Путин: нужна личная ответственность министров при исполнении указов

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • rus001
    7 май 13
    в первую очередь нужна личная ответственность президента — обещающего обещать пообещавшего.
    Ответить
  • Etacom
    7 май 13
    Нужна личная ответственность ВСЕХ ГОССЛУЖАЩИХ!

    Притом что 99% работы чиновников можно заменить на программы, они еще и умудряются и этот минимум либо не исполнять, либо находить способы зарабатывать на выполнении своих прямых обязанностей.
    Ответить
    • erbi13
      Etacom 7 май 13
      а хочешь поработать на госслужбе? в окошке попринимать декларации по транспортному налогу, или в миграционке, документы на загранпаспорт?
      Ответить
      • mrzorg
        erbi13 7 май 13
        Давайте не будет передергивать. 95% воруют управленцы, а не кассирши.
        Ответить
        • Etacom
          mrzorg 8 май 13
          Вот именно!

          Впору вводить формулу: "Раз начальник то дурак")) точнее преступник, то есть виновен, а значит должен сидеть.

          Потому что пока что отчего-то сидят не начальники, не те кто сами берут на себя ответственность но НИКОГДА НЕ отвечают за свой идиотизм или намеренный саботаж, а уж о коррупции и не вспоминаю, тут не дворники взятки вымогают, тут уж бессмысленно стрелки переводить.

          Вор должен сидеть в тюрьме.
          Ответить
      • Etacom
        erbi13 7 май 13
        и смертную казнь исключительно для госслужащих, как признание высокой ответственности которую на себя возлагают те кто выбирают эту работу... тогда и на привилегии будет право.

        а то какое-то очень стойкое ощущение возникновения касты неприкасаемых появилось. притом что деятельность именем которой появляется все больше прав, по хамски саботируется.
        Ответить
        • erbi13
          Etacom 8 май 13
          Смертную казнь конечно хорошо, только как определить виновность? а то вдруг

          Etacom сидит у себя в кабинете, чаек попивает, ему заносят коробочку конфет к чаю, а там вложено 10 тыс. руб. А через минуту УБЭП железные браслетики и к стенке, так?

          Или еще проще, зашел посетитель, бросил на стол конверт с денюжкой, и через минуту ОБЭП в масках.
          Ответить
          • Etacom
            erbi13 8 май 13
            а убоп к стенке первыми.

            ибо нужна ротация кадров.
            Ответить
            • erbi13
              Etacom 9 май 13
              УБЭП — управление по борьбе с экономическими преступлениями. Пускай будет не УЭБП, пускай будет ФСБ, МВД, депутатская комиссия, или любой общественный совет.
              Ответить
              • Etacom
                erbi13 9 май 13
                любой силовик не в состоянии даже представить себе решения вне рамок своей деятельности.

                мышление не то.

                силовик — функицонер который по факту существует для выполнения приказов тех кто способен находить и другие способы решения.

                подчиняться — главное качество силовика.

                а сейчас создалось впечатление что они возомнили себя в праве принимать решения, считая что они могут верными и идти на пользу стране.

                Этого не может быть.

                Вообще.

                Потому принятие закона о применении высшей меры наказания для отдельных категорий граждан совершивших серьезные преступления, (госсулжащих) самый эффективный способ вернуть на землю зарвавшиеся ветви власти.

                А то мы давно уже имеем слишком большой перечень судебных решений, которые возмущают общество. И законность, принятых решений, совершенно никого не волнует. Дух закона важнее буквы его. Юристов развелось много. Сделав закон инструментом достижения задуманного, или даже совершения преступления, которое будет прикрыто юридически так, что не подкопаться.

                Потому смертная казнь для судей, выносящих несправедливые приговоры (например по суду присяжных, или даже всеобщему референдуму по стране) и для представителей следственных органонов, крупных армейских офицеров, ответственных за смерти солдат в мирное время, сотрудников органов, применяющих пытки, вымогающих взятки, и других евсюковоподобных, — ИДЕАЛЬНЕЙШЕЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ. Первый шаг, показывающий волю к желанию решить проблему беззакония представителей закона, давно и упрямо прикрывающих свои бесчеловечные преступления именем защиты Родины, закона и т.д. и т.п.

                Ибо достали.

                А это ссылка для ознакомления просто, что сейчас стало нормой, и что должно получить возмездие которое восстановит (единственно что способно) доверие государству и вернет гражданам Великой Страны уверенность в том что у нас всех есть будущее, и оно не похоже на будущее банановой республики с продажными ветвями власти, подконтрольными любому кто готов заплатить:

                esquire.ru

                Пора рубить головы. И головы эти должны быть не стрелочников, это должны быть головы возомнивших себя богами на земле и строящих здесь царство террора и фашизма, проливая кровь невинных ради развлечения и утверждения своей власти, ради прихоти и прибыли. Головы потерявших всякие контакты с реальностью, прикрывающиеся законом и круговой порукой корпоративных интересов.

                Головы тех кто служит корпорации а не той цели ради которой она создана. А любая копорационная система государства создается во имя блага для людей страны. Кто отошел от этого принципа должен понести наказание.

                И раз наказания не было так долго, и в него перестали верить, почувствовав себя над высшими ценностями справедливости и блага для страны, наказание должно быть максимальным. Дабы стать примером, и обозначить начало реальных перемен в отношении к народу и его благу.

                Карательную систему нужно покарать и заменить правозащитной.
                Ответить
          • Etacom
            erbi13 8 май 13
            и вообще, для наглядного примера, начать нужно с с тебя))

            снять, и показывать для устрашения всем только задумавшим преступление.

            провокаторов всегда нужно выводить на чистую воду первыми))

            да и общество заскучало от отсутствия зрелищно преподнесенного справедливого возмездия, а на эту роль лучше всего подходят чиновники и силовики.

            а теперь вопрос: кого сдадут первыми? и в каком количестве?

            а что сдадут, — обязательно. Время пришло. и подвязавшихся с болотниками набралось много, в том числе и в "неприкосновенных" ведомствах.
            Ответить
            • erbi13
              Etacom 9 май 13
              Чтобы победить коррупцию, надо предлагать и внедрять реальные проекты, а не вводить в заблуждение народ популистскими лозунгами.

              А реальным способом было бы усиление следственных органов, судебной системы, а не усиление наказания за вымышленные преступления.
              Ответить
              • Etacom
                erbi13 9 май 13
                а если на противодействие "реальным проектам" и построена вся коррупционная система?

                вообще любая система, и система судебная, и система мвд и других силовиков — так же.

                потому что все "реальные проекты" — нацелены на то, что возможно сделать в рамках существующей, выстроенной для самоподдержания и выживания именно в этих рамках, законных и логичных в существующей системе ценностей и способов решения проблем.

                Потому так эффективен терроризм, как для применения и так и для манипулирования общественным мнением и создания условий которые раскручиваются сми в нужном направлении и благодаря которым возможно добиться одобрения общества на принятие тех или иных законов.

                играя по правилам, невозможно их изменить.

                играя по правилам, невозможно получить нужного результата, он всегда будет просчитан противником и получит противодействие, которое сведет любую атаку, минимум к пату, а скорее всего к проигрышу.

                Вообще играть по правилам в чужую игру на чжом поле, — означает неминуемо проиграть.

                А значит нужны иные решения, вне правил, и вне привычной системы, как ценностей, так и логики мира.

                Иногда простейшие решения, могут стать самыми верными, неожиданно и непредсказуемо меняя все парвила и нарушая сложные расчеты противника.

                Но дело не в этом. А в том что сейчас уже пора убрать основных игроков, которые играют только во вред, возможно даже сами того не понимая. и судебная система, и привыкшие к безнаказанности силовики, выстроившие систему круговой поруки, давно уже достали всех.
                Ответить
              • Etacom
                erbi13 9 май 13
                К тому же самым реальным способом было бы осуждение работников следственных органов и судебной системы, ради повышения эффективности работы оставшихся, и возвращение отвественности за принятые решения тех кто давно обществом воспринимается как бандиты.
                Ответить
                • erbi13
                  Etacom 10 май 13
                  Согласен, в исполнительной ветви власти, а именно у силовиков значительно развита коррупционная составляющая. Возникает тогда вопрос, кто будет заниматься расследованиями, сбором доказательной базы и представлением интересов государства и общества в суде?

                  Вернуть на землю зарвавшиеся ветви власти? В РФ три ветви власти: судебная, законодательная и исполнительная. Госслужащие относяться только к исполнительной ветви власти.

                  Смертная казнь для судей конечно хорошо, вопрос только в том, кто и как будет определять что именно этот приговор является несправедливым?

                  Кстати, по поводу стрелочников, исполнительная и судебная власть самостоятельно ничего не решают, а осуществляют волю вышестоящих, которые не являются ни госслужащими, ни даже не входят ни в одну ветвь власти. Вот с этими заказчиками и надо бороться, только как их выявить, доказать и справедливо наказать?
                  Ответить
                  • Etacom
                    erbi13 11 май 13
                    Нужно обозначить саму возможность наказывать тех кто сегодня уверен в безнаказанности, и самим этим фактором обеспечивает совершение преступлений которые страшнее тех против которых призван бороться.

                    а значит нужны прецеденты.

                    как минимум.

                    лучше расстрелять по закону, за дело сто генералов чем погибнет миллион невинных от рук зарвавшихся бандитов в форме.

                    зы

                    к тому же политически — это лучший вариант восстановления доверия к власти, к тому же эффективный и разумный способ восстановления реальной легитимности исполнительной власти.

                    Так что решается сразу очень много проблем, от восстановления вертикали власти (как модно сейчас называть) а по сути восстановление классической иерархии отношений, которая сегодня потеряна (многие распоряжение попросту не выполняются)

                    А всего-то надо: принять закон о применении смертной казни, при наличии отягчающего обстоятельства: совершение преступления находясь при исполнении служебных обязанностей, госслужбе, суде, и т.п.

                    И провести серию показательных процессов над особо обнаглевшими.

                    Сейчас часто вспоминаются Сталинские репресии)) так вот, общество ждет именно их, потому что ситуация сильно напоминает ту что повлекла за собой так ненавидимые нынешним либеральным сообществом, чистки. Именно потому что проводились они в среде тогдашней верхушки.

                    Тогда все началось с желания партийных бонз на местах получить больше полномочия для борьбы с "врагами народа")) на то время с кулаками и бандитами.

                    полномочия они получили, так появились известные тройки.

                    ну а дальше, желая еще большего те же полномочия полуичили все... и стало нормой избавляться от противников с помощью доносов... но в начале было просто обоснование для получения черезвучайных полномочий.

                    Фактически с полицией, судами, мы сегодня имеем ту же ситуацию. Желание получить больше прав без способности решать свои задачи существующими средствами (а по сути из лени и неумения работать)

                    Результаты же работы, и применения насилия и завышенных прав, общество воспринимает вполне однозначно.

                    потому уже существующие репрессивный аппарат, должен, по старому, образцу, заменен репрессиями соответствующих органов, дабы вернуть их из сфер фантазий о всевластия, к выполнению прямых обязанностей для обеспечения РЕАЛЬНООЙ защиты прав граждан.

                    Так что параллели с репрессиями 37 — прямые. Напомню, спецслужбы чистили несколько раз — полным составом. Значит кому-то это было нужно.

                    Нужно и сейчас. Потому что мы наблюдаем сегодня превращение некоторых министерств в кланово-кастовую группу занимающихся исключительно обогащением и обеспечением собственной безопасности.

                    Впрочем все вышеперечисленное нужно тоже делать с умом. Именно потому для начала нужен закон. За ним показательные суды. И не стрелочников.

                    Это успокоит общество. Вернет идею о необходимости приносить пользу людям, сотрудникам соотвествующих служб.

                    И очень плохо что эту идею приходится возвращать. Тем более что такими методами.

                    pps

                    а подсудность судей на сегодня вообще жизненная необходимость для сохранения данной ветви власти. Если сейчас не осудить 10%, завтра придется избавляться от 100, и действительно искать замену всей системе судопроизводства.

                    Оценку принятым решениям (со всеми материалами дела) должны давать люди.

                    Решения которые будут восприниматься как несправедливые — вернут на доследование, и обратно в суд.

                    Если таких решений будет много — судья, как минимум, должен быть дисквалифицирован. А если будет доказано получение взятки, то и отправлен далеко и надолго валить лес.

                    Иначе отношение судебной системе, к государтсву, к ментам, и к военным будет как сейчас. А это, как бы сказать... несколько неправильно.

                    Идеального не достичь, но стремиться всегда надо — это обязанность любого человеческого сообщества, те кто не стремиться к совершенствованию — деградирует, потому что у него нет другого пути, кроме как вниз.

                    Наивная убежденность что можно остановиться в развитии и сохранить все существующие преимущества, тоже ведет только к деградации.

                    А самоубийство общества, нации, — это опасность которая равнозначна мировой войне.

                    Вы призываете проиграть ради сохранения существующих привилегий силовиков?

                    Да, и говоря о том что некому будет расследовать — не забывайте о необходимости ротации кадров, новые придут, и будут работать иначе, ибо сесть в кресло ушедшего на повышение, совсем не то, что сесть в кресло отправившегося на нары.

                    К сожалению, на сегодня, репрессии в этой среде — единственное решение существующих проблем.

                    И универсальный.
                    Ответить
                    • erbi13
                      Etacom 12 май 13
                      как то все общими словами, давай конкретно.

                      Допустим я передал ГАИшнику, вместе с правами 100 долларов. ГАИшник эти деньги от меня не требовал, я просто подбросил. В этом случае ГАИшника надо снимать с должности?
                      Ответить
                      • Etacom
                        erbi13 12 май 13
                        Все проще и логичнее:

                        Например наркополицейские существуют как отдельный орган. Все граждане так или иначе видят и знают где и кто продает наркотики (как минимум те точки которые не скрываются и нагло делают бизнес у всех на глазах) Почему эти точки не закрывает ЭТОТ конкретный отдел полиции?

                        Вместо этого даже в сми попадают свидетельства что крупные офицеры ЭТОЙ службы подбрасывают наркотики отнюдь не наркоторговцам...

                        И подобное сегодня — НОРМА.

                        Так что..

                        "Надо Федя, Надо!"(с)

                        "Операция Ы и другие приключения Шурика"

                        зы

                        а ваш пример просто умозрительное алогичное ни с чем не связанная попытка перевернуть смысл того что я пишу.
                        Ответить
  • vfktd
    7 май 13
    Вот клоун — нужна личная ответственность министров при исполнении указов .

    Кто тебе сука мешает их ответственными назначить ?
    Ответить
  • vlad3770
    7 май 13
    Нужна.Непонятно,почему ее до сих пор нет.13 лет ждем.
    Ответить
  • V
    7 май 13
    Пиздеть, Володенька, не мешки ворочать.
    Ответить
  • K
    7 май 13
    Только сейчас дохерился до этой мысли?
    Ответить
  • lorelein
    7 май 13
    блин, как же стыдно, что, видя рожу президента своей страны, хочется сказать: "а иди-ка ты нахYй, пИздаБ0л" :(
    Ответить
  • kzbs
    7 май 13
    "Путин: нужна личная ответственность министров при исполнении указов"

    --------------------

    А может нужна личная ответственность президента?
    Ответить
  • quzzer
    7 май 13
    Прямо как в старом анекдоте: "весь цирк в дерьме, а на арене — Я! В белом фраке с золотыми пуговицами!"

    Очередная буффонада от "всенародно любимого коверного".

    Кстати, хорошая цитата из истории цирка: "Коверный клоун — достойный потомок рыжего ранней поры, который поначалу выступал соло, но затем попал в зависимость от своего старшего по возрасту коллеги на арене: мы имеем в виду клоуна." (И тем не менее, узнаёте?)
    Ответить
  • L
    7 май 13
    Нам это зачем рассказывать? Пусть работает над министрами которых назначил
    Ответить
full image