тут же на крючок.Папа всю войну отвоевал,слово Сталин было табу.Язык за зубами нужно было держать.Про американцев говорил,что спасали их поставки продовольствия.Сосиски в банках ели с удовольствием.После войны купил "американские "ботинки у спекулянтов,до первого дождя-подошва оказалась картонной.После войны за мат на улице можно было 15 суток схлопотать.
-
-
I19 май 13Вот мне интересно, что бы вы запели окажись вы в Дахау. Или в Бабьем Яру, или в Хатыни. Да даже если бы вас погнали как скот на принудительные работы в скотских условиях в чужую страну, где останется две трети из угнанных. Моя бабка, царствие ей небесное, через принудительные работы в Германии прошедшая, Гитлера и немцев до конца жизни ненавидела. Позже прочитав как это все происходило я понял за что именно. Так это ей еще повезло.....
-
A19 май 13один хрен — Дахау или Колыма. Я думаю, что большевики (интернационал-социалисты) ничем не лучше национал-социалистов. Просто бабуля чудом пролетела мимо ГУЛага.
-
-
-
-
19 май 13В начале 90-х мне моя тётка рассказывала, что её отца — лейтенанта, прошедшего доблестно всю войну арестовал СМЕРШ и отправил на 10 лет в лагеря с лишением всех наград и званий, за то, что он своему лучшему другу сказал, что американские джипы "виллис" лучше наших газ-64. Друг не медля стуканул куда надо.
Ещё повезло, что война закончилась, а так бы в штрафбат загремел.-
19 май 13Сейчас вам объяснят, что лейтенант на самом деле был либеральным недобитком и тётка вся в него пошла. -
I19 май 13Человека закрыли за преступление на войне. Он об этом рассказывал своим близким. А теперь вопрос: каков шанс, что человек, который на войне, для все вокруг являющейся Великой Отечественной, совершивший большую глупость о ней расскажет? Да он будет врать и сочинять, чтобы свалить вину на страшный СМЕРШ, НКВД, сослуживцев и даже на парад планет и рассказывать, что он сам белый и пушистый, но звезды так сошлись. 80% сидельцев на зонах отбывают срок "ни за что". Их послушать, так все вокруг козлы, уроды, их подставили и они ни в чем не виноваты.
-
M19 май 13Следуя вашей логике — человек, чтобы выслужиться, выбивал показания, ломал людей, фальсифицировал дела. А теперь вопрол: "каков шанс, что человек, который на войне, для все вокруг являющейся Великой Отечественной, совершивший большую глупость о ней расскажет? Да он будет врать и сочинять, чтобы свалить вину" на сплошь вокруг врагов и предателей. Верно?
А насчёт "80% сидельцев на зонах отбывают срок "ни за что" — ни приведи, конечно, вам на своём опыте проверить эти проценты сейчас. Думаю были бы очень удивлены.-
I19 май 13Следуя моей логике человек, чтобы обелить себя и не напороться на публичное порицание и изоляцию со стороны близких запросто соврет о том, что на самом деле совершил. За правдой надо обращаться к документам. А что вы насочиняли, про фальсификации, выбивания, то вам стоит и дальше слушать Сванидз, Гозманов Солженицыных и компанию — они вам расскажут как все было на самом деле не взглянув ни на один документ. Ей богу, зачем таким неполживым документы? Они знают священную ПравдуЪ, которую несут заблудшим, не стремящимся самим включать голову потомкам.
А что до проверки процентов среди сидельцев, то среди этой братии максимум треть имеют яйца признать, что сидят за дело. Я сам там не был, признаю, но имел возможность пообщаться с ментами с предметом знакомыми по роду деятельности.-
M19 май 13А из чего следует, что я "насочинял"? Вы так решили? Я выше привёл название и автора книги, который тоже "насочинял". Правда он военный юрист и "насочинял" ещё и разных ссылок на документы, цифр, примеров из конкретных дел. Но вас-то не проведёшь, правильно?
И кого мне слушать дальше — не ваше свинячее дело (ничего, что я так резко?). Ваше общение с вашими знакомыми ментами меня не интересует. Я только пожелал вам, чтобы вам не пришлось глянуть на ситуацию с другой стороны (противоположной) стола — будете очень удивлены, повторяю, процентом виновных.-
I19 май 13Ничего, я уже привык. Когда начинаются банальные оскорбления, то есть переход из плоскости фактов и доказательств в плоскость эмоций у человека заканчиваются доводы в пользу своего мнения, а крыть мнение оппонента уже нечем. Но желание оставить за собой последнее слово невероятно велико и столь неприятны слова "не знаю, не прав, заблудился, не умею"... Так что можно было и не извиняться.
-
M19 май 13Плоскость фактов и доказательств читайте выше, уже писал. Мнение оппонента, вы правы, крыть нечем, всегда нечем. Ведь это мнение. Можно крыть факты фактами, цифры цифрами, источники источниками. А мнение — чем? Мнением? Смешно.
-
-
-
-
-
-
-
-
I19 май 13А вы поищите сколько выпускников за означенный период вышло из школ Абвера. А потом вспомните, что Абвер это только армейская разведка, там были и другие службы, которые тоже готовили засланцев. Что-то мне подсказывает что подготовку таких засланцев поставили на поток для повышения шанса успешности диверсионной деятельности. Так что 30 тысяч выловленных диверсантов это наверное еще мало....
-
19 май 13вы поищите, сколько перед войной было посажено "агентов" немецкой, японской, американской, английской разведок. Дыбенко, Тухачевский, Блюхер — наиболее известные примеры.
если уж таких чинов обвиняли без всякой войны, то на войне тем более любому можно было пришить дело.-
I19 май 13То есть факты выявления внутри шпионов, чистки своей армии от ненадежных элементов (не спорю — были перегибы, которые уже до войны начали под руководством Берии выправлять), устранение просто вредителей дает основание полагать, что немцы не будут забрасывать диверсантов, активно вербуя местное население для этих целей? Я искал информацию о происходивших в 1936-1937 гг. Там не все так однозначно, как сейчас преподносится. Например к упомянутому Тухачевскому было много вопросов. Даже знаменитый Туполев, якобы невинно репрессированный оказался таки виноватым в банальном вредительстве.
-
-
-
I20 май 13ну надо же, какая тут публика нервная собралась, всякое сомнение в масштабах предательств и диверсантов сразу же вызывает и доставляет.
Думаю все же, что 6 тысяч террористов могли бы изменить результат войны, кабы они действительно были. И никакие смерши бы их не остановили. В общем, как всегда: каждый останется при своем мнении, ибо фактами назвать те отчеты о расстрелянных смершевцами язык назвать не поворачивается.
-
S19 май 13"Эта вот историческая неразборчивость либералов (раз расстрелян при Сталине, значит безвинно пострадавший) прекрасно гармонирует с их "щепетильностью" при оценке нынешнего ворья (раз сегодня во власти, значит жулик и вор). И как только им это удается? Ведь именно они сперли пол-страны, именно их дедушки и расстреливали, а отцы прославляли коммунизм — как же у них язык не отсохнет?"
Слава богу!, сейчас то всё под контролем:(( -
19 май 13Мужики! Военная контрразведка и сегодня работает. В Чечне благодаря им были отслежены ,пойманы и расстреляны без суда и следствия сотни "перевертышей" из числа состава ОГВ,которые продавали жизни пацанов себе в угоду! Спасибо за ваш нелегкий и опасный труд! Автору плюс в карму ,от меня лично.Спасибо!-
A19 май 13Как сейчас — не знаю, а вот в конце 80-х, во время службы в СА, сталкивался с ними. Остались самые положительные впечатления: никто ничего "левого" не "шил", старались, действительно, разобраться. Удивил уровень информированности о делах роты, я о многих вещах и не подозревал. Причем, контрразведка не имела НИКАКОГО отношения ни к делам жука-зампотылу, ни к вороватым прапорам, ни к неуставняку, только к реально влияющим на боеготовность делам.
-
-
19 май 13Интересно, сколько сотен тысяч моих соотечественников почикало не либерастичное гэбье из смерша, ни за что, просто так, что бы отчитаться за проделанную работу и оправдать доверии партии, правительства и лично т.Гуталина? Понятно, что до сих пор эти данные страшная военная тайна, тем не менее....-
I19 май 13Уверены, что страшная и тем более тайна? В сети уже мелькают протоколы и сканы дел того времени. А профессиональные историки так уже вовсю оперируют цифрами. Может просто некоторым гражданам лень заглянуть в архив, да узнать доподлинно? Хотя конечно верить рассказам Гозманов и Сванидз удобнее: ведь сквозь кристально честные и неподкупные люди! Так победим!
-
-
19 май 13Хотел погуглить на тему кто такой гозман, а напоролся на цитату:
«Честь сравнения Сталина, НКВД, СМЕРШ-НКВД, с одной стороны, с Гитлером, СС и гестапо – с другой – принадлежит не мне. Эти сравнения приводили выдающиеся наши сограждане Александр Солженицын, Василий Гроссман, Лев Ландау и многие другие. Так что я в хорошей компании здесь», – сказал Гозман.-
19 май 13Инфо из википедии:
а. Бывший сопредседатель партии «Правое дело» (эта партия — кремлёвский проект)
б. Был одним из членов Федерального политического совета партии «Союз Правых Сил» (полный фарш от кремля)
в. Секретарь федерального политсовета партии «Демократический выбор России» (кремлёвский проект времён Ельцина)
г. Член правления, полномочный представитель по работе с органами власти и общественными организациями ОАО «РАО ЕЭС России». (РАО «ЕЭС России» было создано в 1992 году на основании указа Президента РФ № 923 от 15 августа 1992 г.)
д. Был советником Гайдара. Ныне, советует Чубайсу (о том, что путин крышует Чубайса, думаю не секрет)
Чего не него взъелись? Обычный рупор кремля. Либералы, они как были в кремле, так там и остались.
-
Сделано с
NoNaMe