а за ЧТО он ЖИЗНЬ отдал? за Ленина-Сталина? тогда — дурак твой дед. если за Родину — так опять же, за какую? если за ту что была на тот момент, так — дурак в квадрате.
— теперь о воинах УПА. в отличие от патриотов защищавших эфемерные завоевания октября, а точнее тотальное рабство, эти ребята, защищали СВОЮ неньку-Україну, СВОЙ ДОМ, СВОИХ РОДНЫХ, от того говна, которое успели хлебнуть за 28 лет...
ЗЫ кстати, а что неверно написано в этой цидульке? что ты ей тут так браво машешь?
— а теперь, о тебе: а ты за ЧТО готов СВОЮ ЖИЗНЬ отдать? (только чур без виртуозного пиздежа, надоел)
ты мил человек, лозунгами партийными на митингах разговаривать будешь, а по поводу Родины и кто кого воевал, попробуй поразмыслить вне школьного курса истории, и вызубренных речей вождей...
Возможно так оно и было, сам не видел.
Но, согласитесь, если продемонстрировать книги, фотографии и т.п. о зверствах советов, германцев, тех же поляков, то, наверное, и места не хватит на нонейме.
Вы сами поищите. У вас это лучше получится. Поверьте на слово, всё было — и убитые красноармейцами, нквдистами и другими "специалистами" дети, и многое другое было...
Кстати, интересно, вы слово "советов" зачем с большой буквы написали, это же, вроде, не имя собственное? Опечатка или по идейным соображениям?
А я не верю "на слово" — я верю историческим документам и зафиксированным свидетельствам. И сколько не копался в архивных доках (к тому же у меня много друзей-историков, в т.ч. "антисоветчиков", работавших не только в российских архивах) — как-то не всплывали там подобные подвиги. А "факты" при проверке оказывались подделкой.
Война — штука не гуманная, но СОЗНАТЕЛЬНО и МАСШТАБНО такие зверства, какие вытворяла УПА делали, пожалуй, только каратели СС.
А остальное, идейное ли, не идейное — это на ваше усмотрение.
"Советы", впрочем, имя собственное: от Советский Союз.
вообще-то сами фины сильно сомневаются в том, что партизаны "уничтожали женщин и детей" (как объяснял им Геббельс)... после нескольких публикаций "новоявленные историки" (Вейкко Эрккиля, например) "сдулись" не в силах предоставить хоть какой нибудь фактологический материал и всё закончилось "пыхом", мол теперь, через столько лет, ничего нельзя доказать...
однако такая штука как "соталапсет" — вполне документирована — это о том, как Финляндия выселяла своих детей ради того, чтобы прокормить союзнические немецкие войска... однако об этом "исследователи" писать стесняются...
По-вашему, если "россияне" от слова "Россия", то это тоже имя собственное?
Завидую большому количеству "друзей-историков". Осмелюсь спросить, вы, наверное, тоже историк?
По поводу сознательности и масштабности, думаю, не стороннику советов рассуждать. Помните о корове и мычании?
Хорошо.. не смотря на то, что Советы — имнование страны... пойдём Вам на встречу... и будем именовать бывшую окраину империи — украиной, с маленькой буквы... специально для таких как Вы... как, глянется?
только вот, к сожалению, так будет не хорошо по отношению к вменямым украинцам...
Я так понимаю, по-вашему, вменяемые украинцы это те, кто лоялен к советам, а все другие невменяемые?
Если русские любят и защищают родину — это патриотизм. А, если украинцы любят и защищают свою родину — это хохляцкий национализм?
Нет. Вы не правильно понимаете.
Любите и защищайте Родину — это прекрасное чувство.
Но, возводить в ранг "защитников родины" бандитов и восхвалять нацистских прихвостней — как это относится к "любви и защите Родины"?
"хохляцкий национализм" — это ещё отдельнее тема.
И эта тема выращена самими "хохлами", превратившись в некое гипертрофированное чувство необходимости ДОКАЗЫВАТЬ самоидентификацию перед всем миром кулаками.
Это где-то даже смешно: отказываться от родных славянских корней и искать в себе чуждые "арийские" корни...
Это умело использовал гитлер, разыгрывая национальную карту, применял "хохляцкий национализм" как дубинку, которой с помощью местного населения освобождал жизненное пространство для "истинных арийцев".
"хохлы-националы" хотели быть САМЫМИ ИСТИННЫМИ арийцами среди германцев и... чудовищность преступлений "революционной армии" ОУН-УПА известна и доказана.
Известен, кстати, и дальнейший план гитлера по отношению к местному национальному населению — план "Ост".
"хохляцкие националы", это почему-то забывают.
Или до сих пор наивно считают, что СМОГЛИ БЫ убедить гитлера в том, что они "истинные арийцы"?
Ну дык, для "истинных арийцев" в Нюрнберге подвели итоги.
Но, кое-кому неймётся, хочется те итоги пересмотреть...
Вот она — сущность "хохляцкого национализма" — местных националов просто используют = натравливают как собаку на соседей. А вы и рады лаять.
«Меня знают как жестокого пса. Поэтому меня и направили комиссаром Германии на Украину. Наша задача заключается в том, чтобы выжать из Украины все. Господа, жду от вас абсолютной беспощадности в отношении всех туземцев, населяющих Украину».
Вот поэтому УПА воевала. С германскими войсками в том числе.
"Освободительное движение — от кого?" От советского коммунистического, польского, германского режимов. По-вашему, не надо было воевать на своей земле против различных пришлых шовинистов с имперскими замашками? Вы бы не воевали?
"...Террористы ОУН-УПА — устраивали иногда леденящие душу сцены чтобы насмехаться с жертв. Например: туловище с отрезанными руками и ногами и отрезанной головой жертвы укладывая сидя под стеной внешней дома, чтобы вся улица могла посмеяться. Временами развешивали кишки жертвы на стене внутри избы с украинской надписью "Польша от моря до моря". Часто после совершенной резни поляков бандеровцы ездили телегами и салютовали и радостно пели под гармошку. В костёле отрезали голову священику, посадили его а в его руки сложенные как для молитвы вложили его же отрезанную голову. В другом случае давали отрезанную голову своим детям для игры в футбол. Часто заставляли родителей смотреть как убивают или страшно мучают их детей.
Как сообщает А.Корман, в окрестности городка Козово, район Бжежаны, воеводство Тернопольское, в аллее старых деревьев солдаты дивизии СС Галичина при соучастии ОУН-УПА и Ukrainische Hilfpolizei совершили массовое убийство польских детей. К каждому дереву прибивали польских младенцев, создавая вокруг ствола дерева "венок" из детей. Свидетельство этого преступления это помещённая тут фотография четырёх детей в возрасте от двух до восьми лет прибитых к одному из этих деревьев (фотография из коллекции Кормана) . А. Кубасик приводит в своей книжке также такие пытки как : прибивание младенцев к стене с подписью "польский орёл", сдирание живьём с людей кожи и посыпание солью, насаживание детей на колы в заборе, разрывание детей на половинки, удушение колючей проволокой, закапывание живьём по шею, чтобы потом головы косить косой и т.д..."
Собственных детей убила и повесила на колючей проволоке сумасшедшая цыганка из-под польского Радом Марианна Долиньська в 1923 году, но в "кресовой среде" убеждены, что это сделали украинским и хотят убедить в этом весь мир. Памятник жертвам УПА в Перемышле к демонтажу "скульптуры"
Этих тоже цыганка?
ЛИПНИКИ (LIPNIKI), уезд Костопол, воеводство луцкое. 26 марта 1943. На переднем плане дети — Януш Белавски, 3 года, сын Адели; Роман Белавски, 5 лет, сын Чеславы, а также Ядвига Белавска, 18 лет и другие. Эти перечисленные польские жертвы — результат резни, совершённой ОУН — УПА.
КАТАЖИНОВКА (KATARZYN?WKA), уезд Луцк, воеводство луцкое. 7/8 мая 1943. На плане трое детей: двое сыновей Петра Мекала и Анели из Гвяздовских — Януш (3 года) с поломанными конечностями и Марек (2 года), заколотый штыками, а в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии из Боярчуков — Стася (5 лет) с разрезанным и открытым животиком и внутренностями наружу, а также поломанными конечностями. Преступления совершены ОУН — УПА (OUN — UPA). Фотограф неизвестен. Фотокопия с оригинала А — 6816 опубликована благодаря архиву.
Знаете в чем разница между нами? Вы нашли эти фотографии на коком-то из сайтов для того чтобы укрепится в своих убеждениях. А я в провидну недилю поеду на кладбище там похоронены убитые в 1943 поляками и село было сожжено поляками. nnm.ru
почитайте, что поляки сами пишут о тех событиях.
УПА — повстанческая армия. Освободительное движение — от кого?
Наивно до сих пор думать, что нацисты согласились бы на существование свободной Украины :)))
«Меня знают как жестокого пса. Поэтому меня и направили комиссаром Германии на Украину. Наша задача заключается в том, чтобы выжать из Украины все. Господа, жду от вас абсолютной беспощадности в отношении всех туземцев, населяющих Украину».
Гауляйтор Украины Эрих Кох
Опа... да вы уже забыли свои же публикации?
Начнём с гетмана вашего Скоропадского, который подкладывался под Вильгельма II...
Бандера с Шушхевичем — руководители УПА — это уже просто "общее место" в лизании нацистских задниц.
Будьте так добры поясните, как в картину вашего мира укладывается убийство Кузнецовым в Ровно немецкого офицера с подбрасыванием документов указывавших на ОУН? Почему немцы этому поверили и расстреляли пятьдесят человек заложников украинцев? Дайте как-то логичный ответ.
Будьте так добры, дайте фактический материал (желательно, фото-копии подброшенных Кузнецовым документов) = тогда будет ПРЕДМЕТНЫЙ разговор.
А иначе логика проста: немцы взяли простых МЕСТНЫХ жителей и вряд ли они их "сортировали" по принадлежности к УПА.
Безусловно ,что немцам не нужна была свободня Украина ,а все славяне проходили бы по категории унтерменши. Более того ,всю войну Степан Бандера ,провел в концлагере и даже он разочаровался в немцах. Но попробуй это объяснить "патриотам"?
«в самом тексте присяги воинов УПА была четко сформулирована цель их борьбы — достижение украинского Соборного Независимого Государства»
Действительно, сегодняшний день подтверждает правоту УПА – Украина независимое государство, сине-желтый флаг, трезубец, «Ще не вмерла…» сегодня являются официальными символами украинского государства. Получается, правы были воины УПА в своей борьбе. Историю не обманешь, как бы этого не хотелось близким и дальним соседям.
Украина, как независимое государство, признается всем мировым сообществом, в том числе Россией. При этом, россияне почему-то очень болезненно реагируют на ту же УПА (типичное национально-освободительное движение, каких в мире не счесть), которая достигла поставленной цели в своей стране. В самом деле, не под Москвой же они воевали за своё государство!?
ну да... теперь воевать с собственным народом — освободительное движение... лишь бы результат, пусть и достигнутый вовсе другими движениями и средствами, был признан "мировым сообществом"...
укреволюцинеры ...
укры всегда хотели под руководством жыдяробандеры обладать не малоросслым прошлым...
Что говорить даже Айфонщик димон каблуки носит...да что с того...
отдельные индивидуумы считают, что наличие у бандитов присяги делает их белыми и пушистыми борцами за общее дело...
правда вот дело это, как показывают действия, совсем не то, что в присяге..
В то время, когда в Советской Армии белорусы, великорусы, малорусу, то есть, все русские люди бились за свою свободу, независимость, за возможность жить, эти подонки, бандеравцы, ревностно служили гитлеровцам, Фюреру.
Цель бандеравских бандформирований — создание украинского Соборного "Независимого" Государства под названием — Малая Германия. А сама "клятва" бандитов адресовалась родному, как они считают, немецко-фашистскому народу и немецкой земле Адольфа Гитлера. У украинского народа два врага — немецкие фашисты и их союзники бандеравцы.
Комментарии
— теперь о воинах УПА. в отличие от патриотов защищавших эфемерные завоевания октября, а точнее тотальное рабство, эти ребята, защищали СВОЮ неньку-Україну, СВОЙ ДОМ, СВОИХ РОДНЫХ, от того говна, которое успели хлебнуть за 28 лет...
ЗЫ кстати, а что неверно написано в этой цидульке? что ты ей тут так браво машешь?
— а теперь, о тебе: а ты за ЧТО готов СВОЮ ЖИЗНЬ отдать? (только чур без виртуозного пиздежа, надоел)
savepic.ru
Но, согласитесь, если продемонстрировать книги, фотографии и т.п. о зверствах советов, германцев, тех же поляков, то, наверное, и места не хватит на нонейме.
Начнём с близких нам Советов: давайте фото детей, убитых красноармейцами
Кстати, интересно, вы слово "советов" зачем с большой буквы написали, это же, вроде, не имя собственное? Опечатка или по идейным соображениям?
Война — штука не гуманная, но СОЗНАТЕЛЬНО и МАСШТАБНО такие зверства, какие вытворяла УПА делали, пожалуй, только каратели СС.
А остальное, идейное ли, не идейное — это на ваше усмотрение.
"Советы", впрочем, имя собственное: от Советский Союз.
однако такая штука как "соталапсет" — вполне документирована — это о том, как Финляндия выселяла своих детей ради того, чтобы прокормить союзнические немецкие войска... однако об этом "исследователи" писать стесняются...
Завидую большому количеству "друзей-историков". Осмелюсь спросить, вы, наверное, тоже историк?
По поводу сознательности и масштабности, думаю, не стороннику советов рассуждать. Помните о корове и мычании?
только вот, к сожалению, так будет не хорошо по отношению к вменямым украинцам...
Если русские любят и защищают родину — это патриотизм. А, если украинцы любят и защищают свою родину — это хохляцкий национализм?
Любите и защищайте Родину — это прекрасное чувство.
Но, возводить в ранг "защитников родины" бандитов и восхвалять нацистских прихвостней — как это относится к "любви и защите Родины"?
"хохляцкий национализм" — это ещё отдельнее тема.
И эта тема выращена самими "хохлами", превратившись в некое гипертрофированное чувство необходимости ДОКАЗЫВАТЬ самоидентификацию перед всем миром кулаками.
Это где-то даже смешно: отказываться от родных славянских корней и искать в себе чуждые "арийские" корни...
Это умело использовал гитлер, разыгрывая национальную карту, применял "хохляцкий национализм" как дубинку, которой с помощью местного населения освобождал жизненное пространство для "истинных арийцев".
"хохлы-националы" хотели быть САМЫМИ ИСТИННЫМИ арийцами среди германцев и... чудовищность преступлений "революционной армии" ОУН-УПА известна и доказана.
Известен, кстати, и дальнейший план гитлера по отношению к местному национальному населению — план "Ост".
"хохляцкие националы", это почему-то забывают.
Или до сих пор наивно считают, что СМОГЛИ БЫ убедить гитлера в том, что они "истинные арийцы"?
Ну дык, для "истинных арийцев" в Нюрнберге подвели итоги.
Но, кое-кому неймётся, хочется те итоги пересмотреть...
Вот она — сущность "хохляцкого национализма" — местных националов просто используют = натравливают как собаку на соседей. А вы и рады лаять.
Вот поэтому УПА воевала. С германскими войсками в том числе.
"Освободительное движение — от кого?" От советского коммунистического, польского, германского режимов. По-вашему, не надо было воевать на своей земле против различных пришлых шовинистов с имперскими замашками? Вы бы не воевали?
Как сообщает А.Корман, в окрестности городка Козово, район Бжежаны, воеводство Тернопольское, в аллее старых деревьев солдаты дивизии СС Галичина при соучастии ОУН-УПА и Ukrainische Hilfpolizei совершили массовое убийство польских детей. К каждому дереву прибивали польских младенцев, создавая вокруг ствола дерева "венок" из детей. Свидетельство этого преступления это помещённая тут фотография четырёх детей в возрасте от двух до восьми лет прибитых к одному из этих деревьев (фотография из коллекции Кормана) . А. Кубасик приводит в своей книжке также такие пытки как : прибивание младенцев к стене с подписью "польский орёл", сдирание живьём с людей кожи и посыпание солью, насаживание детей на колы в заборе, разрывание детей на половинки, удушение колючей проволокой, закапывание живьём по шею, чтобы потом головы косить косой и т.д..."
ЛИПНИКИ (LIPNIKI), уезд Костопол, воеводство луцкое. 26 марта 1943. На переднем плане дети — Януш Белавски, 3 года, сын Адели; Роман Белавски, 5 лет, сын Чеславы, а также Ядвига Белавска, 18 лет и другие. Эти перечисленные польские жертвы — результат резни, совершённой ОУН — УПА.
КАТАЖИНОВКА (KATARZYN?WKA), уезд Луцк, воеводство луцкое. 7/8 мая 1943. На плане трое детей: двое сыновей Петра Мекала и Анели из Гвяздовских — Януш (3 года) с поломанными конечностями и Марек (2 года), заколотый штыками, а в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии из Боярчуков — Стася (5 лет) с разрезанным и открытым животиком и внутренностями наружу, а также поломанными конечностями. Преступления совершены ОУН — УПА (OUN — UPA). Фотограф неизвестен. Фотокопия с оригинала А — 6816 опубликована благодаря архиву.
nnm.ru
почитайте, что поляки сами пишут о тех событиях.
Наивно до сих пор думать, что нацисты согласились бы на существование свободной Украины :)))
«Меня знают как жестокого пса. Поэтому меня и направили комиссаром Германии на Украину. Наша задача заключается в том, чтобы выжать из Украины все. Господа, жду от вас абсолютной беспощадности в отношении всех туземцев, населяющих Украину».
Гауляйтор Украины Эрих Кох
А кто так считал?
Начнём с гетмана вашего Скоропадского, который подкладывался под Вильгельма II...
Бандера с Шушхевичем — руководители УПА — это уже просто "общее место" в лизании нацистских задниц.
А иначе логика проста: немцы взяли простых МЕСТНЫХ жителей и вряд ли они их "сортировали" по принадлежности к УПА.
Действительно, сегодняшний день подтверждает правоту УПА – Украина независимое государство, сине-желтый флаг, трезубец, «Ще не вмерла…» сегодня являются официальными символами украинского государства. Получается, правы были воины УПА в своей борьбе. Историю не обманешь, как бы этого не хотелось близким и дальним соседям.
Украина, как независимое государство, признается всем мировым сообществом, в том числе Россией. При этом, россияне почему-то очень болезненно реагируют на ту же УПА (типичное национально-освободительное движение, каких в мире не счесть), которая достигла поставленной цели в своей стране. В самом деле, не под Москвой же они воевали за своё государство!?
укры всегда хотели под руководством жыдяробандеры обладать не малоросслым прошлым...
Что говорить даже Айфонщик димон каблуки носит...да что с того...
правда вот дело это, как показывают действия, совсем не то, что в присяге..
То, что мамка — хохлушка, очень даже может значить, что она тебя на шоссе под Рязанью где-нибудь зачала...
Цель бандеравских бандформирований — создание украинского Соборного "Независимого" Государства под названием — Малая Германия. А сама "клятва" бандитов адресовалась родному, как они считают, немецко-фашистскому народу и немецкой земле Адольфа Гитлера. У украинского народа два врага — немецкие фашисты и их союзники бандеравцы.
— Героям слава